Vous êtes nombreux à me faire savoir que vous regrettez que l’activité du blog dimanche ait été perdue.
En fait, je reçois par courriel copie de pratiquement tous les commentaires. Seuls manquent à l’appel ceux qui furent considérés comme spam par le logiciel qui gère le blog et envoyés à la poubelle… et que je sauve in extremis de ce sort indigne !
Il serait donc théoriquement possible de reconstituer la quasi-totalité de la journée de dimanche. Ce serait un sacré boulot et c’est ce qui me fait évoquer des « archéologue(s) fou(s) ».
Je regretterais personnellement que soit perdue la discussion qui était née autour de Chostakovitch et vous m’avez déjà signalé vos propres favoris à la ressuscitation.
Alors si l’épithète d’« archéologue fou » ne vous fait pas reculer, manifestez-vous : il y a peut-être moyen de se partager le travail – le mien en l’occurrence ne serait pas négligeable non plus !.
44 réponses à “Recherche archéologue(s) fou(s)”
@ all.
Pensez aux ASPIRATEURS de SITES pour pouvoir faire de l’archéologie « at home » quand les pannes électriques ou
le clash internet commenceront.
Un homme informatique prévenu en vaut 10.(000)…
« Je ne nie pas l’utilité des idées abstraites, pas plus que je ne conteste la valeur des billets de banque »
Bergson in » la Pensée & le Mouvement »
Le 10, il se lit en binaire, c’est ça?
😉
@ all.
N’oubliez pas les ASPIRATEURS de SITES (de bons gratuits existent) pour quand les pannes ou le clash internet
arriveront…
Un archéologue informatique averti en vaut 10(000)… at home.
Monsieur Jorion, merci d’effacer la redite, bonne journée à vous.
Bonjour Mr Jorion, et merci +.
Voici ce que j’ai retrouvé concernant Chostakovitch … J’avais modifié la forme pour me faciliter la lecture et je suis bien incapa
ble de la restituer à l’identique. Je ne sais pas copier les vidéos, ne restent que les liens. J’ai tout ce qui précède et un peu de ce qui suit mais cela risque d’envahir l’espace ici. Bonne journée à vous et à tous.
Paul Jorion dit : 23 août 2009 à 12:02
Shostakovich Quartet plays Shostakovich: quartet no.3, 1st
Paul Jorion dit : 23 août 2009 à 12:15
Dmitri Chostakovitch, il me faudra un certain nombre de pages pour parler de lui comme je le voudrais. Je vais m’y mettre, c’est promis.
http://www.youtube.com/watch?v=i-QxzoSbsPA
Paul Jorion dit : 23 août 2009 à 12:25
Chostakovitch : regardez ça !
Andre Rieu – Shostakovich’ Second Waltz
Olivier Hardy dit : 23 août 2009 à 13:10
CHOSTAKOVITCH TRIO N°2 MVT 4 ,VICTOR,JOSEPH,JUSTINE METRAL
# Olivier Hardy dit : 23 août 2009 à 13:20
Hum Hum André Rieux par principe je refuse !
Mais oui Shostakovich a écrit des pièces très populaires!
La 5ème Symphonie a été décrétée la plus conforme au communisme et sous la baguette de Rostropovich on y voit tout autre chose…
Idem pour ses suites de ballet datant d’après sa condamnation pour formalisme :des airs très folkloriques mais toujours une pointe d’ironie présente qu’il faut savoir déceler…
# Jérémie dit : 23 août 2009 à 14:49
Parfois à certains moments nous nous laissons aller et nous disons certaines choses ce sont les mêmes jérémiades que Jérémie et parfois à d’autres moments nous nous laissons moins aller et nous disons autre chose de moins plombant nous nous méprenons moins alors sur nous, nous l’amenons moins à le faire penser envers des tiers que voulons nous dire d’abord de nous, de notre passé, de la société, de la crise, l’habitus.
Tant mieux, fixez vous continuellement à cela ils n’ont pas encore intégralement enterré le coté jedi qui est en vous ce que représente Shostakovitch,
reposez vous, reprenez des forces et puis après venez vous battre contre les fausses valeurs de mort de ce monde mais comment sortir des excès du capitalisme sans non plus retomber dans les autres travers et excès verbaux de l’anti-capitalisme vous me comprenez n’est ce pas ? Nous sommes tous des rouages de ce système même les personnes se prétendant les plus réfractaires au système nous amenant souvent à penser et à reproduire le même langage de mort quel grand piège de nouveau tendu à l’humanité !
