LE MONDE MAGAZINE, le 28 mai 2011

Un compte-rendu bien sympathique de La guerre civile numérique (Textuel 2011).

COUP D’AVANCE par Didier Pourquery, rédacteur en chef du Monde Magazine

Que se passe-t-il en Espagne ? Que veulent les jeunes en France ? Y a-t-il des liens avec ce qui s’est passé lors du « printemps arabe » ? Quelle forme prendra la prochaine insurrection ? Ces questions ne sont pas sans rapport avec ce qui précède, la puissance des réseaux sociaux notamment, et leur détournement. Dans un livre lumineux qui paraît ces jours-ci, La guerre civile numérique (Éd. Textuel), Paul Jorion analyse les nouvelles formes de résistance qui viennent des communautés numériques. Après Indignez-vous, de Stéphane Hessel, voici en quelque sorte un cyber-Révoltez-vous. Jorion avait prédit la crise financière de 2008 et observe en permanence les flux d’information qui transitent sur la toile. Lisez ce livre avec attention, il annonce quelque chose…

Pour lever la confusion existant sur Amazon.fr : la couverture du livre est celle-ci.

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28 réponses à “LE MONDE MAGAZINE, le 28 mai 2011”

  1. Avatar de Bertrand
    Bertrand

    Biensur que cela va arriver !!! et c’est d’une évidence … On ne peut pas avoir quz des cols blancs . On dénigre tout métiers manuels …. En France si vous ne faites pas un bac S vous êtes à moitier une tare …Et quand je vois ce qui s’en sortent le plus aujourd’hui ne sont pas essentiellement des bacs +18 lol .
    Non mais c’est bien de faire des études pour sa culture générale mais on fait miroiter aux jeunes depuis 15 ou 20 ans faites des études vous serrez bien paye et ne travaillant moins … Tout ceci est faux . Trop de sur diplômés , et quand vous cherchez un job l’annonce devient completement décaler par rapport au profil recherché … Nous allons revenir en arrière car un métier cela s’apprend dans le temps on ne connait pas tous les rouages du métier avant d’y travailler … Toutes les entreprises prennent le meme modele s’uniformise et se mondialise . Ca ne peut pas fonctionner et les jeunes avec 900€ avec un loyer à 600 700 plus les frais vous m’expliquez comment ils s’en sortent ? vus le stress qui se passe dans les societes ca ne donen pas l’envi d’un jeune de travailler et je les comprends ..; D’ailleurs ils devraient encore plus se manifester … Le vie appartient aux jeunes et c’est la force de demain … Enfin le printemps arabe finira par un printemps européens

    1. Avatar de hema
      hema

      @Bertrand
      Vous mettez le doigt sur un problème trop rarement souligné,
      Des études longues; pour quoi faire ?
      -Les plus « brillants » ou/et ambitieux de nos ingénieurs sont « détournés » vers la finance. http://journaldesgrandesecoles.com/metiers-de-la-finance-tapis-rouge-pour-les-ingenieurs/
      -On forme en masse des communicants, marketeurs, commerçants , pourquoi ? (garde chiourme/chef de plateau dans un centre d’appel ?)
      -Nous manquons d’artisans compétents et honnêtes (ceux qui sont les deux sont extrêmement heureux de leur sort, fier de leur savoir faire et de la satisfaction de leur clients)
      -…. on pourrait rallonger la liste à loisir.

      Quand à compter sur les jeunes, bien sur, mais je les trouve (trouvais ?) en général bien amortis et plutôt passifs (il faut dire que la fabrique du consentement a bien fonctionné). Ca change et et j’en suis heureux, mais ne clivez pas trop quand même sur ce bête critère de l’âge, je crois qu’on a autant besoin d’un Stéphane Hessel, que d’un jeune de la place Puerta del Sol.

      1. Avatar de deatoris

        Oeuvre majeur s’il en est: Noam Chomsky et Edward Herman, Manufacturing consent (la fabrique du consentement, en français dans le texte)
        http://www.acrimed.org/article3010.html

        Il fallait en avoir une dose de lucidité pour voir entre les lignes de la cascade d’informations descendants des organes des médias de masses (en lecture uniquement, ceux là:p.

