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151 réflexions sur « L’actualité de la crise: des tacticiens alors qu’il faudrait des stratèges »

  1. Combien de fois le mot crise aura-t-il donc été écrit au fil des mois et maintenant des années ?

    au même rythme que la planche a billet US a sorti des dollars ?

    je n’ai pas souvent l’occasion de m’exprimer sur le blog , pas par manque de temps ,
    mais parce que je n’ai pas les connaissance suffisante pour en approfondir le débat .
    je suis artisan et je suis sur qu’en charpente je vous met a mal , mais en économie ,
    ma boite a neurone a parfois bien du mal a vous suivre , mais j’apprends , a mon rythme .

    un grand merci Paul , François et tout les autres

    ps : Paul , avez vous écouté Bernard friot
    http://www.dailymotion.com/video/xelsyn_bernard-friot-l-enjeu-des-retraites_news
    si oui , qu’en pensez vous ?

    1. Bernard Friot est passionnant, car il regarde l’avenir,
      au delà de l’horizon bouché de l’exploitation salariale.

      A propos des retraites, qu’il défend admirablement,
      une très bonne nouvelle: la Bolivie l’a abaissée de 65 à 58 ans.
      Les acharnés de l’exploitation enragent, comme ici…
      A propos, on met le paquet encore une fois le 12.
      La menace de grève généralen, ou sinon la grève peut les faire reculer.
      http://www.frontsyndical-classe.org/article-l-age-de-la-retraite-est-abaisse-de-65-a-58-ans-mais-c-est-en-bolivie-58273482.html

  2. Coucou,

    Les tribulations de baloo.

    Alors pour resumer, on a perdu beaucoup de pognon en 2008, et on a essayé d’etaler les dettes sans changer les regles du 15 % de ROI, voir même 25 % chez ponzi en gros.
    Donc forcement , on rajoute des dettes sur la première tartine de dettes, puisqu’on continue avec les mêmes regles.

    Alors, quand la france aura 32% de déficit, comme l’irlande, marquant à la culotte les etats-unis, alors, ,il sera temps de passer au nouveau dollar. Vous vous souvenez, le nouveau franc égal à 100 anciens francs et bien, on fera pareil avec le dollar quand il aura atteint le niveau de la lire.
    Oui, mais c’est pas possible, le dollar/euro c’est l’étalon ! alors disons que quand l’unité dollar/baril de petrole sera égale à un coef qui rapporte pas assez aux seigneurs, on verra dans quelles guerres on s’engage.
    On va quand même pas payer non, y nous prenne pour qui ces rigolos .
    God save américa and the Euro/dollar.

    « quand on pense qu’il suffirait que vous n’en achetiez pas pour que çà ne se vende plus ! » Coluche.

    Le monde est simple finalement.

    Bonne journée

    Stéphane

  3. De fait tout est simple , il suffit d’arreter les comptes des pays , faire les comparaisons et en redéfinir les ratios entre monnaies……il faut une journée. Puisque chacun est malade qu’ils l’annoncent tous en même temps , on pourra les soigner , mais s’ils se cachent ils vont faire crever leurs populations , car en fait toutes ces dettes ce n’est que le capital de ceux qui les ont chapardées , il se pourrait donc que la chine se voit attribuer la Nasa , ou l’Alaska et que le Zimbabwé deviennent le plus riche du monde , va savoir Charles.

  4. Au moins, c’est clair, les USA ont choisi l’émission monétaire débridée plutôt que les privations et le renoncement à leur statut.
    La politique du pire ; ils n’avaient pas d’autre choix pour tenter de maintenir leur rang.

    Après le crash, assis sur son appareil militaire, l’oncle Sam tient toujours les commandes et se pose en pacificateur pour éteindre les inéluctables incendies à venir.

    Faire imploser le système monétaire, tenter de ruiner la Chine au passage, laisser flamber. Vaste programme.
    Le pire, c’est que ça pourrait marcher.

  5. Quand 80% des transactions sur les devises sont liées aux mouvements de capitaux et 20% aux échanges de biens et services, il faut pas s’étonner que les parités monétaires s’éloignent sensiblement et durablement de la parité qui pemettrait une meilleure prise en compte de la compétitivité relative des pays et un rééquilibrage des balances commerciales. Est-ce qu’à l’image d’un Lietaer qui justifie la création de monnaies régionales au motif qu’une seule monnaie nationale ne peut cumuler et remplir toutes les focntions qu’on demande à une monnaie, on pourrait pas penser à une nouvelle architecture monétaire avec une monnaie internationale en charge des flux de capitaux, et des monnaies nationales réservées aux seules transactions de biens et services ? Est-ce que l’Europe ne pourrait pas être un laboratoire d’essai par la réintroduction des monnaies nationales à coté de l’Euro ?

