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	<title>Commentaires sur : Le temps qu&#8217;il fait, le 8 novembre 2009</title>
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	<description>Anthropologie - Economie - Sciences cognitives - Philosophie - Etc.</description>
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		<title>Par : svenmarq</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40252</link>
		<dc:creator>svenmarq</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 08:53:16 +0000</pubDate>
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		<description>à YB &quot;CA DEMANDE UNE LONGUE PREPARATION&quot;
Voir la conférence remarquable de Yves Cochet (surtout en fin de 2ème séquence) sur la décroissance où il estime qu&#039;on a loupé le coche après &#039;68 et son amorce d&#039;alternative radicale stoppée par les années &#039;80...
http://raffa.grandmenage.info/post/2008/08/30/GMTV-Pic-petrolier-:-conference-debat-avec-Yves-Cochet

Maintenant, le pif au mur, il va falloir escalader à mains nues...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>à YB &laquo;&nbsp;CA DEMANDE UNE LONGUE PREPARATION&nbsp;&raquo;<br />
Voir la conférence remarquable de Yves Cochet (surtout en fin de 2ème séquence) sur la décroissance où il estime qu&#8217;on a loupé le coche après &#8217;68 et son amorce d&#8217;alternative radicale stoppée par les années &#8217;80&#8230;<br />
<a href="http://raffa.grandmenage.info/post/2008/08/30/GMTV-Pic-petrolier-:-conference-debat-avec-Yves-Cochet" rel="nofollow">http://raffa.grandmenage.info/post/2008/08/30/GMTV-Pic-petrolier-:-conference-debat-avec-Yves-Cochet</a></p>
<p>Maintenant, le pif au mur, il va falloir escalader à mains nues&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : johannes finckh</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40238</link>
		<dc:creator>johannes finckh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 23:33:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ma réponse à la réponse de Paul Jorion:
Cher Paul,
 
J&#039;admets que la monnaie fondante agirait sur un &quot;mode indirect&quot;, comme vous le dites!
Le &quot;mode direct&quot; serait sans doute une imposition convenable des plus fortunés, une imposition telle qu&#039;elle serait réellement et rapidement redistributive.
Or, nous porrions proposer une telle chose seulement si nous nous attaquons d&#039;abord à la fonction de thésaurisation de la monnaie, car le premier et le principal paradis fiscal est quand même le matelas!
Qui pourrait empêcher ceux qui redoutent le fisc de retirer simplement de la monnaie en grande quantité pour la retirer du circuit, pour soustraire ainsi des parts substantielles de leur fortune au fisc,organisant de ce fait une ambiance déflationniste telle que la planche à billets aurait du mal à suivre sans grands risques! Et la déflation serait alors extrêmement favorable aux riches (créanciers) et mortelle aux débiteurs!
 
Par ailleurs, la circulation monétaires stabilisée grâce à la monnaie fondante se révèlerait rapidement redistributive, car elle stimule les transactions.
Et, comme je vous ai signalé, cela se ferait en dehors de toute nécessité de croissance, car la monnaie fondante ferait disparaître la rente monétaire ou l&#039;intérêt monétaire net et ferait disparaître la nécessité de crître pour simplement maintenir une paix sociale à court terme!
A ce moment-là, les grandes fortunes n&#039;auraient tout simplement plus les moyens de grossir, car tous les placements qui devront se faire dès lors pousseraient tous les autres actifs à la hausse et finiraient par les rendre peu disponibles et peu &quot;rentables&quot; pour les investisseurs, moyennant quoi ils suivraient la courbe de la baisse des intérêts de la monnaie : tous les autres capitaux baisseraient dans leur rendement - au bénéfice exclusif des seuls revenus du travail! le foncier? Il est clair qu&#039;un taxe foncière devra accompagner cela, mais elle est simple à êttre en place, car on sait toujours à qui appartien un bout de terre : le cadastre!
Autrement dit, le seul travail - et sans autre adjuvant réglementaire (telle est l&#039;opinion de Gesell et je le suis sur ce point) - finirait par entamer définitivement la rente du capital, dès lors qu&#039;il est libéré de l&#039;intérêt de ce même capital. Je reconnais effectivement des accents &quot;proudhoniens&quot; dans ce raisonnement, mais en commençant par la monnaie fondante on fait quand même l&#039;inverse de ce qui avait été préconisé par Proudhon!
Et cela marcherait sans doute possible!
Je dirai même que les banques centrales seront peut-être bientôt &quot;contraintes&quot; d&#039;envisager une une telle solution, car on voit bien qu&#039;elles n&#039;ont tout simplement plus d&#039;autre recours pour maintenir une circulation monétaire satisfaisante! La difficulté est avant tout dans la nouveauté culturelle d&#039;une telle approche!
Vous suivez mieux que moi l&#039;actualité pour constater que de grosses faillites bancaires sont en vue avnat fin 2009, et la crise systémique qui suivra va accéler la crise sociale qui sera de toute façon aigue dès début 2010 et les nouveaux budgets qui s&#039;annoncent!
 
