Derrière les soubresauts de l’argent-monnaie, une catastrophe annoncée, par Bruno Lemaire

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40 réponses à “Derrière les soubresauts de l’argent-monnaie, une catastrophe annoncée, par Bruno Lemaire”

A-J Holbecq

10 avril 2009

Étonnement…

Par curiosité je viens de vérifier le rapport PNB/M1 aux USA … il est d’environ 10% ! : un dollar de M1 tournerait 10 fois dans l’année en produisant 10 de PNB alors que nous n’en sommes qu’à 2,25 en Europe ???
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/M1.txt et http://research.stlouisfed.org/fred2/data/GNP.txt

Où est mon erreur? Quelle serait l’explication ?

Lasserre se tromperait-il en écrivant » Une telle évolution n’est pas particulière à la zone Euro, mais se retrouve dans tous les pays développés. » ?

PS: On n’a pas les chiffres officiels de M3, mais on peut l’estimer à environ 14000 milliards, soit + ou – l’équivalent du GNP… là on n’a pas de grosse différence avec l’Europe en termes de vitesse de rotation de la monnaie
BLemaire

10 avril 2009

@AJH et @Jimmy,

Je partage votre étonnement, m^me si j’aime bien la question ‘c’est comme si les lois du marché n’avaient pas été respectées’. Opération de cavalerie hors marché – je te vends, tu me revends ‘hors marché’, avec la complicité (sûrement involontaire) de bos (très) ‘chers’ banquiers.

C’est juste ma parano anti-banquiers qui me fait parler ainsi, je n’ai pas d’illumination spéciale. Mais connaissant de l’intérieur pas mal de salariés du système bancaire – qui font aussi bien leur travail que n’importe quel autre salarié – je peux vous affirmer que les grands patrons, eux, ne sont des modèles ni de probité, ni d’humilité. Leurs seules qualités ‘exceptionnelles’, c’est de faire partie du réseau des élites. En dehors de cela, on pourrait facilement les remplacer par n’importe quel directeur de grosses agences, qui auraient au moins des qualités relationnelles (management des collaborateurs et compréhension des besoins des clients). (il est évidemment beaucoup plus difficile de diriger un grand groupe industriel – voir les pbs de PSA, d’EADS ou d’Alcatel, voire d’Air France- qu’une grosse banque). Mais je m’égare …

B.L.
Cécile

12 avril 2009

l’idée du marché n’est pas neuve, elle existe fatalement depuis qu’il existe un marché,
donc dans l’histoire du marché, peut-on dater l’avènement des M1, M2, M3 ?
Cécile

12 avril 2009

à BLemaire

Il y a l’argent liquide, soit une caisse = M1

il y a l’argent scriptural, une ardoise = M’ (une valeur avancée par anticipation, un plan sur la comète, qui devient liquide à la mesure du remboursement de son avance, la rente, par ex l’emprunt pour une maison)
il y a l’argent avancé, secondairement scriptural des caisses et des fonds, une ardoise mais inversée = M » ( d’abord on encaisse la rente, le plan sur la comète est plus ou moins secondaire, par ex, les caisses de retraite par répartition, répartition qui échappe à la bourse les fonds de retraites par capitalisation, capitalisation jouée en bourse )
quelle est la valeur de M’x et M »y dans l’équation h(c) = M2 – M1 lorsque h(c) tend vers plus l’infini
(pour indice h(c) = histoire de con )

en France, il est devenu impossible, de ne pas disposer d’un compte en banque (c’est même un impératif listé, dans le dossier de demande de « papier » des « sans-papiers », à la préfecture, pas de compte = pas de papier )

et déjà extrèmement complexe, d’éviter le prélèvement automatique des rentes et néo-rentes ( prélèvement automatique des emprunts de banque, prélèvement automatique, à la source sur salaire de la retraite par répartition, prélèvement automatiques des assurances obligatoires, retraites complémentaires, mutuelles …de plus en plus prélèvement automatique des loyers – rarement à terme échu-, des factures estimées d’EDF, téléphone, …..)

ajoutons que la carte bancaire, (à débit différé, bien entendu individuelle, quelqu’il en soit d’un compte joint ou personnel), est facturée le même prix quelque soit la personne, (mais bien évidemment le débit différé est proportionnel à ses revenus)
BLemaire

13 avril 2009

Sur le ‘poids’ de l’intérêt dans le différentiel de croissance entre l’agrégat M1 et le PIB.