On pleure, on rit, on se lamente mais jamais baisser les bras leur donner entièrement raison ce sont des fous,
celui qui n’aime pas donner aujourd’hui ne donnera pas mieux demain et c’est la grande faillite qui survient.
http://www.youtube.com/watch?v=2iAFUmxyVv0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2mHuMJH9xYc&feature=related
# moderato-cantabile dit : 23 août 2009 à 15:08
Vous avez tord Olivier Hardy, entendre toute cette foule de spectateurs d’origine populaire chanter avec Rieux du Shostakovich, cet une belle chose même quand on a eu la chance d’avoir accès à une culture musicale d’un niveau plus élitiste.
# Paul Jorion dit : 23 août 2009 à 15:16
C’est mon sentiment aussi.
# Olivier Hardy dit : 23 août 2009 à 17:31
Je me souviens d’un moment en hôpital psychiatrique où j’ai fait écouter le 2nd mouvement du 2nd concerto pour piano de prokofiev à un gars des cités… c’était une version du LSO, dirigé par Prévin, joué par Ashkenazy… Il a aimé… C’était une question de communication…
Et si on diffusait autant Stern que Rieu ????
(mais je comprend ce que vous voulez dire bien sûr)
Olivier Hardy dit : 23 août 2009 à 04:30
Je ne sais pourquoi, mais j’avais placé un lien vers le dernier mouvement du trio n 2 de Shostakovitch et la vidéo n’est pas apparue…
Pourquoi Shostakovitch? Pour sa clairvoyance et son ironie !
Là j’écoute le 2eme concerto pour piano de Prokofiev (mon voisin s’est plain tout à l’heure quand j’écoutais Converge, un groupe de « neo-core »)
@Jérémie je voudrai dire que je prends du plaisir, que je connais des moments de bonheur parfois, il ne faut pas se méprendre…
J’aurai pu prendre mon « bonheur » dans l’acception de ma condition, dans le « matérialisme ambiant » et je l’ai même fait parfois….
Je retiendrai ces quelques citations de votre contribution:
L’homme qui réclame la liberté, c’est au bonheur qu’il pense.[Claude Aveline]
Ne rien faire est le bonheur des enfants et le malheur des vieux. [Victor Hugo]
Le bonheur est salutaire pour le corps, mais c’est le chagrin qui développe les forces de l’esprit.[Marcel Proust]
Quiconque jouit trop est bientôt dégoûté ; Il faut au bonheur du régime. [Jean-Pierre Florian]
Elle se suivent d’ailleurs dans votre présentation, et ce qui m’attire c’est leurs paradoxes, leurs antinomie…
Je suis un contemplatif… Vous n’imaginez pas le bonheur que m’apporte cette condition…. une condition qui se paye aussi….. comme toutes.
play it cool, boy
c’est quand même plus agréable qu’un laxatif !
et pour info, j’ai envoyé tout ou presque tout (?) du dialogue demandé il y a environ 3 heures : pour x ou y raisons que j’ignore, mon message est encore en cours de modération
Désolée f(comme folie) je n’avais pas vu votre travail, bien plus complet que le mien. En plus je vois que je m’étais complétement gourée sur les œuvres.
« pour x ou y raisons que j’ignore, mon message est encore en cours de modération »
Idem pour moi tout à l’heure mais ça remarche maintenant.
Au sujet du final de la discussion sur Chostakovitch il ne semble pas que beaucoup de choses ont été perdus, cela à commencé avec Olivier Hardy puis deux ou trois étaient intervenus, vous aviez même répondu à Olivier par l’envoi de deux liens vidéos sur André Rieu et un autre mais je ne me rappelle plus duquel suite à cela Olivier Hardy vous avez répondu en vous remerciant sur deux commentaires, l’un en vous disant que Rieu c’était pas top pour lui, mais l’autre pour vous remercier aussi, son premier commentaire est toujours présent je crois.
——————————————–
Olivier Hardy dit :
23 août 2009 à 04:30
——————————————–
Suite à cela une personne était intervenu en lui disant qu’il avait un peu tort, de prendre la chose comme ça qu’il ne fallait pas non plus réduire cela à cela Rieu.
Puis vous êtes intervenu Paul en disant que c’était votre sentiment.