Bien à vous, jf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma réponse à la réponse de Paul Jorion:<br />
Cher Paul,</p>
<p>J&#8217;admets que la monnaie fondante agirait sur un &laquo;&nbsp;mode indirect&nbsp;&raquo;, comme vous le dites!<br />
Le &laquo;&nbsp;mode direct&nbsp;&raquo; serait sans doute une imposition convenable des plus fortunés, une imposition telle qu&#8217;elle serait réellement et rapidement redistributive.<br />
Or, nous porrions proposer une telle chose seulement si nous nous attaquons d&#8217;abord à la fonction de thésaurisation de la monnaie, car le premier et le principal paradis fiscal est quand même le matelas!<br />
Qui pourrait empêcher ceux qui redoutent le fisc de retirer simplement de la monnaie en grande quantité pour la retirer du circuit, pour soustraire ainsi des parts substantielles de leur fortune au fisc,organisant de ce fait une ambiance déflationniste telle que la planche à billets aurait du mal à suivre sans grands risques! Et la déflation serait alors extrêmement favorable aux riches (créanciers) et mortelle aux débiteurs!</p>
<p>Par ailleurs, la circulation monétaires stabilisée grâce à la monnaie fondante se révèlerait rapidement redistributive, car elle stimule les transactions.<br />
Et, comme je vous ai signalé, cela se ferait en dehors de toute nécessité de croissance, car la monnaie fondante ferait disparaître la rente monétaire ou l&#8217;intérêt monétaire net et ferait disparaître la nécessité de crître pour simplement maintenir une paix sociale à court terme!<br />
A ce moment-là, les grandes fortunes n&#8217;auraient tout simplement plus les moyens de grossir, car tous les placements qui devront se faire dès lors pousseraient tous les autres actifs à la hausse et finiraient par les rendre peu disponibles et peu &laquo;&nbsp;rentables&nbsp;&raquo; pour les investisseurs, moyennant quoi ils suivraient la courbe de la baisse des intérêts de la monnaie : tous les autres capitaux baisseraient dans leur rendement &#8211; au bénéfice exclusif des seuls revenus du travail! le foncier? Il est clair qu&#8217;un taxe foncière devra accompagner cela, mais elle est simple à êttre en place, car on sait toujours à qui appartien un bout de terre : le cadastre!<br />
Autrement dit, le seul travail &#8211; et sans autre adjuvant réglementaire (telle est l&#8217;opinion de Gesell et je le suis sur ce point) &#8211; finirait par entamer définitivement la rente du capital, dès lors qu&#8217;il est libéré de l&#8217;intérêt de ce même capital. Je reconnais effectivement des accents &laquo;&nbsp;proudhoniens&nbsp;&raquo; dans ce raisonnement, mais en commençant par la monnaie fondante on fait quand même l&#8217;inverse de ce qui avait été préconisé par Proudhon!<br />
Et cela marcherait sans doute possible!<br />
Je dirai même que les banques centrales seront peut-être bientôt &laquo;&nbsp;contraintes&nbsp;&raquo; d&#8217;envisager une une telle solution, car on voit bien qu&#8217;elles n&#8217;ont tout simplement plus d&#8217;autre recours pour maintenir une circulation monétaire satisfaisante! La difficulté est avant tout dans la nouveauté culturelle d&#8217;une telle approche!<br />
Vous suivez mieux que moi l&#8217;actualité pour constater que de grosses faillites bancaires sont en vue avnat fin 2009, et la crise systémique qui suivra va accéler la crise sociale qui sera de toute façon aigue dès début 2010 et les nouveaux budgets qui s&#8217;annoncent!</p>
<p>Bien à vous, jf</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : B. S.</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40214</link>
		<dc:creator>B. S.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 18:49:55 +0000</pubDate>
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		<description>Je partage votre opinion Mike.
Merci d&#039;avoir partagé ce point de vue. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage votre opinion Mike.<br />
Merci d&#8217;avoir partagé ce point de vue. <img src='http://www.pauljorion.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LhommeDebout</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40172</link>
		<dc:creator>LhommeDebout</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 13:13:07 +0000</pubDate>
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		<description>Votre manque de foi en l&#039;humanité... me consterne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Votre manque de foi en l&#8217;humanité&#8230; me consterne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : juan nessy</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40141</link>
		<dc:creator>juan nessy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 09:51:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40141</guid>
		<description>Ma demande du 8 novembre à 14h58  allait dans le même sens . La différence entre un anthropologue et un élu , c&#039;est que le second est en responsabilité de façon triviale et qu&#039;il est en principe condamné à agir ... ou à suffisamment bien discourir pour perpétuer l&#039;illusion .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma demande du 8 novembre à 14h58  allait dans le même sens . La différence entre un anthropologue et un élu , c&#8217;est que le second est en responsabilité de façon triviale et qu&#8217;il est en principe condamné à agir &#8230; ou à suffisamment bien discourir pour perpétuer l&#8217;illusion .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Karluss sage</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40135</link>
		<dc:creator>Karluss sage</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 09:19:00 +0000</pubDate>
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		<description>voici un homme comblé par la reconnaissance et l&#039;amour du prochain, cela sera-t&#039;il suffisant pour sauver l&#039;espèce ? ...
les reconnaissances de dettes ayant failli, la reconnaissance de nouvelles valeurs devient la clé de notre survie !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>voici un homme comblé par la reconnaissance et l&#8217;amour du prochain, cela sera-t&#8217;il suffisant pour sauver l&#8217;espèce ? &#8230;<br />
les reconnaissances de dettes ayant failli, la reconnaissance de nouvelles valeurs devient la clé de notre survie !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Paul Jorion</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40132</link>
		<dc:creator>Paul Jorion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 08:57:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ma réponse est - comme je le dis dans le livre - que la raison pour laquelle l&#039;argent a l&#039;occasion de jouer un rôle de &lt;i&gt;réserve de valeur&lt;/i&gt; est due au fait qu&#039;il est réparti de manière très inhomogène, et qu&#039;en particulier certains en ont tant qu&#039;ils ne savent pas quoi en faire. Rendre la monnaie fondante est pour moi un moyen beaucoup trop indirect de s&#039;attaquer au vrai problème : une organisation sociale et économique qui encourage la concentration des richesses.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma réponse est &#8211; comme je le dis dans le livre &#8211; que la raison pour laquelle l&#8217;argent a l&#8217;occasion de jouer un rôle de <i>réserve de valeur</i> est due au fait qu&#8217;il est réparti de manière très inhomogène, et qu&#8217;en particulier certains en ont tant qu&#8217;ils ne savent pas quoi en faire. Rendre la monnaie fondante est pour moi un moyen beaucoup trop indirect de s&#8217;attaquer au vrai problème : une organisation sociale et économique qui encourage la concentration des richesses.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Paul Jorion</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40126</link>
		<dc:creator>Paul Jorion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 08:02:02 +0000</pubDate>
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		<description>Je vais voir s’il peut me communiquer son texte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais voir s’il peut me communiquer son texte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : yoo</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40124</link>
		<dc:creator>yoo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 07:52:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40124</guid>
		<description>Bonjour,