J’ai pris un taux d’intérêt (stable) de 5%, un taux de croissance (stable) de 2%, un agrégat monétaire initial de 100, un PIB initial de 384 (donc un ratio initial M1 sur PIB de 36%, données françaises de 1997).

Un calcul très simple donne les résultats suivants, sur 20 ans:

100 384 0,26
1 105,00 391,68 0,27
2 110,25 399,51 0,28
3 115,76 407,50 0,28
4 121,55 415,65 0,29
5 127,63 423,97 0,30
6 134,01 432,45 0,31
7 140,71 441,10 0,32
8 147,75 449,92 0,33
9 155,13 458,92 0,34
10 162,89 468,09 0,35
11 171,03 477,46 0,36
12 179,59 487,00 0,37
13 188,56 496,74 0,38
14 197,99 506,68 0,39
15 207,89 516,81 0,40
16 218,29 527,15 0,41
17 229,20 537,69 0,43
18 240,66 548,45 0,44
19 252,70 559,42 0,45
20 265,33 570,60 0,46

instructif, n’est ce pas.

La bonne question est alors (à vitesse de circulation de la monnaie constante, comme dans mon exemple). Comment fait-on pour rembourser?

B.L.
Sophie LEROY

14 avril 2009

http://pagesperso-orange.fr/mario.dehove/fulltext.pdf
BLemaire

14 avril 2009

Merci à sophie du lien vers ce cours excellent sur la Monnaie, que tout ‘honnête homme’ devrait avoir lu au moins une fois dans sa vie.

Je ne suis pas sûr de voir le lien avec mon petit schéma, qui portait sur les économies d’endettement et le fait qu’un taux d’intérêt supérieur au taux de croissance ne fait que renforcer la ‘spoliation’ de la sphère productive par la sphère financière. Ce n’est sans doute pas nouveau, ce fait, mais il faut parfois rappeler des ‘presque évidences’.

B.L.
Cécile

14 avril 2009

à Sylvie
merci.

à BLemaire
les vases (vaseux) communiquants,
champs lexical de la plomberie : « débits », -courant-, « flux », -reflux-, « circuits », -pression-, « dépression », -distribution- « redistribution », -tuyaux-, « libre circulation », -captation-, « masses », -différence de potentiels-, « liquide », -chute-, « liquider », – en cascade -, « liquidation », -tension- , « fuite », -piston ….)
et si la vengeance de la chasse d’eau ???
BLemaire

14 avril 2009

@Cécile (très joli prénom, c’est celui de ma deuxième fille).

Je suppose que c’est de l’humour, mais j’avoue que je vois mal où vous voulez en venir.

Mon commentaire précédent parlait de l’évolution de M1, dont il est plus facile de connâitre les ‘vraies valeurs’, m^me si vous avez sûrement raison de vous intéresser aussi à M2 et à M3.

Mon propos eétait de tenter de montrer que l’évolution comparée de M1 et du PIB, M1 ‘grimpant’ nettement plus vite que le PIB, ne signifiait pas nécessairement que la vitesse de circulation de M1était la principale cause de ce différentiel d’évolution.

Votre avis, et celui d’autres bien sûr, m’intéresse. Qu’en pensez vous?

B.L. (désolé si je n’ai pas compris la plaisanterie, je comprends toujours mieux mon humour que celui des autres, of course)
Cécile

15 avril 2009

Je veux juste vous encourager …
plus (et aussi plus vite) nous aurons (et seront nombreux à avoir) les idées claires, (limpidité, transparence…) et mieux …