ARTE, « UN MONDE DANS TOUS SES ÉTATS », MARDI 21 FÉVRIER À 22h35

« Un monde dans tous ses états » (77 min.), un film de Hubert Védrine, réalisé par Pierre-Oscar Lévy.

Je suis l’une des vingt personnalités internationales avec qui Hubert Védrine s’entretient (ce qui m’offre l’occasion de côtoyer d’une certaine manière Wolfgang Schäuble !).

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35 réponses à “ARTE, « UN MONDE DANS TOUS SES ÉTATS », MARDI 21 FÉVRIER À 22h35

  1. Avatar de taratata
    taratata

    Il date de quand ce film ?

    1. Avatar de Paul Jorion

      1515, Marignan 😉

      Non : c’est tout neuf !

      1. Avatar de Béotienne
        Béotienne

        Voici donc une antiquité:
        Du sexe des ordinateurs et de la propriété.
        Plus rare sur le blog, je le laisse trottiner à sa guise dans le petit labyrinthe de ma caboche.
        Il suscite donc les considérations suivantes qui ne s’autorisent d’aucune qualification reconnue ou revendiquée.

        « Le cadre » ? Changer de cadre ? Comment ?
        Mais il a déjà changé, le cadre. Le cadre a changé et le monde l’ignore, il continue à fonctionner comme avant, le monde. Pauvre monde décalé.
        Le cadre ancien déterminait la notion de propriété selon la vision de J.J. Rousseau : le premier homme qui s’appropriait un puits…
        Il n’a pas laissé son imagination le conduire assez loin, J.J. Rousseau, c’est bien possible que ce soit le premier homme qui ait dit « cette (ou ces ) femelle(s) est /sont, à moi » qui a instauré la propriété, par la création de la famille au sens large.
        D’ailleurs, la table de la loi le codifie : « Tu ne convoiteras pas la femme de ton voisin » donc sa légitime propriété achetée en bonne et due forme.
        Ca c’est la loi écrite, la loi orale a probablement plus d’antériorité et remonte à la fatale « malédiction qui punit l’humain de son ambition de connaissance »
        « Tu gagneras ton pain à la sueur de ton front »,
        C’est cela l’ancien cadre, l’ancien testament qui dit « ton pain », « la femme du voisin »
        Toutes nos sociétés monothéistes sont fondées sur ce principe, et vivent dans ce cadre immémorial.
        Il était dit aussi « Femme, tu enfanteras dans la douleur ».
        Grâce à la connaissance, l’être humain peut suer moins et même parfois plus du tout lorsque la sueur ne peut s’échanger contre le pain parce que le pain pour tous est confisqué au bénéfice des possesseurs de tonnes de brioche, quelques heureux élus.
        La souffrance aussi est mieux maîtrisée, alors fin de la malédiction ?
        Le cadre est vermoulu, l’Humanité vit une autre histoire, c’est à nous maintenant de dire, non « en ce temps là », mais en ce temps –ci …
        Au fait les ordinateurs ont-ils un sexe ?

  2. Avatar de Mathieu
    Mathieu

    Hors sujet (ou pas je n’ai pas encore vu le film): pas mal d’économistes américains commencent à faire un lien (négatif) entre inégalité de revenus et futur du capitalisme:
    http://campaignstops.blogs.nytimes.com/2012/02/19/is-this-the-end-of-market-democracy/?ref=opinion#

    Je ne sais pas si Paul sera content d’être (bientôt?) rejoint sur ce terrain qu’il occupe bien seul par des économistes professionnels :-). Mieux vaut tard que jamais?

  3. Avatar de Le grec

    Neuer Bundespräsident Joachim Gauck: GREECE, JESUS CARES ABOUT YOU !
    People of Greece, Jesus Christ is speaking to you by His Word, the Bible.

  4. Avatar de anita
    anita

    Glass-Steagall Act- Banking Act (1933).
    Elle tient son nom d’un sénateur démocrate.
    Elle fût abrogée en1999 par le Financial Services Modernization Act, dit Gramm-Leach-Bliley Act, juste à temps pour permettre la fusion constitutive de Citigroup.
    Le congrès erait majoritairement républicain, mais de nombreux démocrates votent en faveur de l’abrogation et sous sous la présidence de B. Clinton
    http://www.youtube.com/watch?v=OvnO_SH-4WU&feature=results_video&playnext=1&list=PL325E5EF5DAB7D072

    1. Avatar de Paul Jorion

      Un sénateur : Carter Glass (Démocrate–Virginie) et un député : Henry B. Steagall (Démocrate–Alabama).

