DONC si les marchés financiers et MP (y compris pays exportateurs) se dégonflent, c’est difficile de croire que le reste ne va pas suivre comme la consommation et l’immobiler.
Il va donc y avoir de la déflation dans tous ces secteurs et la monnaie injectée dans les banques ne va pas faire grand chose puisqu’elle ne circule pas et ne circulera pas dans l’économie.

Le petrole peut descendre bien bas, peut etre a 20 USD.

Par ailleurs il faut aussi se méfier des grands financiers Américains qui annoncent une grosse baisse en septembre.
Dans la logique actuelle « du plus grands nombres de plumés » ca se passera pas en septembre, a priori également pas en octobre………………….
Et pourquoi pas début NOVEMBRE.(a se rappeler je crois)

Bonne continuation a tous
Serge

Bien sûr, tiens, cette année je vais économiser du carburant, je vais faire 50 % de moins de blé, de maïs, de tomates, de pommes de terre, de salades, de voitures, de vêtements, de chaussures, de médicaments, moi je vais faire 50 % de moins de pain, pas de transport en commun : je vais bosser un jour sur deux,moi je vais transporter 50 % de moins de marchandises, ……………………

A quand le moteur à hydrogène ?

Certains auraient-ils oublié que le crédit est plus important pour nos économies que le pétrole ?

Et pourquoi le crédit est-il devenu si systématique, si acrobatique, avec un ratio dettes/fonds_propres si déraisonnable ?
Quelles dynamiques non explicitées ont conduit à ces hauts risques généralisés, à cette angoisse étendue pour tous les « preneurs de risques éthiquement défendables » ?
… le poids des détournements de marges systématiques (prix-de-transfert) à l’extérieur des comptabilités domestiques ?
… les causes de l’incapacité à maintenir la part relative des fonds propres à leurs niveaux de 1945-55 ?
… les jeux qui conduisirent le «  »Trésor »" du Peuple Français à abandonner son absence d’endettement il y a 50 ans ?
… l’invraisemblance langagière qui nous amène à nommer « Trésor » ce qui, au XXe siècle, est devenu tout le contraire,
une accumulation de dettes, un goufre qui avale en intérêts infondés l’intégralité de tout l’IRPP (Impôts sur les Revenus des Personnes Physiques) sont maintenant plus de 60% à destination de l’étranger !
Et vous dites

L’économie a besoin de carburant essentiel : le crédit

Pour ce qui est du crédit, votre représentation du monde (offshore, domestique, etc.) est-elle un peu plus riche et articulée ou s’arrête t-elle à ce type de numéro indéfendable ?
Toute votre pseudoargumentation avec le pétrole est infondée.
La reconstitution de millions d’emplois dans les Branches marquantes (ingénierie avancée, services haut de gamme, industrie) est nullement, à ce degré, corrélée à la hausse ou à la baisse du prix baril
d’autant plus que le prix à la pompe est d’abord et avant tout une ponction fiscale systématique sur chaque kilomètre parcouru.

Si aux Etats Unis cette chute fut globalement moins sévère, les signes d’amélioration de l’économie mondiale se confirment avec la publication du PIB américain pour le second trimestre Q2-2009, avec -1% ce résultat meilleur qu’anticipé confirme également les meilleurs résultats industriels ainsi que ceux des grandes banques. Le 17 juin dernier ce sont dix banques américaines qui auront remboursé par anticipation les sommes perçues au titre du programme TARP, au passage ces établissements financiers auront versé au trésor américain un dividende non négligeable sur ces actions préférentielles (Golman Sachs aura versé 425millions de dollars).
Globalement que ce soit aux US ou en Europe il faut noter qu’il serait particulièrement désespérant que les relances économiques injectées par les Etats, relances qui se chiffrent à plus de 2%/an de PIB n’aient porté aucune amélioration!

Ces améliorations sont là, il convient de s’en féliciter puisqu’elles sont de nature à endiguer l’aggravation du chômage. Seront-elles suffisantes, nul ne le sait.
Le marché du pétrole, énergie de référence est par nature un marché d’anticipation (de spéculation au bon sens du terme) en vertu de son cycle de production, de transport, de stockage et de consommation, de même que le prix avait rapidement chuté de 150 à 30 dollars en fin d’année 2008, les différents acteurs anticipent aujourd’hui une amélioration de la conjoncture économique, les achats à terme anticipant une croissance de la consommation.

A contrario c’est une chute du prix du baril qui représenterait une donnée inquiétante ! Cette augmentation est par ailleurs une bonne nouvelle puisque qu’elle incitera les consommateurs à continuer de privilégier les économies d’énergie (les voitures à faible CO2 …) bref cette taxe carbone des producteurs, favorable aux énergies propres de substitution.

Si les difficultés du refinancement des défaillances de crédits hypothécaires américains ne sont pas résolus, Fannies Mae réclamant 10,7Mds$ au trésor américain, ce n’est pas une nouveauté puisque depuis le début de la crise le trésor a mis à sa disposition une ligne de crédit de >200Mds$ pour faire face aux déficits, depuis le début d’année se sont 45.9Mds$ (incluant les 10.7) qui auront été consommés.