Et ensuite je me rappelle d’être intervenu mais pas spécialement à ce sujet pour Olivier. En lui disant malheureusement je ne vais pas pouvoir vous redonner l’intégralité de mon propos:
« Tant mieux alors fixez vous à cela, parfois certains jours nous exprimons certains choses, ce sont alors les mêmes
jérémiades de Jérémie, les miennes celles de beaucoup de personnes, c’est l’habitus, et puis parfois certains jours nous exprimons autre chose nous nous méprenons moins alors sur nous mêmes, sur les autres, nous le faisons également moins croire envers des tiers.
Un jour on pleure, on rit, on se lamente, celui qui ne donne rien de bien aujourd’hui ne donnera rien mieux demain et c’est alors la faillite d’une société qui survient.
sur ce j’avais terminé sur deux liens vidéos histoire de moins nous donner le cafard à Olivier. ( Mais avec recul pas utile et nécessaire à conserver je pense )
http://www.youtube.com/watch?v=vJd1Oj5RYvA
http://www.youtube.com/watch?v=2mHuMJH9xYc
Puis plus tard dans la soirée votre blog à dysfonctionner sur le lancement d’un nouveau sujet de plusieurs joueurs de guitare et puis d’un autre au sujet d’un prix Nobel de physique, mais là je n’étais pas trop intervenu sur le sujet voilà en espérant vous avoir un peu aidé.
La vidéo de vendredi 21 août a disparu… et tous les commentaires. Pas seulement ceux de dimanche, ceux d’hier aussi ! Le « qui est ce nous » n’a pas supporté la question ou le poids des commentaires.
Oui.
La discussion sur Shostakovich m’était chère aussi;), elle avait découlé de ma présentation, mais je viens de m’apercevoir que tout le billet était parti …!?
Et donc me rappeler comment je m’étais présenté? Huum, j’étais dans un état de mélancolie avancée, ce qui est n’est pas le cas aujourd’hui (et TANT MIEUX 😉 )
De quelle parties avez vous vraiment besoin Paul ?
Comme à chaque fois qu’il s’agit de concret: personne!
Tout le monde attend qu’un autre agisse, c’est lamentable.
Paul demande de l’aide, mais même parmi ses fidèles supporters pas un ne va lui donner un coup de main!
Et ne dites pas que le temps vous manque, pour la plupart ici, vous en avez à revendre.
Par contre, les grandes idées irréalisables, vous les partagez même si on ne vous les demande pas!
Vous comptez affronter la crise d’octobre de la même manière, en comptant sur les autres et en ramenant votre fraise?
Je crois que vous devriez commencer par réfléchir à la pyramide de Maslow plutôt qu’à une constitution économique, ça vous sera plus profitable de savoir comment manger demain que de savoir comment on doit gérer le fric que de toute façon personne n’a ici!
@Paul: je ne peux pas vous aider avant la fin du week end prochain, j’éspère que les bonnes volontés se seront reveillées d’ici là…
@ Monsieur Jorion
Comment vous aider concrètement ?
Je sais me servir d’un ordinateur, comme je sais conduire une voiture mais je ne m’y connais guère pour réparer l’un et l’autre. Je vois que certains arrivent à faire des sauvegardes de leurs messages et peuvent les reposter, ce n’est malheureusement pas mon cas. Je ne sais même pas comment insérer une émoticône alors….
Mais si je peux vous être d’une quelconque utilité malgré mon ignorance, n’hésitez pas à me le faire savoir, je me ferais un plaisir de vous aider.
Bonne journée et bon courage à vous ainsi qu’à tous ceux qui vous aident activement et efficacement.
« Comme à chaque fois qu’il s’agit de concret: personne! »
Possible que tout le monde ne puisse pas encore répondre je me suis déjà manifesté par mail hier par rapport au problème de Paul et d’autres sans doute avant et après il est possible que cela continue dans la journée la soirée et plus tard soyons patient et nous verrons bien ensuite, j’espère également ne pas trop avoir ramener ma fraise en vous répondant de la sorte, si c’est le cas veuillez alors me le faire savoir si cela ne passe toujours pas prenez alors un bon laxatif mais pas tout de suite, amicalement. http://fr.wikipedia.org/wiki/Laxatif
Icon
J’étais à me demander quelle est la demande concrète de Paul. De se souvenir des messages qu’on a posté et en réponse à qui ?