  6. Ce moment de l’histoire va finir par s’appeler à la recherche de la monnaie perdue.
    En attendant l’or monte en dollar, un peu plus chaque jour.

    Nous avions des tas de choses à vendre et des gens sans sous pour les acheter ou au chômage

    Nous allons avoir des tas de ligne en monnaie qui ne valent plus rien

    Quand à la position de l’Allemagne, au lieu de jouer la solidarité européenne et la création d’une europe politique et sociale, elle ne joue que la dévaluation de son mark à travers l’euro.
    En restant sur ses acquis et sur ses bases, sur son égoïsme, sans s’en rendre compte elle est entrain de scier la branche sur laquelle elle est assise.

    Vers quoi tendons nous ? soit par la planche à billet en Europe qui ne résoudra rien si en même temps on ne change pas la politique néo libérale en place, soit par l’achat par la chine de l’europe à travers ses actifs ou ses dettes comme elle le fit avec les usa, financement chinois pour permettre au consommateur européen d’acheter chinois, sauf qu’ici nous n’avons pas le système de financement de la conso qu’avait les citoyens Us et qu’il n’est plus d’actualité de l’avoir.
    Donc là aussi, c’est du court terme ce que fait la chine, les clients pour écouler ses emplois comme ses stocks ne seront pas au rendez vous bien longtemps à ce régime là.

    Donc à part une explosion à plus ou moins court ou moyen terme du système monétaire, je ne vois pas vers quoi on va.

    Il n’y a pas d’issue sans grand KRACK

  7. Donc Monsieur Jorion pour reprendre la discussion d’hier, même si la direction de cette crise prend des chemins de traverses, nous y allons tout droit au Krack et à la refondation du système monétaire car il n’y a aucune issue pour y échapper, toutes les limites ont été franchi, il ne reste que le mur.

  8. Vous voulez bien vérifié j’ai trouvé cela :

    Comparaison Euro-Dollar (en million de dollar)

    1999 (creation de l’Euro)
    Euro : 246,950
    Dollar : 979,783

    2009
    Euro : 1,250,258
    Dollar : 2,837,121

    Mise a jour tous les 3 mois sur le site du FMI

  9. Je vais simplifier, comme toujours :

    Faire comprendre aux ricains (à la population !) :

    – que leur rêve est en train de tourner au cauchemar. Simplement parce qu’ils sont vautrés devant leurs TV et leurs certitudes (fat and lazy… couch potatoes, etc… ).
    – que l’effroyable normalisation conditionnée par les standards US anti sociaux et le politiquement correct doit être totalement remise en question.
    – que cette idée inconsciente d’être au monde ce que furent les romains à l’époque est une ânerie (la ressemblance est frappante avec leur idée d' »empire ». Pensez aux obsèques de Reagan….
    – qu’il est fort peu probable que les ET viennent sauver l’humanité…

    etc, etc…

    Une fois de plus : pas des tonnes de raisons d’être optimiste

    Bonne journée

    1. Le problème, c’est que leurs règles anti-sociales, malgré la catastrophe en cours, sont en train, plus que jamais, de nous être imposées par la commission européenne …
      Barroso, « honorable sourire de la vacuité », (faut commencer à donner des petits noms chinois, plus poétiques)
      et,
      Van rond puits,  » vénérable de l’immobilisme  »
      bien assis sur leurs fauteuils restent
      Les circulaires passent
      Nos droits trépassent …

  10. En Espagne, pour la première fois depuis des décennies, chute du revenu des familles: -1,5 % en un an.

    http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/ahorro-consumo-familias-20101006-59113.html

    Aux USA, selon Paul B. Farrell, la FED a les jours comptés:

    « The Fed is dead, maybe by 2012 »

    « It’s inevitable: Wall Street banks control the Federal Reserve system , it’s their personal piggy bank. They’ve already done so much damage, yet have more control than ever. Warning: That’s a set-up. They will eventually destroy capitalism, democracy, and the dollar’s global reserve-currency status. They will self-destruct before 2035 … maybe as early as 2012 … most likely by 2020. »

    http://www.marketwatch.com/story/the-fed-is-dead-maybe-by-2012-2010-10-05

  11. « Sous leurs différents aspects, les crises se rejoignent à l’infini, comme les parallèles. A ceci près que l’infini est désormais en vue »
    Et l’éternité, c’est long, surtout vers la fin.

