Blog de Paul Jorion

6 réponses à “La démocratie réclame une science économique authentique”

1. 

   Jean-Michel

   12 avril 2008

   + 1 pour contribuer à ce programme d’anthropologie économique, i.e. d’anthropologie tout court.

2. 

   Jean-Michel

   12 avril 2008

   PS. Ceci dit, l’argument d’irréalisme des suppositions (« assumptions’) de départ ne gêne pas forcément la « science » économique, qui trouve à s’appuyer sur M. Friedman et son essai « Methodology of positive economics » .
   http://academic2.american.edu/~dfagel/Class%20Readings/Friedman/Methodology.pdf
   Cf. p. 15  » To put this point less paradoxically, the relevant question to ask about the « assumptions » of a theory is not whether they are descriptively « realistic, » for they never are, but whether they are sufficiently good approximations for the purpose in hand. »
   On y trouve aussi l’inévitable association de l’objectivité au modèle des sciences physiques (qui est resté « l’idéal du moi » de la plupart des économistes dans leur « désir de faire science ») : « In short, positive economics is, or can be, an « objective » science, in precisely the same sense as any of the physical sciences » (p. 2). Et c’est bien le problème !

3. 

   Bernard

   12 avril 2008

   Je suis surpris de voir que l’on peut reprocher à une science d’être normative, c’est sa vocation, si on veut pouvoir lui attribuer le caractère prédictif qui fait son intérêt.

   Si elle ne le peut pas, et que l’on peut entendre chaque matin des zozos expliquer doctement la logique imparable du mouvement du marché de la veille vers le zag alors que les « fondamentaux » l’entrainaient vers le zig, c’est bien que la matière sur laquelle elle est censée s’appliquer ne peut s’inscrire dans ce cadre normatif.

   Soyons honnête cela nous priverait d’une bonne tranche de rigolade journalière.

   Quant à l’analogie historique avec le metayage de l’intérêt dû au prêteur, je propose d’aller encore plus au fondamental anthropologique en examinant la légitimité de la somme réclamable par la mère à son enfant pour l’avoir mis au monde et amené à l’âge adulte.

   Il me semblait que, jusqu’à maintenant, les enfants avaient l’habitude de rembourser leurs parents dans leurs vieux jours, par plein de prestations privées du domaine du don qui ne relevaient pas de la monétisation (non prises en compte dans la science économique, en attendant peut-être que cela devienne un délit de détournement de fonds?) , et aussi par leur contribution financière à la solidarité intergénérationnelle réalisée grâce à l’impôt, ce qui est largement rendue nécessaire par l’éclatement des cellules sociales de proximité, et la délocalisation liée à la mondialisation.

   Et il me semble que cela se poursuit heureusement encore, même chez nous, même aux USA, et que les participants à ces échanges y trouvent un enrichissement (certainement non rationnel puisque non comptabilisé dand le PIB).

   Il est vrai qu’on nous explique que c’est intolérablement ringard, et que ça ne peut plus durer!

   J’engage tous les participants potentiels à lire aussi « Condition de l’homme moderne » de H. Arendt ou un des bouquins de J Généreux qui donnent une vision beaucoup plus haute et détaillée de cette problématique anthropologique.

4. 

   fnur

   12 avril 2008

   La science économique, on aimerait ça, mais vu les divergences considérables sur beaucoup de sujets de la part des économistes eux mêmes, on ne voit pas le début d’une convergence.

   D’ailleurs en physique, réputée science exacte en raison des expérimentations possibles, ce qui est plus difficile en économie, on relève pas mal de divergences. En témoignent les débats sur la théorie des cordes et même sur la théorie de la relativité générale d’Einstein.
   Parfois, sur des sujets techniques à peine théoriques, il y a bien des occultations, ainsi j’ai pu m’en apercevoir de façon amusée car ça ne manque pas de sel d’assister à certains débats enflammés sur des sujets relativement simples, tout compte fait. Alors pour des sujets complexes, l’histoire est plus longue.

5. 

   martins

   27 avril 2009

   je voudrais savoir comment les phénomènes économiques peuvent-ils apréhender les caractères généraux de la science économique. merci

6. 

   johannes finckh

   27 avril 2009

   @ Paul
   je lirai le textes que vous proposez, mais vous me devez aussi une lecture approfondie de la théorie de l’intérêt de Silvio Gesell (la cinquième et meilleure partie de l’ouvrage)!
   Il me semble qu’un homme comme vous ne sera plus le même après cela.
   D’accord pour l’expression « métayage »!
   Mais Gesell va plus loin, il démontre autant que faire se peut à quel point l’intérêt monétaire net qu’il appelle « intérêt fondamental » (URZINS en allemand) est en fait lié à la nature même de la monnaie tant qu’elle reste RESERVE DE VAEUR!
   Gesell et les geselliens exposent on ne eut plus clairement que la monnaie actuel, générant intérêts et intérêts composés est le capital originel en toute circonstance.
   Et nous questionnons comment une institution publique, la monnaie peut-elle à ce point être détournée de l’usage général pour être appropriée par quelquesuns qui en trient une rente!
   En un mot, l’intérêt monétaire ne saurait être en rien légitime!
   Vous souhaitez fonder nouvellement l’économie, eh bien ,il ne me semble pas que cela soit possible sans connaître Silvio Gesell d’une façon approfondie!
   jf