Ou fait-il appel à des informaticiens qui pourraient l’aider dans la récupérations des données perdues ?
Pouvez-vous, Paul, préciser vos attentes ?
Mais c’est la réaction de Bob la meilleure, il ne demande pas ce qu’il y a à faire, il demande en quoi il peut aider!
Voilà la bonne réaction!
Arretez de vous poser des questions, agissez, et porposez vos services!
Paul saura vous dire ce dont il a besoin. Laissez lui le temps de donner le biberon tout de même!
Ceux qui peuvent, mettez vous sur les rangs des volontaires, et surtout, soyez prêts à honorer votre parole en cas de demande de Paul…
@Jérémy: tu as fais 5 lignes sur les laxatifs pour te payer ma pomme, mais tu n’es toujours pas sur les rangs des acteurs on dirait… Cf mon premier message, la partie concernant les grandes idées…
😉
@F comme folie: C’est bien d’avoir renvoyé tes contributions, mais c’est un fil de discussion qu’il faut reconstruire!
Ta contribution ne vaut rien sans celle des autres… (Je parle pas de manière intrinsèque, mais elle ne vaut que si tu la situes dans le contexte…)
Mais bon, ça va être un peu la même que la blonde et la boite de Corn Flakes cette histoire…
On referme la boite et on n’en parle plus!
@ Icon
5 lignes traitant principalement du laxatif tu es sur ? Je pensais pourtant t’avoir adressé un lien supplémentaire.
» tu n’es toujours pas sur les rangs des acteurs on dirait… »
On dirait apparemment. Mais il est vrai que tu intervenu un peu plus tard sur le sujet tu n’a donc pas tout lu, tu as pris en cours en pensant même que tu étais le seul à réagir enfin passons …
Bonjour,
Ci-dessous le lien de téléchargement d’un « aspirateur » gratuit présenté comme efficient sur forum..
http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/aspirateur/fiches/1911.html
(les fournisseurs d’accès n’ont-ils pas l’obligations de conserver une image en cache de l’activité transitant via leurs tuyaux/entité? peut être qu’en demandant gentiment au vôtre il vous renverrai « l’image » de votre bout de site perdu)
Pas technicien désolé j’aurais filé un coup de main avec plaisir
Harmonices Mundi, de Johannes Kepler, à lire pour les mélomanes. Musique des sphères, mathématiques, harmonie de language-échange, beauté universelle ressentie, une des définitions de la cybernétique tend vers cette efficience -limite positive?- des échanges systémiques, compris économie et politique, ou plus basiquement rapports de voisinages réels et virtuels.
Pourquoi ce délai avant que de pouvoir voir le contenu des interview déjà réalisées dont il est question? Questions très intéressantes soulevées, on peut y accedér ailleurs qu’à La Villette, ce serait pratique pour les éloignés de la capitale.
tiens, pour le latin qui traîne: odi et amo excrucior…me fait penser à deux pages de la biographie de Pascal de J.Attali où il analyse la structure fondamentale des grandes langues, magistral et sans équations différentielles.
Pourquoi les informations factuelles importantes, telles que les réformes des normes comptables américaines – faites- et européennes – dans les tuyaux-, permission de mentir au bilan en clair si j’entends bien, l’intervalle d’encadrement des valeurs partagées doit donc être élargi pour que le système considéré ne « lâche en vol » selon des paramètres inacceptables, pourquoi donc sont-elles si confidentielles dans leur visibilité commune médiatique au regard des chats écrasés et autres? Nos habitudes et notre bétise sont donc si grandes?
Constitution pour l’économie, changement des standards de l’information aussi mérite action et réflexion – merci pour ce que vous faites et proposez au passage-, ou pourquoi comme vous dites les cercles de finance vous font-ils moults invitations et pas les universités, ce que vous déplorez et qui ne laisse de m’étonner également. Réforme des savoirs et comportements, quel est le bon ordre d’action pour faire évoluer les structures existantes vers plus d’harmonie générale? Je vais réessayer le tiercé, pour m’entraîner, un système mutualiste unique au monde comme ils disent derrière le bon vieux pari qui nous appelle à la fortune?
Bonne journée
… »ou pourquoi comme vous dites les cercles de finance vous font-ils moults invitations et pas les universités, ce que vous déplorez et qui ne laisse de m’étonner également. »
Bien vrai.
Les universités ont peut être d’autres impératifs, appliquer la LRU ou bien repeindre les amphis ?