      1. Avatar de anita
        anita

        C’est vrai !

        Un « autre » pour le casting du film

        http://www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2005/20051012/default.htm

        Du côté des méchants

  5. Avatar de Le grec

    Du sexe des ordinateurs et de la propriété…
    En latin et en grec aussi, l’ordinateur masculin, la propriete feminin(e).

  6. Avatar de quelqu'un
    quelqu’un

    Sur Arte allemande, l’émission est retransmise ce soir à 21.55 H, intitulée :
    « Zukunftsvisionen »
    « Die Welt befindet sich in einem radikalen Wandel, dessen Folgen kaum abzusehen sind. »
    Die Krise der westlichen Finanzwelt, der voranschreitende Klimawandel, der Anstieg der Weltbevölkerung, die zunehmende Umweltverschmutzung und die weltweit drohende Terrorgefahr – alles Anzeichen für westliche Politiker, sich um den Fortbestand der Welt zu sorgen. Doch sind diese Ereignisse und Tatsachen nicht auch eine Chance, überkommene Handlungsmuster zu hinterfragen? Der geopolitische Spezialist Hubert Védrine, früherer französischer Außenminister, hat sich darüber mit international renommierten Gesprächspartnern unterhalten.

  7. Avatar de Paul Jorion

    Le Nouvel Obs : Hubert Védrine décrypte la mondialisation

    […]
    “Gagnant gagnant”, une pensée unique Dans une séquence assez amusante, Hubert Védrine enquille les déclarations de politiques ou de patrons. La fusion Gaz de France-Suez ? “Gagnant gagnant” , dit Gérard Mestrallet, son instigateur. La Françafrique ? “Gagnant gagnant” , assure Denis Sassous-Nguesso, président du Congo. L’évolution de la finance ? Une stratégie “win win” , affirme le patron de la Deutsche Bank Rolf Breuer. La libéralisation des échanges ? “Win win win” , dixit le commissaire européen Peter Mandelson. La mondialisation est forcément heureuse, il n’y a pas de perdants. Et surtout, à quelques exceptions près, dont l’anthropologue Paul Jorion, pas de recul.

    […]

    1. Avatar de Papimam
      Papimam

      Ah, Monsieur Jorion vous êtes fortiche, je n’avais pas réussi à mettre la main sur ce lien le 18/2 et je me suis tapé la frappe d’une partie du texte dans un post publié sur « Le temps », cela m’a pris du temps, extrait :

      J’ai découvert dans le téléobs de cette semaine un papier « Le monde en métaphores » sur la présentation d’un doc de ARTE ce mardi à 22h30 :
      « Un monde dans tous ses états » (j’erre peut être), de Pierre-Oscar Lévy et Hubert Vedrine.
      http://www.arte.tv/fr/6390790.html

      Le papier du Nouvel Obs est croustillant.
      Reagan « L’Etat n’est pas la solution, c’est le problème »
      Thatcher : « There is no alternative » et un coup de balayette sur le socialisme pour le faire disparaître de GB.
      Deng Xiaoping « Peu importe que le chat soit noir ou blanc pourvu qu’il attrape les souris » (clin d’oeil à François)
      Vient alors une devise de la pensée unique au même titre qu’une autre (« il faut bien que » ===> circulez, y a rien à voir) :
      « GAGNANT GAGNANT » ou « win win ». Je me fais petit car j’aimais bien l’utiliser aussi quand je portais encore une tunique.
      Gérard Mestrallet pour la fusion GDF/Suez
      Denis Sassous-Nguesso, Pdt du Congo pour la Françafrique
      Rolf Breuer, patron de la Deutsche Bank pour l’évolution de la finance : « win win »
      Peter Mandelson pour la libération des échanges « win win win », de mieux en mieux.