    1. Ou comme l’énonçait un grand sage asiatique, je me rappelle plus si c’était Khi-Wu-Savé, Yé Men Fou… peut-être Zé Man Tap :

      « Vivre tue »

  12. Cela fait des années que Messieurs Trichet, Juncker, Geithner et autres demandent à la Chine la réévaluation conséquente de sa monnaie pour un effet nul et il n’y a pas de raisons que cette demande ne reste pas lettre morte. Pour être crédible ces dirigeants devraient taxer les produits chinois à la hauteur de 50% ce qui correspond à la sous évaluation du yuan.

    1. Vous croyez vraiment qu’ils demandaient ? moi pas.
      En fait le cour du yuan a surtout profité à une minorité d’occidentaux qui en profitait.
      Sinon nous n’en serions pas arrivé là, l’atelier du monde ce sont eux qui l’ont voulu pour gagner plus.

      Vous ne croyez pas que les Usa comme les Européens en leur temps auraient pu éviter ce qui arrive, ne serait ce qu’avec des barrières douanières plus importantes et une limite à la circulation des capitaux ? C’est bien beau de crier reévaluer le Yuan quand on n’a rien fait pour empêcher le transfert mais au contraire qu’on a tout fait pour le favoriser.

      Ils ont déshabillés Jacques pour habiller Mao et ils s’indignent maintenant qu’il est trop tard et que la Chine est le premier prêteur des Usa,

      Combien ont fait des fortunes colossales sur les débris encore fumants de nos sociales démocraties ou du rêve américain ?

    2. Ou plutôt l’euro et le dollar aurait dû plonger plus tôt par rapport aux autres monnaies. Mais cela aurait été aux dépends des « intouchables » (les détenteurs d’actifs) et en faveur des salariés pour peu que les salaires aient suivi (ce qui n’est pas non plus garanti dans la situation actuelle). De toute façon l’élastique finira par claquer….

    3. Trichet aurait retourné sa veste ? Il a toujours été l’apôtre de la devise forte. Les importations chinoises ont toujours été accueillies favorablement en Europe, pour faire pression à la baisse sur les prix et modérer les revendications salariales. Trichet a toujours sacrifié le chômage au nom de la lutte contre l’inflation.

  13. L’euro pourrait ne pas survivre à la crise, estime Joseph Stiglitz

    La vague d’austérité en Europe et aux USA, en restreignant la demande, risque de plonger les économies dans une nouvelle phase de récession, avertit Joseph Stiglitz, qui fait part également de son pessimisme au sujet de l’Espagne. Privé des mécanismes d’ajustement monétaires, le pays pourrait s’enfoncer dans une spirale dépressive, à l’image de l’Argentine au début des années 2000, estime-t-il. Selon lui, la monnaie commune pourrait ne pas survivre à la crise, tant les situations disparates dans la zone euro sont désormais la source de tensions croissantes.

    http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3075

    1. Cette information est apparue dans le journal « Malaga Hoy », de distribution départementale. Ja n’ai pas vu, sans chercher plus que d’habitude, cette information répercutée au niveau national. Vu que Stiglitz parle du « corralito » argentin, l’attitude d’une majorité des moyens de communication en Espagne peut- être considérée de déficiente.
      Une réflexion : Le roi de l’économie est nu, cela fait quelques années, au moins, que la responsabilité des responsables des nuisances infligées à la nature et l’humanité sont connus, sans qu’aucun moyen de régulation démocratique puisse mettre fin à la destruction. Ne pourraît-on pas, à l’instar du Tribunal Russell au moment de la guerre du Viet-Nam, recomposer une instance internationale semblable qui puisse déterminer publiquement les responsabilités et les responsables fauteurs de ce que subjectiuvement, en attendant, je considère comme crimes contre l’humanité et la nature?.

  14. On parle de baisse de dollar. Mais on en dit pas assez, je pense, que la baisse du dollar entraine la baisse identique du Yuan. Dès lors,les deux principales économies mondiales sont entrainées dans une dévaluation compétitive identique dont le dindon sera en final….l’Europe !