Le changement de paradigme n’est pas pour demain.
On peut bien attendre jusqu’à la fin du week-end prochain, non? Icon étant volontaire… 🙂
😉
erreur à 14:15, je voulais répondre à Icon à 12:58
Si vous avez besoin d’un coup de main devant l’ampleur du travail n’hésitez pas Paul, je suis des vôtres!
Je me lance (en ne sachant toujours pas si c’est ce qu’on attend) avec les souvenir que j’ai sur le sujet « Shostakovich ».
Olivier Hardy – a lancé le sujet en se désolant qu’il n’arrive pas à insérer un lien pour le concerto N° 2 (je crois) pour piano de Shostakovich.
PJ – lui a répondu en mettant plusieurs liens : un quartet de cordes (N° 8 ?), le concerto pour piano (N°2 ?) et Lady Machbeth/Arte – ça j’en suis sûre.
PJ – a dit qu’il pourrait écrire plusieurs pages sur Shostakovich et qu’un jour prochain il le fera.
Olivier H – a parlé de la singularité artistique de Shostakovich, de la force et de l’ironie qui transparent de son oeuvre ainsi des influences folkloriques qu’on y retrouve.
PJ – a remis un lien avec la seconde valse de Shostachovich interprété par André Rieu.
Olivier H – a dit que par principe il n’écoute pas Rieu et qu’en ce moment il écoute du Prokofiev.
moderato – j’ai dit à Olivier H qu’il a tord et que c’est bien agréable de voir un public populaire chanter du Shostachovich avec Rieu, quand même on aurait une culture musicale plus élitiste.
Olivier H – a répondu qu’il est arrivé a faire écouter à un malade dans un hôpital psychiatrique le deuxième mouvement du deuxième concerto de piano et que celui-ci a été conquis.
PJ – a dit qu’il était de mon avis quand à Rieu.
Plus bas quelqu’un dont je ne me rappelle pas le pseudo a demandé à PJ ce qu’il cherche avec sa démarche et quel est le public qu’il compte toucher, en donnant une liste de « choix » dont le premier était « la ménagère de moins de 50 ans »,
PJ – a répondu qu’il compte devenir le Rieu du blog de réflexion.
moderato- j’ai dit que je suis prête à chanter dans le public.
Voila ce que je me rappelle sur ce sujet.
J’ai aussi le souvenir d’un échange avec Dalembert sur l’UE et la situation dans l’Europe centrale et de l’est.
Comme sur des messages concernant la Constitution pour l’économie échangés avec JFF et Bob. Mais là les messages étaient plus long et développés, je ne pourrait pas reconstituer correctement que le mien.
Etes-vous sûr pouvoir reconstituer la file de discussions à partir des souvenirs des uns et des autres ? Moi j’en doute, comme j’en doute que c’était ça la demande.
Vous avez une bonne mémoire, vos souvenirs sont plus précis que les miens par rapport à mon commentaire de ce matin à 11h15, remis plus tard sur le fil, comme d’autres qui apparaissent peu à peu comme par magie sur le fil.
Icon, si tu vis tu perds comme ça …
oui, Jérémie, heureusement
@ Moderato-cantabile
Bonjour
Bel exercice de mémoire !
Hélas toute l’émotion et la fragilité qu’exprimait Olivier dans ses messages a disparu.
Enfin pas totalement puisque nous en gardons le souvenir dans nos mémoires.
Au plaisir de vous lire Olivier.
Bonjour Bob
Un peu plus haut, f(comme folie) a posté les messages originaux, qu’il a du sauvegarder, belle prudence.
Il y a de l’humain dans ce blog ça c’est sur.
Merci aux volontaires. Merci aussi à ceux qui ont déjà entrepris la reconstruction (j’en fais partie !)
Le pont-clé de mon message était :
Ce que je voulais dire, c’était que je peux communiquer à qui le souhaite, tout ou partie de ces courriels, à charge pour cette personne de reconstituer les dialogues. Je le répète : je dispose de pratiquement tous les commentaires sous la forme d’un courriel me disant : « Un tel a écrit le commentaire suivant », horodaté bien entendu.
Je veux bien réintégrer mes messages, si vous me les faites parvenir, le problème c’est qu’avec l’imbrication, l’heure ne nous donnera pas nécessairement la place ou il étaient initialement.
Le fil des conversations sera peut-être difficile à reconstituer, mais ça ne coûte rien d’essayer.