      Et enfin, cerise sur la gâteau, le vilain petit canard, Paul Jorion :
      « La mondialisation est forcément heureuse, il n’y a pas de perdants. Et surtout, à quelques exceptions près, dont l’anthropologue Paul Jorion, pas de recul.
      L’exception confirmerait elle la règle ?
      L’article cite ensuite la fable de la grenouille et du scorpion pour illustrer les vases communicants (de notre monde hyper communicant) des dettes de Lehman et frères vers les Etats.
      La fin du papier évoque Alice au pays des merveilles et se termine tout de même sur une note d’optimisme :
      « Le monde pourrait s’en sortir en changeant le compteur de la voiture-économie afin qu’il ne mesure pas seulement la vitesse (la croissance) mais aussi l’essence consommée des ressources qui s’épuisent. Cela me semble bien court, mais c’est un petit début.

    2. Avatar de quelqu'un
      quelqu’un

      « Comprendre le monde d’aujourd’hui, les tensions géopolitiques de demain, c’est d’abord faire de l’économie et de l’écologie, nous explique l’ancien ministre »…
      Pour ma part, cette phrase de Védrine, je la signe avec deux mains, mais lorsqu’on va sur le site même d’Hubert Védrine, on peut lire un interview qu’il a eu avec le journal LES ECHOS, Mardi 6 décembre 2011 et là on peut voir qu’il n’a pas encore dit non à l’électronucléaire. Dommage.
      Win-win d’une ambition politique très française ?

  8. Avatar de Di Girolamo
    Di Girolamo

    Je n’ai pas encore vu le film , juste un bout d’extrait et un début du débat …..L’impression que j’en retire ( au niveau du débat ) c’est qu’une fois encore on va rester au constat , sans en tirer toutes les conséquences politiques ; par exemple il est question d’abandon du rôle de l’état et des politiques de planification : et quand on interroge Védrine sur le bien fondé des politiques européennes actuelles , il dit qu’il y voit du bon et du mauvais.
    C’est à dire que dans le film on touche du doigt une cause fondamentale de la panade où l’on se trouve : manque d’analyse et vision long terme absence de planification , et puis dans le débat on reste bras balants, comme englués .
    Si on a la cause, on a la solution : retrouver l’action POLITIQUE au sens d’analyse de la société et projection à long terme par une action planifiée . Et afin de ne pas retomber dans un système étatique totalitaire , faire en sorte que cette analyse et planification soit réalisée par la nation , ses citoyens ; l’action prioritaire à mener est donc bien le lancement d’un travail national de réflexion et d’analyse , afin d’affiner et rendre visible et partagé le constat ; ainsi qu’un travail de projection et planification .
    Bien sûr aucun candidat ne propose cela ; le manège va donc continuer à tourner : sur France 2, au journal , un car de police , un cercle dessiné sur l’écran et ……. regardez bien si vous appercevez les cheveux de DSK !

  9. Avatar de Jmemeledetout
    Jmemeledetout

    Je n’ai rien contre une mondialisation intelligente, c’est d’ailleurs la seule voie possible, de considérer cette minuscule planète comme une minuscule société face à l’univers :-)))

    Mais pour cela, il faudrait en premier lieu que l’humain devienne intelligent et je ne parle évidemment pas de l’intelligence intellectuelle, mais de celle qui aurait une vision holistique de cette pauvre planète dont les dons sont fort bien mal reconnus et utilisés.

    L’humain doit descendre de son échelle d’orgueil avant d’en tomber… de haut.

  10. Avatar de Rosebud1871
    Rosebud1871

    Visionné !
    Rien appris ou peu de choses, particulièrement l’aveu de Védrine (partagé par d’autres, laisse t-il entendre) de l’inutilité des grands raouts internationaux actuels.
    À la fin, son souhait d’ici 2015 de remettre à plat tous les grands machins établis à la fin de WW2.
    Ça promet d’autres raouts.
    Un gros silence sur les apories de la propriété privée.
    Malgré tout, clair qu’avec de nouveaux gouvernements novateurs et le soutien des peuples, l’Europe aurait des cartes propositionnelles à présenter, mais rien de tel à l’horizon.