Une arnaque par mis tant d&#039;autres, exemple:

N&#039;auront pas droit les malades de long durée, les avortements et j&#039;en passe. 

Obama, n&#039;a pas loupé le coche il continuent l&#039;empire us des escrocs de la finance.

Il a été mis en place uniquement pour l&#039;idéologie mais dans les actes continue un ordre mondial réserver à la finance.

Il ne reste plus que la soumission des peuples (en très bonne voie) ou un refus des peuples.

Mais en aucuns cas une refonte du capitalisme moraliste de l&#039;intérieur. (Ceci s&#039;adresse notamment à Mr. JORION)

Bon délire à vous tous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Une arnaque par mis tant d&#8217;autres, exemple:</p>
<p>N&#8217;auront pas droit les malades de long durée, les avortements et j&#8217;en passe. </p>
<p>Obama, n&#8217;a pas loupé le coche il continuent l&#8217;empire us des escrocs de la finance.</p>
<p>Il a été mis en place uniquement pour l&#8217;idéologie mais dans les actes continue un ordre mondial réserver à la finance.</p>
<p>Il ne reste plus que la soumission des peuples (en très bonne voie) ou un refus des peuples.</p>
<p>Mais en aucuns cas une refonte du capitalisme moraliste de l&#8217;intérieur. (Ceci s&#8217;adresse notamment à Mr. JORION)</p>
<p>Bon délire à vous tous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : pierrot123</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40122</link>
		<dc:creator>pierrot123</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 07:44:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40122</guid>
		<description>Mr. Jorion,

C&#039;est une bonne chose que de nous vanter les qualités d&#039;un notable (quel est son nom, déjà?...ah, oui, Mr.Guy Ferez, le Maire d&quot;Auxerre).
Mais...pourrions-nous savoir en quoi ce monsieur dit tellement vrai?
Vous ne faites que vous féliciter de son intervention, lui passant en quelque sorte la &quot;brosse à reluire&quot;, et pour nous:rien...pas un mot sur la teneur réelle des propos de cet édile.
Alors, &quot;il a dit quoi&quot;, ce Mr. Ferez, au juste?