    2. Avatar de Papimam
      Papimam

      « Nous allons revenir en arrière car un métier cela s’apprend dans le temps on ne connaît pas tous les rouages du métier avant d’y travailler … »
      Tout à fait OK, un métier s’append en le pratiquant, il faut toujours allier la pratique et la théorie selon une proportion variable en fonction du métier.
      La théorie doit être comprise sur la base d’illustrations pratiques, la pratique s’améliore par certaines théories qui ont fait leurs preuves, une bonne harmonie est souhaitable.
      « C’est en forgeant que l’on devient forgeron » s’applique à tous les métiers.
      2 exemples pratiques :
      On fait du vélo, on nage en se jetant à l’eau et on cuisine, on cuit son pain surtout par la pratique, ensuite on peut améliorer par des théories et de la pratique régulière.
      On devient toubib à partir une bonne base théorique, y compris de pharmacologie et de psychologie par exemple.
      Même dans la recherche il faut pratiquer, observer, essayer.

      Un métier évolue et peut aussi disparaître.Tout jeune doit avant tout disposer d’un socle (l’ABC) puis en fonction de ses aptitudes et si possible de ses aspirations choisir une première spécialité dans une filière et ce ne sera qu’un début.
      L’apprentissage dans les écoles est souvent décalé par rapport à l’état de l’art des métiers, en retard plus souvent qu’en avance.
      Un bon équilibre, combinaison des 2, permet d’obtenir des résultats optimum.
      Il faut apprendre, se perfectionner, évoluer se tenir à niveau constamment et aussi pouvoir se réorienter en partie ou du tout au tout : formation continue et alternance.
      Modeste avis d’un autodidacte de l’informatique qui a exercé de nombreuses fonctions de cette filière hier et ce pour plusieurs entreprises.

      Une anecdote : dans les premières années d’exercice de mon métier j’avais à développer et mettre en oeuvre avec une collègue une application de gestion avec un délai de démarrage impératif, comme d’hab.
      Le DSI a mis à notre disposition 3 stagiaires d’écoles différentes : bac info, IUT, MIAGE
      L’efficacité, pour cette mission, n’était pas fonction du niveau supposé de l’école, bien au contraire. CQFD.
      Je vous rassure, tous trois ont ensuite effectué une excellente carrière, le stage les a enrichi (lol).

      Revenons à l’Espagne dont on causait sur France Culture ce matin :
      http://www.franceculture.com/emission-les-matins-les-indignes-espagnols-une-contestation-de-nouvelle-nature-2011-05-30.html

      La problématique de la formation était abordée, il fallait réformer le système éducatif, il est en FAILLITE, le diagnostic ne date pas d’aujourd’hui, 35% des jeunes sont en dehors des clous, sans diplôme, sans compétence. Que font les parents : recours aux écoles privées, confessionnelles.
      Où va t’on et qui plus est dans un gouvernement socialiste, quelle démission de l’Etat.
      En France nous marchons aussi dans les traces espagnoles avec un gouvernement de droite.
      Encore un peu et on va demander aux soeurs et aux curés d’enseigner, sauf qu’ils n’arrivent même plus à remplir leur sacerdoce, au secours Jules.ou plutôt Jean-Luc.
      Avis d’un papi : la télé, la famille, la société de consommation jouent un rôle non négligeable et pas toujours positif.

  2. Avatar de taratata
    taratata

    Que de  » succès  » Paul Jorion depuis qques temps ! Télés , radios , articles …. Le danger ne serait-il pas que cela soit  » noyé  » dans la déferlante mass-médiatique ? Pour ma part je fais la différence entre une intervention télévisée , une émission de radio , un livre ou bien un blog .

    1. Avatar de Paul Jorion

      Non, je ne vois pas de danger à ce que mon message se diffuse. Mais mon opinion à ce sujet est peut-être biaisée 😉

      1. Avatar de bernard laget
        bernard laget

        Puerta del Sol ! La porte, quel beau symbole d’ouverture, et en plus sur le soleil; j’ai envie d’écrire que en ce moment nous y habitons tous, devrions tous y loger!