Que doit on faire, les saisir en vrac et vous les repositionnez ou essayer de les insérer dans le fil existant?
je veux bien aussi si ça me concerne et que je parviens à retrouver où les éventuels commentaires allaient…
Je suis preneur également.
De même…
Ah d’accord effectivement je n’avais pas compris… Je suis preneur, on verra si on peut reconstituer le fil…
Merci
moi aussi
D’après mes souvenirs il y a eu une assez longue suite de messages concernant Frédéric Lordon, ensuite les chercheurs et universitaires du domaine sociologique et économique enfermés depuis 30 ans dans leur isolement.
Il a été question vers la fin des perspectives réalistes pour qu’une Constitution pour l’économie voit le jour, par qui serait elle rédigée et qui pourrait la faire adopter.
Que ceux qui ont participé à ces sujet se fasse connaitre serait un premier pas vers la reconstitution de la page.
Il est possible aussi que JFF ait sauvegardé une partie des messages. Il a continué à répondre à des messages disparus de l’écran. Il pourrait aider à remettre de l’ordre dans la liste des messages et de leurs auteurs.
De mes messages je crois qu’il n’y plus qu’un seul qui manque, que j’ai écrit au moment où les problèmes ont commencés.
Avec patience et bonne volonté de la part de ceux concernés par les messages, c’est faisable.
Je suis passé entre les gouttes je ne comprends rien à vos soucis, jles vois pas!
sinon; archéologues fous, passer entre les gouttes ; tout jeune presque enfant, j’ai été marqué par un livre avec des pluies de grenouilles notamment, je continue de penser que cet homme là avait en bonne partie raison.
Il manque à l’appel un mot de Jean Bayard, donc l’adresse de son site, qui vaut la peine d’ètre retransmis (à mon humble avis)
http://www.bayard-macroeconomie.com/
j’avais retourné un en tète, pioché dans le dernier chapitre du site:
« La gouvernance d’un pays n’est plus affaire de fiscalité, mais de finance et de monnaie. »
..et avais rajouté: Bingo!
Bonne soirée
Toutes les vidéos de Paul sont visibles sur le lien : http://seesmic.tv/pauljorion
Le commentaire de Jean Bayard était suivit d’un mot de François Leclerc.
Le site de Jean Bayard est très interessant .
j’avais ajouté :
Le 23 Août 2009 vers 23h:
modifié le 24.
@ jean bayard 23 août 2009 à 09:19
Connaissez-vous ECCE? http://ecce-home.wikispaces.com/
Je ne suis compétent en rien, mais je sens que vos propositions (diagnostic,
observations et analyses ) sont un complément sérieux aux questions traitées ici.
Il y a des recouvrements , en matière de spéculation par exemple , qui sont rassurants:
2 méthodes de travail , procédant de points de vue indépendants, aboutissent
à une même conclusion. Vos observations sur la création monétaire ,plus complexe qu’il n’y paraît, devrait susciter des discussions.
L’ expérience d’ un praticien et ses informations de première main sont toujours précieuses;
les bonnes intentions, seules, qui ici abondent, sont limitées…
Pour ce qui est de votre démarche en vue des remèdes, vos propositions me semblent
radicales et expéditives. Et d’abord la fin: jamais à vue humaine, vous ne pourrez obtenir
un référendum sur ce sujet. La Suisse avec l’ initiative populaire ne le permettrait
sans doute pas. Vous pouvez agir par imprégnation, influence, conviction etc…
en vue de créer un consensus. Dans ce domaine aucune action, si faible soit-elle,
n’est perdue. Et puis les méchants ne peuvent toujours être gagnants.
Il s’agit de les contrer sans faiblir en agissant sur l’opinion publique.
Le second point, c’est la question de pouvoir dégager la somme indiquée ( sans ignorer le facteur temps). 200 à 500 milliard d’Euro , ou plutôt la contre valeur en monaie nationale -retour au Franc ?-,car votre radicalisme impose sûrement de quitter l’organisation européenne, c’est beaucoup. Je doute que le crédit de l’Assemblée Nationale soit suffisant ( mais je n’ ai peut-être pas compris).
Le ‘tout ou rien’ radical est trop risqué.
Réfléchissez…Qui a le pouvoir ? Les commentateurs (vous) ,ou le gestionnaire du blog (P.Jorion)…
ça pourrait être vous….