Veuillez pardonner mon manque d&#039;enthousiasme sur ce point précis, l&#039;ensemble de votre Blog étant de grande qualité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mr. Jorion,</p>
<p>C&#8217;est une bonne chose que de nous vanter les qualités d&#8217;un notable (quel est son nom, déjà?&#8230;ah, oui, Mr.Guy Ferez, le Maire d&nbsp;&raquo;Auxerre).<br />
Mais&#8230;pourrions-nous savoir en quoi ce monsieur dit tellement vrai?<br />
Vous ne faites que vous féliciter de son intervention, lui passant en quelque sorte la &laquo;&nbsp;brosse à reluire&nbsp;&raquo;, et pour nous:rien&#8230;pas un mot sur la teneur réelle des propos de cet édile.<br />
Alors, &laquo;&nbsp;il a dit quoi&nbsp;&raquo;, ce Mr. Ferez, au juste?</p>
<p>Veuillez pardonner mon manque d&#8217;enthousiasme sur ce point précis, l&#8217;ensemble de votre Blog étant de grande qualité.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Polar</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40115</link>
		<dc:creator>Polar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 04:14:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40115</guid>
		<description>Ca échouera, l&#039;humanité va d&#039;abord se prendre une grande claque et quand à genoux elle aura comprit ce qui est réellement important elle s&#039;en reprendra une est disparaitra majoritairement, ensuite ce sera l&#039;âge des ténêbres puis quand le pétrole se sera reformé les conneries recommenceront (peut-être pas avec des humains, on pourrait être juste du cochon en tranche &#039;ou pire&#039; pour la nouvelle espèce dominante), on parlera peut-être d&#039;une civilisation dans les temps anciens mais pas bcp plus.
@zulu, moraliser le capitalisme c&#039;est du rêve, le capitale se fout d&#039;être moralisé la preuve à la première occasion il fout le camp dans un pays où il peut exploiter à moindre coûts, d&#039;ailleurs je suis certain que le capital en a plein les bottes de la démocratie et de ses idées de le moraliser et c&#039;est la raison pour laquelle il a migré massivement et migre encore vers l&#039;empire du milieu, toute la société occidentale va s&#039;effondrer et le reste suivra plus tard.
Moi je ne vois qu&#039;une façon de s&#039;en sortir.
1) détruire le pouvoir, tous les pouvoirs et surtout ne pas les remplaçer.
2) la simplicité volontaire.
Je sais, personne ne veut vivre comme les amish mais bon si une société doit nous survivre ce sera surement eux.
De toutes manières cela c&#039;est toujours mal terminé pour le peuple et il n&#039;y pas de raisons que ca change.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca échouera, l&#8217;humanité va d&#8217;abord se prendre une grande claque et quand à genoux elle aura comprit ce qui est réellement important elle s&#8217;en reprendra une est disparaitra majoritairement, ensuite ce sera l&#8217;âge des ténêbres puis quand le pétrole se sera reformé les conneries recommenceront (peut-être pas avec des humains, on pourrait être juste du cochon en tranche &#8216;ou pire&#8217; pour la nouvelle espèce dominante), on parlera peut-être d&#8217;une civilisation dans les temps anciens mais pas bcp plus.<br />
@zulu, moraliser le capitalisme c&#8217;est du rêve, le capitale se fout d&#8217;être moralisé la preuve à la première occasion il fout le camp dans un pays où il peut exploiter à moindre coûts, d&#8217;ailleurs je suis certain que le capital en a plein les bottes de la démocratie et de ses idées de le moraliser et c&#8217;est la raison pour laquelle il a migré massivement et migre encore vers l&#8217;empire du milieu, toute la société occidentale va s&#8217;effondrer et le reste suivra plus tard.<br />
Moi je ne vois qu&#8217;une façon de s&#8217;en sortir.<br />
1) détruire le pouvoir, tous les pouvoirs et surtout ne pas les remplaçer.<br />
2) la simplicité volontaire.<br />
Je sais, personne ne veut vivre comme les amish mais bon si une société doit nous survivre ce sera surement eux.<br />
De toutes manières cela c&#8217;est toujours mal terminé pour le peuple et il n&#8217;y pas de raisons que ca change.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LVM</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40111</link>
		<dc:creator>LVM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 01:15:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40111</guid>
		<description>Bonsoir,

Comme je l&#039;ai écrit sur mon humble blog, jadis, ceux qui avaient accès à des connaissances fondamentales sur la nature de l&#039;homme par exemple, ne pouvaient les révéler d&#039;un coup. Ils s&#039;exprimaient donc par paraboles, métaphores, symboles, allusions, sous-entendus. Ils avaient peur d&#039;être mal compris. Ils créaient des initiations pour trier sur le volet ceux qui étaient dignes d&#039;avoir accès aux informations importantes. Ils créaient des hiérarchies de connaissants. 
  
Ces temps sont presque résolus. Désormais tous les secrets peuvent être presque exposés au grand public, car il faut nous rendre à l&#039;évidence: &quot;ne comprennent que ceux qui ont envie de comprendre&quot;. 
 
L&#039;envie de savoir est le plus puissant moteur humain !

Encore bravo pour votre partage Monsieur Paul Jorion.