  11. Avatar de Omar Yagoubi
    Omar Yagoubi

    moments bien réfléchis, trop peut-être, la crise est aussi charnel.
    Très bien en tout cas, merci 🙂

  12. Avatar de DELANGLE
    DELANGLE

    Bonjour,
    Bon résumé de la situation avec en tant que producteur bio et engagé au sein du réseau FNAB l’obsession de travailler sur le slogan final qui dit coopération à la place de compétition. La fonction de l’agriculture est essentiel et suis en recherche d’expérimentation sur l’organisation des filières pour une production avec plus de relocalisation et d’équité.
    Je suis septique quand au mouvement des AMAP et ce qui se fait aujourd’hui sur les filières courtes même si je leur reconnais un rôle d’éducation populaire nécessaire au stade ou nous en sommes. Je crois à la nécessité de convaincre les professionnels des filières autour d’une structuration économique type SCIC ou producteurs, transformateurs, distributeurs, consommateurs, salariés et collectivité détiennent ensemble un élément de cette filière (par exemple une marque ou la communication).
    Je travaille sur le sujet avec une enseigne de la distribution ce qui me permet de voir à la fois l’attrait des protagonistes mais aussi la prudence et la peur de quitter ce fonctionnement corporatiste qui privilégie l’intérêt particulier au sens commun.

    1. Avatar de liervol
      liervol

      Pourrais je en savoir plus?

      1. Avatar de DELANGLE
        DELANGLE

        Mon idée est de convaincre sans doute ceux qui s’interrogent parmis les professionels de, la chaine alimentaire que l’harmonie des filières se jouera par la gestion d’un outil commun au travers d’un objectif commun simple: produire sain, durable et équitable. Les professionels actuels de la distribution ont des compétences qui sont trop ignorées par les alernatives type AMAP ou autre. Il ne peut y avoir d’organisation efficasse sans investissements et je craint qu’il soit plus difficile encore de mobiliser les sommes nécessaires aux travers de ceux qui rejettent en bloc le système que de convaincre ceux qui détiennent les outils de l’intérêt commun à créer une organisation nouvelle. C’est pour moi une méthode qu’il faut tester et qui si elle fonctionne peut redonner un espoir d’inverser les tendances au toujours plus gros. Ce type d’organisation a était sur le point de se construire en Normandie mais est en stand bail en raison du décés accidentel d’une personne dont le rôle était fondamental.
        Ma conviction reste totale sur la nécessité de l’expérimenter. Quel est votre intérêt pour le sujet?

      2. Avatar de liervol
        liervol

        Mon intérêt sur le sujet est de sortir de l’emprise de la grande distribution qui vend des produits de mauvaises qualités à prix d’or avec des tonnes d’emballage plastique. Et j’étais en recherche d’une solution de marketing de proximité pour les productions locales sous couvert de les fédérer et sous condition de qualité. Les amap par exemple sont encore très peu connues.

  13. Avatar de pascal b eisenstein
    pascal b eisenstein

    Super film, très complet, très pédagogique.

    1. Avatar de quelqu'un
      quelqu’un

      Super film, oui, très pédagogique, oui, mais ce que j’ai trouvé krass : pas un mot du nucléaire (ou alors c’était pendant la minute où je suis allé…)

      1. Avatar de lloo
        lloo

        effectivement 😉

        ils ont parlé de Fukushima, avec les images toujours aussi effrayantes du tsunami.

    2. Avatar de L'enfoiré

      Absolument.
      Le débat qui a suivi était tout autant intéressant, sinon plus, car des jeunes posaient des questions très judicieuses et pertinentes. C’est à eux que reviendra le rôle de reprendre la balle au bond.

      1. Avatar de Al
        Al

        Parlez pas de malheur… pas à ces 4 là, j’espère… eux, faudrait les envoyer bosser un an comme caissier de supermarchés, comme manoeuvre sur les chantiers…. à ramasser des melons, tiens… voilà qui leur remettrait les idées en place…

        Z’avaient tout l’air de sortir tout droit d’une cellule des jeunes de l’UMP, venus bouffer du coco, du rouge, du vert… une horreur ces jeunes… c’est bien simple… z’avaient même plus l’air jeune, c’est vous dire… des vieux réac’ déguisés en jeunes…. voilà ce que j’ai vu…

        Non, l’avenir appartient à la jeunesse, certes… mais par pitié, pas à celle-là…

  14. Avatar de Loki
    Loki

    Film intéressant sur la position de l’Asie (Chine et Inde) dans l’histoire de l’humanité rapportée à notre vision d’occidental.

    Pour les lecteurs du blog, l’histoire de la Crise était déjà connue, mais j’espère que ce documentaire aura réussi aura en convaincre d’autres. Toutes les initiatives sont bonnes à prendre.