        L’anthropologue qui analyse ce qui fut, a été, pése les rapports de force, l’équilibre des sociétes; est t’il le plus a méme de pousser « au crime », d’avancer dans l’utopie, l’avenir c’est l’utopie, non ?

        Je dis cela avec le plus grand respect amical pour Paul Jorion et son copain Aristote.

      2. Avatar de Tolosolainen
        Tolosolainen

        Personnellement ,je crois que c’est très positif que votre message se diffuse ainsi !
        Je sens chaque fois un réel intérêt des journalistes mêlé à du respect car vous expliquez des idées et une approche complètement nouvelles, avec une façon posée, calme et jamais polémique.
        La force du message qui est finalement très ‘subversive’ est ainsi décuplée.
        Un point important que vous avez déjà dit est que vous ne vous commettrez pas dans des shows télé distraction : là serait le piège!
        Sinon il est fascinant de voir votre influence croître à la mesure du vide idéologique des pensées dominantes.
        Après tout les journalistes comme les citoyens ont un désir de comprendre ce qui nous arrive !

      3. Avatar de LOREAL Alain

        @ Paul,

        Et il diffuse (même dans la presse libérale..) : LES ECHOS

    2. Avatar de Fab
      Fab

      Le danger vient surtout de vouloir allier cohérence et médiatisation : on crée une école, avec le risque que si ses doctrines sont fausses (est-ce possible ?) ou plus probablement potentiellement dangereuses – en ce qu’elles risquent de masquer de par la qualité des analyses qui les précèdent notamment, la partie immergée du problème -, regarder ailleurs devient difficile, ne serait-ce que par manque de temps.

      Heureusement qu’Aristote et les siens n’ont pas fait carrière dans l’astronomie.

  3. Avatar de Pierre
    Pierre

    Dans votre livre vous traduisez « Whistle Blowers » par le très littéral « souffleurs de sifflet ».
    Souffler n’est pas jouez……et couper le sifflet non plus, Monsieur Paul……. 🙂
    J’ai pour ma part, « dans les milieux autorisés » entendu employer les termes de « lanceurs d’alertes » ou « sonneurs d’alertes ».
    L’olifant de Robin ou de Roland, nous alertant des mouvements de la cinquième colonne quoi…..
    Mais beaucoup préfèrent le « Oui seul blogueur », pardon « bloouw weur » beaucoup plus geek chick.
    Je me pose trois questions :
    D’où viennent les systèmes informatiques « civiles » ?
    Les armées du mondes communiquent avec des système civiles maintenant ????
    Qui cloisonne et filtre les différents systèmes ?
    Nous savons malheureusement déjà, vu nos longues expériences quels rôles occupent les forces militaires pendant les guerre civiles programmées par des joueurs de bombarde.

  4. Avatar de pierrot123
    pierrot123

    Heu…sur Amazon.fr, on peut lire « Paul Jorion…L’insurrection numérique »…
    Cela peut prêter à confusion, car nous n’avons entendu parler que de « guerre civile » (tout aussi numérique.)
    Merci de nous éclairer…

    1. Avatar de Paul Jorion

      Il s’agit d’une couverture faite alors que le projet n’en était qu’aux pourparlers. La couverture c’est celle que l’on voit ici.

    2. Avatar de jducac
      jducac

      @ pierrot123 30 mai 2011 à 09:56
      « L’insurrection numérique » ou bien la « La révolte numérique » ou bien « La guerre civile numérique » Tout ces titres racoleurs auprès de ceux qui n’ont pas forcément d’idées, sont porteurs de danger parce qu’ils évoquent la violence même si l’on y entre en se disant non violent.
      Je souhaite que tout cela conduise au traitement pacifique des problèmes auxquels les gens sont confrontés, afin qu’en cas d’embrasements ceux qui ont poussé à l’adoption et à la propagation de telles formules n’aient pas la mauvaise conscience de se dire : J’aurais mieux fait d’inciter à « La réflexion numérique »
      Ce sera peut-être une nouvelle série dans laquelle le blog de Paul Jorion pourra être donné en exemple.