Cordialement,

Luc van Mulders (Belgique)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir,</p>
<p>Comme je l&#8217;ai écrit sur mon humble blog, jadis, ceux qui avaient accès à des connaissances fondamentales sur la nature de l&#8217;homme par exemple, ne pouvaient les révéler d&#8217;un coup. Ils s&#8217;exprimaient donc par paraboles, métaphores, symboles, allusions, sous-entendus. Ils avaient peur d&#8217;être mal compris. Ils créaient des initiations pour trier sur le volet ceux qui étaient dignes d&#8217;avoir accès aux informations importantes. Ils créaient des hiérarchies de connaissants. </p>
<p>Ces temps sont presque résolus. Désormais tous les secrets peuvent être presque exposés au grand public, car il faut nous rendre à l&#8217;évidence: &laquo;&nbsp;ne comprennent que ceux qui ont envie de comprendre&nbsp;&raquo;. </p>
<p>L&#8217;envie de savoir est le plus puissant moteur humain !</p>
<p>Encore bravo pour votre partage Monsieur Paul Jorion.</p>
<p>Cordialement,</p>
<p>Luc van Mulders (Belgique)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre-Yves D.</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40108</link>
		<dc:creator>Pierre-Yves D.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 00:23:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40108</guid>
		<description>J&#039;ai le sentiment que les choses deviennent beaucoup plus contrastées. Les pires constats, les plus grandes craintes cohabitent désormais avec une  évolution  sensible des esprits ce qui se traduit par l&#039;abandon lent mais certain de nombres d&#039;idées reçues,  ce qui n&#039;était pas encore vraiment le cas il y a encore un ou deux ans, ou même six mois, la &quot;machine&quot; à agiter les idées -- la crise -- n&#039;ayant alors pas encore été mise en route.  Même certains des plus fervents partisans du système capitaliste reconnaissent désormais  que nous ne pourrons plus nous permettre une autre crise que celle que traverse le système économique et financier actuel. La thèse de la crise cyclique a certes encore ses adeptes, mais ils sont beaucoup moins nombreux.

L&#039;idée qu&#039;une taxe financière puisse seulement être discutée était tout à fait impensable. D&quot;ailleurs plus personne ou presque ne dit taxe Tobin, ce qui est assez révélateur du fait que l&#039;idée a fait son chemin et qu&#039;elle n&#039;a donc plus besoin d&#039;être identifiée à une personnalité, ou un courant d&#039;idée particulier.
Sans doute l&#039;adoption d&#039;une  taxe sur les transactions financières,  ne ferait que retarder l&#039;usure d&#039;un système à bout de souffle, mais ce serait un pas de fait avant d&#039;autres pas qui viendront, lesquels, de proche en proche, ou à la faveur d&#039;événements imprévus,  pourraient conduire les responsables à prendre des mesures vraiment décisives, lesquelles créeraient une tendance qu&#039;il serait ensuite difficile de contrer, ce d&#039;autant plus que les opinions publiques ne vont pas manquer  de peser dans la balance, surtout avec des aiguilleurs de qualité comme Paul Jorion.


Il ne faut pas perdre de vue aussi que le type de  questions que l&#039;on se pose varie au fur et à mesure de l&#039;évolution de la situation de crise. Autrement dit les questions qui semblaient jusqu&#039;ici prioritaires passent au second plan laissant la  place à d&#039;autres problématiques, si bien qu&#039;au final, ayant posé de nouvelles questions ou encore ayant posé  de manière différente les questions précédemment prioritaires, on en vient à apporter des réponses vraiment différentes.

Bref, les configurations successives de la crise apportent les questionnements qui leur correspondent. 
Or, si jusqu&#039;ici les nouvelles questions n&#039;ont pas débouché sur des actions décisives ce n&#039;est peut-être pas tant que les nouvelles questions étaient mauvaises, mais que celles-ci n&#039;avaient pas encore suscité une nouvelle représentation globale du monde ou même de nouvelles représentations en certains domaines, faute d&#039;avoir été suffisamment bien formulées. Un moyen d&#039;y remédier consisterait alors  à remonter de façon systématique  des problèmes  spécifiques  du moment vers des questions nouvelles,  y compris en déplaçant le regard vers des expériences ou pensées du passé ou du présent par trop oubliées ou négligées.  (voir  sur ce thème de la réponse qui est dans la question :  Questionnement et historicité,  Michel Meyer.)