« L’économie, en attendant, fonctionne toujours en crabe. Le secteur financier affiche ses résultats, tandis que le reste de l’économie subit une récession persistante »
De même qu’il fallut quelques mois pour que la crise financière de Wall Street se propage à l’économie réelle de Main Street, l’inverse à savoir la stabilisation des comptes des établissements financiers ainsi que l’amélioration des conditions d’attribution du crédit aux industriels et aux PME en particulier, nécessitera ce décalage de reprise des activités, consommation automobile, allumage de hauts fourneaux, relance de la production de pneumatiques….prix payé par l’économie mondiale par rupture de crédit. L’économie a besoin de ce carburant essentiel : le crédit, celui qui a fait défaut plusieurs mois avant d’être partiellement rétabli.
Certains auraient-ils oublié que le crédit est plus important pour nos économies que le pétrole ?

–> Mais non, enfin ! Ils en ont détruit 247 000 !

1/ Population active (PA) = Postes Occupés (Po) + Nbre de chômeurs (C)
2/ Tx chômage (Tc) = C / PA

2/ –> Tc = C / (Po + C)

C = Tc Po + Tc C

C (1 – Tc) = Tc Po

C = Tc Po / (1 – Tc)

Or:
- si Tc a diminué et Po a diminué alors Tc Po a diminué
- si Tc a diminué alors 1 – Tc a AUGMENTE !
Donc C a DIMINUE !

Le nombre de chômeurs a diminué, c’est à dire qu’un certain nombre de chômeurs ne cherchent plus d’emploi donc ne sont plus comptabilisés. Soit qu’ils sont partis à la retraite, soit qu’ils ne sont plus inscrits (des femmes au foyer par exemple classique). C’est la seule possibilité.

Bonne nuit à vous

J’ai rajouté « Rien ne dit bien sûr que cela se passera réellement comme cela, les chemins de l’histoire sont imprévisibles ».
Je rajouterais « C’est vrai que les hommes font l’histoire mais pourquoi et comment, ça, ils n’en savent rien ». Et cela aussi « Le pire ennemi des révolutions, c’est l’habitude ». L’histoire a une pesanteur qui nous échappe.

j’ai fait cà direct sur le petit éditeur ,j’aurais du prendre un papier

pop_active(t1)-pop_active(t2)=se1(-0,0012)-26276.6 , donc ce chiffe est négatif , la population active est plus élevée
à t2 qu’à t1…et le taux de chômage plus bas……………mais le nombre de sans emploi plus élévé…ils ont du créer
beaucoup d’emplois durant cette période….bon je vais dormir un peu , désolé…..

pop_active(t)=sans_emploi(t)/txchomage(t)
pop_active(t1)=se1/9.5
pop_active(t2)=(se1+247000)/9.4
pop_active(t1)-pop_active(t2)=se1/9.5-se1/9.4-24700/9.4 donc <0
la population active a donc diminué entre t1 et t2

il me semble

citation :

La population active est l’addition du nombre de travailleurs et de chômeurs. En d’autres mots c’est le nombre de personnes occupant ou cherchant un emploi. Le taux de chômage se calcule en divisant le nombre de chômeurs par la population active. On le multiplie par 100 pour donner un pourcentage.

========

Ce qui veut dire que si le taux de chômage baisse, le dénomitateur augmente, puisque le nominateur augmente.

(…) à mon avis par l’absence de véritable alternative politique (ce que beaucoup de gens admettent ici)

Ce qui vous semble pleinement exact le 8 août 2009, comme à moi-même d’ailleurs [TINA ce 8 août 2009]
ne le sera pas nécessairement le 8 août de l’an prochain

Je me rends compte que je ne comprends pas bien les chiffres du chômage aux USA :

-perte d’emplois = 247 000
-le chômage passe de 9,5% à 9,4%

de la population active ? Si la population active a augmenté, le chômage ne peut pas également avoir augmenté, il me semble …. ? question de béotien..

L

Oh que oui !
“ça changerait peut-être quelque chose dans vos vies?”
Peut-être cela changerait-il quelque chose à la vôtre ? For my information

Nadine répond dans la minute à 17:14 @Ken Avo

Des larmes et du sang. Non merci

Mais auriez-vous peur ? si oui, mais de quoi donc ?
- de perdre quelquechose ? … des réflexes conditionnés ?
- vos neurones pourraient ne pas s’habituer à de nouveux repères ? nouveaux modes d’échange ?
- vos robes-sacs noires ou grises, cousues en Chine, pourraient se démoder ?
- de l’incapacité des talents concertés à imaginer, réaliser, faire démarrer le neuf ?
- d’un éventuel blocage fou des parlementaires du G20 à signer l’accord de la CursoAlternative en parallèle à l’Ancien Monde (celui de 1870 à 2010) ?
- … autre motif de peur … ?

Cette grave menace — douloureuse bien sûr — moins grave qu’une guerre, est une opportunité qui était prévisible.
Vous le savez … plus de dix ans que j’anticipe et prépare la sortie du goufre ! Si ce n’est pas la peur, qu’est-ce ?
Je ne vous comprends pas du tout.
SVP, répondez.
Votre ….. angoisse ? … (je ne sais pas) … inquiétude devant l’inconnu ?
est surement partagée par des … milliers, millions ? … d’autres personnes peut-être avec des « sentiments » voisins

Merci à l’avance

Selon ses propres estimations, un américain sur cinq qui sinon travailleraient à plein temps est désormais sans emploi.

Robert Reich est sur ma « short list » de préférés et j’avais oublié de le consulter !