    La main invisible du marché ne l’est plus (invisible) , elle a été aperçue en train de piller les caisses des états , des citoyens, des travailleurs, des peuples.

  15. Avatar de Keny
    Keny

    Pour visionné le reportage en entier il est possible sur

    http://videos.arte.tv/fr/videos/un_monde_dans_tous_ses_etats-6405774.html

    Pendant 7 jour

  16. Avatar de ERIX le Belge
    ERIX le Belge

    Pas appris grand-chose. Un peu long, et je ne sais pas expliquer, mais un peu naïf, trop diplomatique… Et puis il manque des trucs, ça ne s’articule pas bien.. Perdu 1h30…
    P. ex : la productivité est passée de 40 à 120 quintaux/ha de 1960 à maintenant. Nourrir 12 à 15 milliards d’hommes n’est donc pas un problème ? Avec 10 l de pétrole par kilo de blé produit (ou autre) ?? On rêve, on va les chercher où ?..

    La technique nous sauvera ? Peut-être, mais pas comme il le dit, il y a bien plus simple. Il n’y a pas de problème d’énergie, il y a un problème de STOCKAGE. Le soleil est la plus grande centrale à fusion nucléaire qui existe à des milliers de milliards de km à la ronde (pas besoin d’investir des milliards d’euros à Cadarache et attendre 2050). Simplement on n’est pas assez intelligent pour la stocker et l’amener là où on en a besoin. Vous réunissez 50 bons ingénieurs, avec un budget même pas énorme, je suis sûr qu’il y a moyen de trouver une solution. Il faut encore voir le problème, puis vouloir le résoudre et puis s’y atteler pour de vrai. Je pense que c’est trop demander à une espèce limitée comme la nôtre..

    Allez, j’aime bien la fin : pour le moment c’est bien le capitalisme-Frankenstein le problème, avec Wall Street et la City en plein milieu. Mais il n’y a pas que cela, il y aussi la nature humaine.

    Cependant je reste optimiste. Si l’être humain est un mouton bêlant et suiveur, il suivra les va-t-en guerre si on ne fait rien, mais il pourrait aussi suivre des gens, des projets, des idées qui apportent vraiment un supplément d’âme à ce qu’il est… Des trucs enthousiasmants et qui sonnent juste.

    Mais ce n’est pas en restant assis que ça va bouger..

    1. Avatar de DELANGLE
      DELANGLE

      Je suis d’accord avec la remarque sur la production agricole. La productivité doit s’évaluer désormais en mesurant le rapport entre les Cal alimentaires produites sur les cal pétroles consommées.
      Plus le système est dépendant des pesticides, engrais chimiques et aliments d’importation, plus le bilan est mauvais voir totalement négatif.
      L’augmentation de l’énergie se verra imédiatement dans le monde agricole productiviste.

      1. Avatar de liervol
        liervol

        Il reste un espoir manger moins en volume mais de meilleur qualité en élément nutritif, ça aussi je pense que cela se calcule et les engrais ne sont pas nécessaires à toutes les cultures quand bien même il reste les engrais naturels. Il fallait 1200 heures pour produire une tonne de blé en 1900, il faut moins de 3 heures aujourd’hui, entre les deux il y a bien un arrêt.

    2. Avatar de L'enfoiré

      Salut Erix,
      Le soleil pour l’énergie, d’accord.
      Il n’y a pas que Caradache pour la fusion nucléaire comme je l’ai écrit un jour.
      Pour ce qui est de capter cette énergie, il y a quelque chose qui manque.
      Mais je ne vous dirai pas lequel, il est en préparation.
      L’avenir y est complètement intégré. Je vous le laisse découvrir.
      Mais encore une fois, il faudra savoir jusqu’où aller trop loin car dans toutes les ingénieries, il y a beaucoup de plus et un peu de moins.
      Optimiste aussi.

  17. Avatar de taratata
    taratata

    Hubert Vedrine le Al Gore français , des généralités , des approximations , des faussetés , des vérités , tout ceci enrobé dans le catastrophisme à la mode et pour finir un peu d’angélisme , ça mange pas de pain . Beurk ! je suis certain qu’il aura du succès .
    P. Jorion , vous y êtes pour bien peu , une incidente !

    1. Avatar de Samuel
      Samuel

      Un peu facile, les idées ne sont pas les hommes. Être vecteur d’idée importe plus que la caution de quelques hommes.

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