Tenez, une question, certes d&#039;ordre un peu général : les idées s&#039;imposent-elles de la puissance de ceux qui, pour ainsi dire, les poussent, les lancent avec des moyens  plus ou moins considérables, ou bien possèdent-elles en propre une dynamique ?  Si l&#039;on considère qu&#039;une idée n&#039;est pas un atome mais une chose dont  le &quot;destin&quot; est indissolublement  liée à la situation qui l&#039;a vu naître, alors peut-être n&#039;est-il pas déraisonnable de penser que l&#039;idée elle-même évolue, prend de l&#039;importance, de la densité, de l&#039;ampleur avec le développement d&#039;une situation, si bien que parvenus à un certain stade de l&#039;évolution du système, une  &quot;chiquenaude&quot;, bref,  pas grand chose en apparence,  suffira à anéantir celui-ci, abandonnant alors la place au  monde nouveau.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai le sentiment que les choses deviennent beaucoup plus contrastées. Les pires constats, les plus grandes craintes cohabitent désormais avec une  évolution  sensible des esprits ce qui se traduit par l&#8217;abandon lent mais certain de nombres d&#8217;idées reçues,  ce qui n&#8217;était pas encore vraiment le cas il y a encore un ou deux ans, ou même six mois, la &laquo;&nbsp;machine&nbsp;&raquo; à agiter les idées &#8212; la crise &#8212; n&#8217;ayant alors pas encore été mise en route.  Même certains des plus fervents partisans du système capitaliste reconnaissent désormais  que nous ne pourrons plus nous permettre une autre crise que celle que traverse le système économique et financier actuel. La thèse de la crise cyclique a certes encore ses adeptes, mais ils sont beaucoup moins nombreux.</p>
<p>L&#8217;idée qu&#8217;une taxe financière puisse seulement être discutée était tout à fait impensable. D&nbsp;&raquo;ailleurs plus personne ou presque ne dit taxe Tobin, ce qui est assez révélateur du fait que l&#8217;idée a fait son chemin et qu&#8217;elle n&#8217;a donc plus besoin d&#8217;être identifiée à une personnalité, ou un courant d&#8217;idée particulier.<br />
Sans doute l&#8217;adoption d&#8217;une  taxe sur les transactions financières,  ne ferait que retarder l&#8217;usure d&#8217;un système à bout de souffle, mais ce serait un pas de fait avant d&#8217;autres pas qui viendront, lesquels, de proche en proche, ou à la faveur d&#8217;événements imprévus,  pourraient conduire les responsables à prendre des mesures vraiment décisives, lesquelles créeraient une tendance qu&#8217;il serait ensuite difficile de contrer, ce d&#8217;autant plus que les opinions publiques ne vont pas manquer  de peser dans la balance, surtout avec des aiguilleurs de qualité comme Paul Jorion.</p>
<p>Il ne faut pas perdre de vue aussi que le type de  questions que l&#8217;on se pose varie au fur et à mesure de l&#8217;évolution de la situation de crise. Autrement dit les questions qui semblaient jusqu&#8217;ici prioritaires passent au second plan laissant la  place à d&#8217;autres problématiques, si bien qu&#8217;au final, ayant posé de nouvelles questions ou encore ayant posé  de manière différente les questions précédemment prioritaires, on en vient à apporter des réponses vraiment différentes.</p>
<p>Bref, les configurations successives de la crise apportent les questionnements qui leur correspondent.<br />
Or, si jusqu&#8217;ici les nouvelles questions n&#8217;ont pas débouché sur des actions décisives ce n&#8217;est peut-être pas tant que les nouvelles questions étaient mauvaises, mais que celles-ci n&#8217;avaient pas encore suscité une nouvelle représentation globale du monde ou même de nouvelles représentations en certains domaines, faute d&#8217;avoir été suffisamment bien formulées. Un moyen d&#8217;y remédier consisterait alors  à remonter de façon systématique  des problèmes  spécifiques  du moment vers des questions nouvelles,  y compris en déplaçant le regard vers des expériences ou pensées du passé ou du présent par trop oubliées ou négligées.  (voir  sur ce thème de la réponse qui est dans la question :  Questionnement et historicité,  Michel Meyer.)</p>
<p>Tenez, une question, certes d&#8217;ordre un peu général : les idées s&#8217;imposent-elles de la puissance de ceux qui, pour ainsi dire, les poussent, les lancent avec des moyens  plus ou moins considérables, ou bien possèdent-elles en propre une dynamique ?  Si l&#8217;on considère qu&#8217;une idée n&#8217;est pas un atome mais une chose dont  le &laquo;&nbsp;destin&nbsp;&raquo; est indissolublement  liée à la situation qui l&#8217;a vu naître, alors peut-être n&#8217;est-il pas déraisonnable de penser que l&#8217;idée elle-même évolue, prend de l&#8217;importance, de la densité, de l&#8217;ampleur avec le développement d&#8217;une situation, si bien que parvenus à un certain stade de l&#8217;évolution du système, une  &laquo;&nbsp;chiquenaude&nbsp;&raquo;, bref,  pas grand chose en apparence,  suffira à anéantir celui-ci, abandonnant alors la place au  monde nouveau.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : johannes finckh</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40107</link>
		<dc:creator>johannes finckh</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 23:43:42 +0000</pubDate>
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		<description>curieuse euphorie!