      1. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        « La réflexion numérique »
        Et pourquoi pas la « Le genouflexion numérique » pour vous combler.

  5. Avatar de philippe
    philippe

    je suis d’assez près ce qui se passe sur twitter et autres, a propos de la “frenchrevolution“ et j’ai l’impression que le mouvement n’a pas reellement de fond et est principalement repris et amplifié par les traditionnels revolutionnaires.
    il me semble qu’il n’y a dans ce mouvement aucun des propos tenus ici dans ce blog et aucune des propositions relevées ne s’attaquent au probleme a sa base mais uniquement visent reduire certains mefaits du systeme (chomage des jeunes, croissance, etc).

  6. Avatar de lou
    lou

    Bonjour,

    Dans un de vos billets, ou commentaires sur le printemps arabe, Monsieur Jorion, à moins que ce soit monsieur Leclerc, je n’ai plus trop souvenir, vous disiez qu’il n’était pas sur que cela débouche sur une véritable révolution, car à part facebook et twitter comme moyen de ralliement et de relai d’info, il fallait penser le ce vers quoi on désirait aller.
    On a entendu beaucoup de choses sur le rôle de facebook. On a beaucoup parlé de « court-circuiter » aussi les médias traditionnels, les politiques…(par ailleurs il y a d’autres réseaux sociaux, non commerciaux)
    Mais tout ce qui se fait sur ce blog, c’est le contraire de facebook, et c’est le contraire d’un court-circuit. C’est au contraire vouloir redonner du temps, des maillons…
    Je suis tombée sur un article, je ne sais pas si quelqu’un a relayé ici l’info: il s’agit d’une fabrique collaborative de pensée. (il y a aussi les fab lab dans le même registre)
    Quand il s’agit de l’internet, on ne parle que de l’information qui y circule, mais pas de cette possibilité d’élaborer en commun de l’analyse,de la réflexion, de la pensée…
    Encore merci pour cette occasion que vous nous donnez.

  7. Avatar de Thom Bilabong
    Thom Bilabong

    Amplifions, amplifions !

    Attention à ne pas se prendre une contre-manif de type de celle qui avait réuni un million de personne après Mai 68 avec le slogan « halte à la chienlit ».

    Je note de-ci de-là des propos qui s’en rapproche et qui commence à stigmatiser les lieux de contestation comme la Puerta del Sol et à les comparer à de vulgaires Wood-Stock utopistes.

    Rien de plus simple alors pour les opportunistes : surfer sur les « réalités quotidiennes des travailleurs » et agiter la menace du « sans nous ce sera pire ».

  8. Avatar de Pierre
    Pierre

    Travaux pratiques :
    La page Facebook du Monde.fr attaquée par un groupe d’activistes pro-régime, « l’armée électronique syrienne ».
    http://rezonances.blog.lemonde.fr/2011/05/30/la-page-facebook-du-monde-fr-attaquee-par-des-soutiens-du-regime-syrien/

  9. Avatar de auslaufmodelle mbt

    Ca ne peut pas fonctionner et les jeunes avec 900€ avec un loyer à 600 700 plus les frais vous m’expliquez comment ils s’en sortent ? vus le stress qui se passe dans les societes ca ne donen pas l’envi d’un jeune de travailler et je les comprends ..; D’ailleurs ils devraient encore plus se manifester … Le vie appartient aux jeunes et c’est la force de demain … Enfin le printemps arabe finira par un printemps européens

  10. Avatar de Raymond Lutz

    Bravo pour cette sympathique critique et ce lumineux ouvrage! 😎

    Accompagnant l’insurrection, il y a également l’oppression numérique qui se concrétise via l’émergence de firmes de « cybersécurité ». Elles offrent les produits et services d’experts informatiques qui par appât du gain n’hésitent pas à oeuvrer dans des zones d’ombres légales et éthiques, sinon pour basculer franchement dans l’illégalité.

    Sécurité comme finalité annoncée et mise en marché mais répression comme utilisation effective. Nous sommes surpris.

    Pour le bénéfice des lecteurs de ce blog, voici quelques liens:

    « The leaked campaign to attack WikiLeaks and its supporters « , février 2011, chez Salon.com et plus technique et fort instructif pour les geeks: « Black ops: how HBGary wrote backdoors for the government » chez ars technica.