  15. Tenter de réguler les dérives qu’occasionnent les mouvements de capitaux par des taxes, des restrictions et autres mesures à l’avenant, ne fonctionnera jamais. On se rappellera lors de la crise monétaire des années 70 qui mit un terme au système de Bretton Woods (parités fixes) que les spéculateurs de l’époque achetaient à tout va du franc suisse Les autorités monétaires suisses ont alors imposé un taux de rémunération négatif ! Quiconque plaçait son argent en suisse devait payer des intérêts !

    La mesure n’a eu qu’un effet dérisoire. Les spéculateurs ne déposaient plus leur fonds sur des dépôts mais achetaient directement de l’immobilier en Suisse. Et le franc suisse de continuer de grimper.

    Si on veut réduire les effets néfastes de l’activité du marché des changes, il faut en revenir au marché régulé par une autorité idoine, revenir au système du fixing (abolir par conséquent les cotations en continu où les cours se font à la tête du client) et, le cas échéant, instaurer un marché des changes multiples. La Belgique avait rencontré pas mal de succès avec son double marché des changes : le réglementé par où passaient toutes les opérations à caractère commercial (sauf le diamant, on se demande pourquoi ;o), tout le reste étant réglé sur le marché libre où l’autorité (la banque centrale à l’époque) n’intervenait pas. Lors de tensions, la décote entre le cours réglementé et le libre dépassait à certaines occasions 15% ! Mais c’étaient les spéculateurs qui trinquaient, pas les réguliers.

    Pourquoi ne pas revenir à ce qui fonctionnait avant convenablement ? Pourquoi conserver la méthode anglo-saxonne pour la formation des prix quand on constate qu’elle attise la spéculation et les dérives ? Est-ce donc si difficile de trancher ? A quoi servent tous ces doctes économistes et autres sages dans ces institutions de régulation, de supervision et de reflexion si c’est pour débiter des âneries à longueur de journée ? Sont-ils donc incompétents ? Ou soumis au lobby bancaire omnipotent ? Où sont les politiciens dignes de ce nom, fichtre ? Faut-il vraiment que le monde s’écroule, qu’une guerre efface tout pour recommencer à zéro ? L’intransigeance sévit partout mais ne mène nulle part.

    Et dire que cette crise n’aurait jamais dû exister si on avait pris les mesures appropriées dès le départ !

  16. bonjour,

    les g20, g30 g1000 ça ne sert a rien personne n’est capable de se mettre d’accord.
    le système est pourri, on ne peut rien faire de bon avec.
    mais on continue de le tenir le plus longtemps possible avec des bouts de ficelles.
    la bourse c’est une grande escroquerie

    les chiffres du chômages, de l’emploi, de tout sont bidonnés
    on ment, on magouille on se remplit les poches sur la multitude de moutons
    que l’on tond le plus ras possible

    les moutons se laissent faire et sans rien dire ils acceptent de subir.

    nous sommes a un moment ou quand même les choses changent
    l’Europe et les usa se partageaient le gâteau
    aujourd’hui il y a d’autres qui se mettent autour du gâteau et qui réclament leur part .
    et la part de l’Europe et les usa devient minuscule

    comment faire pour ne pas être mis hors de la table.

    comme dit Mr Jorion la Chine devient le père et l’Europe les enfants que l’on tient par la main.

  17. L’argent comme sous-produit de l’énergie

    – Actuellement le manque d’argent ou sa dépréciation sont des symptômes du manque d’énergie. Pour tout un chacun l’argent représente une capacité de faire du travail ou d’accéder aux fruits d’un travail, or l’argent n’a de la valeur qu’en fonction de ce qui se cache derrière les transformations physiques à savoir l’énergie nécessaire pour ces transformations. Vu que nous nous sommes habitués à des transformations très complexes et très dépendantes d’une énergie qui commence son déclin, il faut accepter que l’argent sera de moins en moins disponible et que cela nous privera progressivement de notre pouvoir d’appropriation et que nos désirs matériels et énergétiques seront de moins en moins satisfaits … sauf à utiliser l’huile de coude pour produire ce qui peut encore l’être à la main. Le labeur a paradoxalement et tristement beaucoup d’avenir.

    – Howard Odum a mis en évidence que dans les systèmes économiques l’argent et l’énergie circulent dans des flux opposés. C’est si simple et si logique.

    Work, Exergy, the Economy, Money, and Wealth
    http://www.theoildrum.com/node/7016

    1. @ Peak.Oil.2008 dit : 6 octobre 2010 à 13:36

      Tout à fait d’accord.

      Comme, fondamentalement, la vie matérielle n’est qu’une consommation d’énergie, pour maintenir la vie sur terre, et mieux assurer le futur de nos descendants, il faut tout faire pour amener chacun à consommer moins et à capitaliser plus.