En attendant, j&#039;attends que vous vous impliquiez un peu plus du côté des solutions que vous proposez que je ne saisi guère!
En tout cas, votre livre, &quot;l&#039;argent, mode d&#039;emploi&quot;, où vous ne faites qu&#039;effleurer les propositions, notamment, comment il faut réviser la monnaie, ne me semble absolument pas décisif!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>curieuse euphorie!<br />
En attendant, j&#8217;attends que vous vous impliquiez un peu plus du côté des solutions que vous proposez que je ne saisi guère!<br />
En tout cas, votre livre, &laquo;&nbsp;l&#8217;argent, mode d&#8217;emploi&nbsp;&raquo;, où vous ne faites qu&#8217;effleurer les propositions, notamment, comment il faut réviser la monnaie, ne me semble absolument pas décisif!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Coeur</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40102</link>
		<dc:creator>Coeur</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 21:30:47 +0000</pubDate>
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		<description>Le monde changera, car nous changeons! 
         Quel plaisir cet enthousiasme chez Mr Paul!!!
         L&#039;être humain qui croit en lui et en l&#039;humanité, ne peut que trouver les solutions!!!
         Chacun, à sa façon, avec ses talents, sa bonne volonté, sa bonté et son désir vivant participe à cela!!!
         Il nous faut &quot;créer&quot; du nouveau, et nous sommes fait pour ça!!!
         Il n&#039;y a pas à convaincre qui que ce soit, de quoi que ce soit, cela se vit dans les tripes.
         Et ce n&#039;est pas que le secteur de l&#039;économie qui est concerné, mais bien tout ce qui fait notre vie, tous
         les systèmes qui s&#039;avèrent, aujourd&#039;hui, complètement dépassés, obsolètes, car nous changeons, et oui!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le monde changera, car nous changeons!<br />
         Quel plaisir cet enthousiasme chez Mr Paul!!!<br />
         L&#8217;être humain qui croit en lui et en l&#8217;humanité, ne peut que trouver les solutions!!!<br />
         Chacun, à sa façon, avec ses talents, sa bonne volonté, sa bonté et son désir vivant participe à cela!!!<br />
         Il nous faut &laquo;&nbsp;créer&nbsp;&raquo; du nouveau, et nous sommes fait pour ça!!!<br />
         Il n&#8217;y a pas à convaincre qui que ce soit, de quoi que ce soit, cela se vit dans les tripes.<br />
         Et ce n&#8217;est pas que le secteur de l&#8217;économie qui est concerné, mais bien tout ce qui fait notre vie, tous<br />
         les systèmes qui s&#8217;avèrent, aujourd&#8217;hui, complètement dépassés, obsolètes, car nous changeons, et oui!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : }#{, leucoDompteur de pliosaures</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40101</link>
		<dc:creator>}#{, leucoDompteur de pliosaures</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 21:18:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40101</guid>
		<description>&lt;a href=&quot;http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Science-Sante/2008/02/27/004-plesiosaure-reptilemarin.shtml&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;www.radio-canada.ca/nouvelles/Science-Sante/2008/02/27/004-plesiosaure-reptilemarin&lt;/a&gt;
&lt;a href=&quot;http://sciencenat.over-blog.com/article-29210880.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;sciencenat.over-blog.com/article-29210880&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Science-Sante/2008/02/27/004-plesiosaure-reptilemarin.shtml" rel="nofollow">http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Science-Sante/2008/02/27/004-plesiosaure-reptilemarin</a><br />
<a href="http://sciencenat.over-blog.com/article-29210880.html" rel="nofollow">sciencenat.over-blog.com/article-29210880</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Arkenciel, leucoCircus</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40100</link>
		<dc:creator>Arkenciel, leucoCircus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 21:08:54 +0000</pubDate>
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		<description>à &lt;b&gt;Germanicus&lt;/b&gt; [21:27]
&lt;blockquote&gt;&lt;i&gt;représentation qui pourrait être le cible du mécontentement&lt;/i&gt;&lt;/blockquote&gt;
c&#039;est fort peu la représentation du mécontentement. 
Est-ce que 99.99% n&#039;en ont pas soupé du mécontentement ? 
Ce qui fait défaut c&#039;est une représentation de 
&lt;blockquote&gt;&quot;Urbanisme Fêtes nonMunicipales et Littérature, &#936;&#934; Art, Creation, Innovation, Ordre&#124;&#124;Desordre &lt;-&gt; Graves déséquilibres, Transgénérations, Ressources naturelles limitées, Transfrontière, Peer-to-peer, socioActivités, etc (...), Agrochimie &amp; Agriculture, etc., Sciences &amp; Techs, GouvExecutifs furtifs, Cashflows transnationaux privés&quot;&lt;/blockquote&gt;
Nikademus l&#039;avait compris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>à <b>Germanicus</b> [21:27]</p>
<blockquote><p><i>représentation qui pourrait être le cible du mécontentement</i></p></blockquote>
<p>c&#8217;est fort peu la représentation du mécontentement.<br />
Est-ce que 99.99% n&#8217;en ont pas soupé du mécontentement ?<br />