    Parlant de Wikileaks, n’avez-vous pas trouvé d’alternative à Paypal pour la contribution monétaire au blog? J’ai annulé mon compte suite à leur refus de service pour le fond de Wikileaks (en prenant soin d’exprimer mon geste).

    Je termine par ce lien de la catégorie « C’est arrivé près de chez vous »:

    Zbigniew Brzezinski Fears The Global Awakening

    Ce dîner d’oligarques a eu lieu ici à Montréal en avril 2010. On les voit inquiets devant l’annonce de cet éveil du peuple… Avant même le printemps arable, avant les Indignés. Dans l’auditoire on aperçoit Pettigrew à 0m12s que j’ai croisé l’autre jour en allant faire mon marché. Je fréquente des grosse gommes, non?

    Peut-être que vous aussi, Mr. Jorion, vous pourriez aller vous exprimer au chic Canadian International Council, Montréal branch. J’irai croquer des biscottes en vous écoutant. Ça brassera plus encore qu’à Focus Stratégique Québec 2010 qui incidemment a eu lieu un jour plus tôt que la présentation de Brzezinski: vous auriez pu vous croîser!

  11. Avatar de dissy
    dissy

    Une interview de M Taibi (rolling stone) sur la fraude de wall street.

    http://www.youtube.com/watch?v=WqyCjR9JEMA&feature=player_embedded

  12. Avatar de Pierre
    Pierre

    Pas beaucoup de monde pour commenter la guerre civile et répondre à mes questions……
    Travaux pratique, suite :
    On passe aux choses sérieuses.
    Le Pentagone vient de déclarer : « qu’un sabotage informatique en provenance d’un autre pays peut constituer un acte de guerre ». Dans ce cas là, il se laisse la possibilité de répondre par une attaque militaire traditionnelle…
    Il poursuit: « si vous sabotez notre réseau électrique, nous enverrons peut-être un missile sur votre cheminée ».
    Mais…. Cela dépendra notamment de la gravité des dommages puisque le rapport insiste sur la notion de « riposte équivalente »………..
    http://www.sudouest.fr/2011/05/31/le-pentagone-repondra-aux-cyber-sabotages-par-l-envoi-de-missiles-413646-4725.php

    1. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      Et pourquoi pas une « riposte graduée », comme Hadopi ?

      1. Avatar de Pierre
        Pierre

        L’humour est bien une des qualité les moins bien partagée.

        « Le rire ne sépare pas l’homme de la bête, mais du fanatisme. L’humour (et d’abord sa variété noire) différencie le citoyen du raciste, du stalinien, du nazi, de l’épurateur ethnique ou de l’intégriste religieux. » Bernard Maris

        La paix « démocratique » implique le dialogue et l’échange entre des citoyens à l’identité à l’historique et aux intentions bien définis.
        Les guerres se déclarent maintenant sous pseudo..
        Soldat auto-censuré, muet, anonyme et sans visage.
        La guerre est silencieuse.
        « La guerre, c’est la paix. »
        Nous ne sommes qu’au début de la découvertes des arcanes de la théorie « Bushienne » de « guerre préventive ».
        Dans ce domaine aussi nous sommes rentrés dans la spéculation pure.

      2. Avatar de Raymond Lutz

        Ripostes également la reconduite du Patriot Act par Obama pendant sa visite chez vous (j’écris du Québec). Et notre premier ministre Harper ne veut pas rester sur la touche avec ses trois projets de loi de surveillance électronique, C-50 C-51 et C-52, resp. Loi visant à améliorer l’accès aux outils d’enquête sur les crimes graves, Loi sur les pouvoir d’enquête au 21e siècle et Loi sur les enquêtes visant les communications électroniques criminelles et leur prévention. C’est plus long que Hadopi 😎

    2. Avatar de fuku

      @Pierre serait-ce le début d’un consensus international permettant à un pays ayant vu ses centrifugeuses perturbées par une attaque informatique considérer cela comme un acte de guerre ?
      à condition d’identifier l’assaillant bien sûr !

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