Ce qui fait défaut c&#8217;est une représentation de </p>
<blockquote><p>&laquo;&nbsp;Urbanisme Fêtes nonMunicipales et Littérature, &Psi;&Phi; Art, Creation, Innovation, Ordre||Desordre &lt;-&gt; Graves déséquilibres, Transgénérations, Ressources naturelles limitées, Transfrontière, Peer-to-peer, socioActivités, etc (&#8230;), Agrochimie &amp; Agriculture, etc., Sciences &amp; Techs, GouvExecutifs furtifs, Cashflows transnationaux privés&nbsp;&raquo;</p></blockquote>
<p>Nikademus l&#8217;avait compris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Moi</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40099</link>
		<dc:creator>Moi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 20:59:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40099</guid>
		<description>A., le constat que vous faites est très juste. En ce qui concerne le PS, je dirais que les capitalistes bourgeois y ont fait de l&#039;entrisme, à tel point qu&#039;il est devenu aujourd&#039;hui plus déconnecté des classes populaires et de leurs intérêts que la droite (c&#039;est dire). Le choix réel est maintenant entre mondialisation (PS, UMP) ou pas mondialisation (les autres). Etonnament, les autres sont majoritaires, mais trop désunis pour faire le poids. Et puis, parmi les intellectuels les plus lucides, certains comme Paul, continuent à être favorables à la mondialisation (ce qui pour moi est désespérant et incompréhensible, sauf à penser qu&#039;ils n&#039;en soufrent pas mais en profitent plutôt).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A., le constat que vous faites est très juste. En ce qui concerne le PS, je dirais que les capitalistes bourgeois y ont fait de l&#8217;entrisme, à tel point qu&#8217;il est devenu aujourd&#8217;hui plus déconnecté des classes populaires et de leurs intérêts que la droite (c&#8217;est dire). Le choix réel est maintenant entre mondialisation (PS, UMP) ou pas mondialisation (les autres). Etonnament, les autres sont majoritaires, mais trop désunis pour faire le poids. Et puis, parmi les intellectuels les plus lucides, certains comme Paul, continuent à être favorables à la mondialisation (ce qui pour moi est désespérant et incompréhensible, sauf à penser qu&#8217;ils n&#8217;en soufrent pas mais en profitent plutôt).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Germanicus</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40094</link>
		<dc:creator>Germanicus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 20:27:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40094</guid>
		<description>Je doute que le monde changera si tôt. Une grande partie de la population active est contenté par le système et ne souhaite pas de changement et surtout pas ceux qui mettraient en cause ce système (Galbraith a bien décrit ce phénomène). Certes, l&#039;on sent et l&#039;on entend des gens qui font part de leurs frustrations et précarités, mais le problème est que personne n&#039;est capable d&#039;identifier une représentation qui pourrait être le cible du mécontentement. La composition de la crise, qui dure depuis plus de trente ans, est tellement complexe que les gens ont du mal à y voir clair. C&#039;est la raison pour laquelle je suis convaincu qu&#039;il faut donner aux gens une certaine éducation économique via presse et publication. Le salarié moyen n&#039;est pas sensible aux question de la grande économie, il préfère à la limite regarder une émission berlusconisée au lieu de se coltiner des questions qui lui praissent prosaiques et abstraits.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je doute que le monde changera si tôt. Une grande partie de la population active est contenté par le système et ne souhaite pas de changement et surtout pas ceux qui mettraient en cause ce système (Galbraith a bien décrit ce phénomène). Certes, l&#8217;on sent et l&#8217;on entend des gens qui font part de leurs frustrations et précarités, mais le problème est que personne n&#8217;est capable d&#8217;identifier une représentation qui pourrait être le cible du mécontentement. La composition de la crise, qui dure depuis plus de trente ans, est tellement complexe que les gens ont du mal à y voir clair. C&#8217;est la raison pour laquelle je suis convaincu qu&#8217;il faut donner aux gens une certaine éducation économique via presse et publication. Le salarié moyen n&#8217;est pas sensible aux question de la grande économie, il préfère à la limite regarder une émission berlusconisée au lieu de se coltiner des questions qui lui praissent prosaiques et abstraits.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : yvan</title>
		<link>http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40089</link>
		<dc:creator>yvan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 19:18:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pauljorion.com/blog/?p=4738#comment-40089</guid>
		<description>Bien vu de parler de Cube. Ce film culte. Ceux qui l&#039;ont créé sont en réalité à l&#039;intérieur. Et seul le fou s&#039;en sort...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien vu de parler de Cube. Ce film culte. Ceux qui l&#8217;ont créé sont en réalité à l&#8217;intérieur. Et seul le fou s&#8217;en sort&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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