      Ceux qui prêchent de continuer à consommer en cherchant à prolonger la croissance (en s’endettant) et à ne pas capitaliser (problèmes avec nos retraites à l’européenne) compromettent le futur de leurs enfants et petits enfants.

      Idem pour ceux qui revendiquent une augmentation du pouvoir d’achat ou ceux qui dénigrent le fait d’épargner. Ils n’ont pas vu qu’en fait derrière l’argent c’est de l’énergie qui est consommée ou capitalisée (stockée) étant entendu que chaque fois qu’il y a dette il y a accélération de consommation d’énergie.

      Ça n’est pas une mauvaise chose de s’endetter pour consommer moins, c’est très condamnable par contre de continuer d’aider à consommer par l’endettement.

      Si tout le monde avait des réflexes de capitaliste (non financier), le monde se porterait beaucoup mieux. Je prétends que capitalisme et écologie sont tout à fait compatibles.

      Les données du problème changeraient si une nouvelle énergie arrivait. Je rêve de la fusion nucléaire car je crois davantage au pouvoir des sciences et techniques qu’à tempérance des hommes.

    2. La profitation capitalistique se contrefout de l’écologie

      « L’obsolescence programmée » (construire jetable ….)
      http://www.decroissance.info/L-Ipod-a-duree-determinee
      http://www.maxisciences.com/consommation/obsolescence-programmee-des-produits_vid1964660.html

      « Les forestiers Gérer la forêt autrement » (arrêter de dévaster …)
      http://www.franceculture.com/emission-terre-a-terre-les-forestiers-gerer-la-foret-autrement-2010-10-02.html

  18. si j’ai bien compris, les americains font tourner leur planche à billets. les taux d’interets sur le dollar baissent. les investisseurs s’en detournent alors car il n’est plus assez remunerateur.l Les capitaux de ceux-ci vont se tourner massivement vers les monnaies des autres pays , notamment la chine, plus remuneratrices . La forte demande de yuan va faire monter le cours de celui-ci et le revaloriser.

    Assistons nous à une declaration de guerre monetaire des américains, quelqu’en soit le prix pour eux-mêmes, pour contraindre les chinois à revaloriser le yuan , ce qu’ils refusent de faire depuis des années malgré les demandes répétées et pacifiques des USA ?

    1. Une déclaration de guerre: tout de suite les grands mots! C’est plus prosaïquement l’expression du chacun pour soi…

    2. @françois
      le chacun pour soi ne peut-il pas conduire à des déclarations de guerre (monaitaire, commerciale…), à des consequences plus dures encore ?

    3. Bonsoir !

      oui … il suffit d’un rien, pour déclarer une guerre …
      Il suffit de retenir le capitaine d’un chalutier … et de le relâcher, quelques jours plus tard !!!!

  19. Ils reflatent à mort nos amis de la fed, BOJ,BOE et BCE……mais alors finalement qui va sortir vainqueur :
    -La déflation
    -L’inflation

    Mr LECLERC pariait sur la déflation, mais tout comme moi, il semble plus enclin maintenant à parier sur l’inflation (à cause des politiques menées).

    NB : Désolé mr Jorion, on fait des paris sur les fluctuations du prix de l’argent.

    1. Pas du tout ! La seule inflation possible est celle des actifs, mais on en est pas là. Pour l’économie, c’est toujours la récession qui menace, avec derrière le danger de la déflation.

    2. Vous dites :
      « La seule inflation possible est celle des actifs »

      si les actifs dont vous parlez sont les actifs financiers et commodities (augmentation due à la spéculation), alors la répercution sur les actifs de la vie quotidienne peut en être affectée :
      -L’immobilier directement en tant qu’actif spéculatif
      -Le pétrole
      -Les matières premières et donc le prix des produits finis
      etc…

      Donc si il y a inflation des actifs, il n’y a pas déflation.
      A moins que la déflation dont vous parliez soit uniquement salariale, et alors là la combinaison des 2….

    3. Déflation ou Inflation?
      Inutile de choisir, on aura les deux, ensemble. Inflation pour les produits courants, ceux que tout le monde achète parce qu’on ne peut pas faire autrement, dont une petite partie sera due à l’augmentation de la fiscalité, et une déflation importante pour les « gros objets », comme les maisons, voitures etc. Le tout faisant croire qu’il n’y a ni l’un ni l’autre.

      D’ailleurs, si on observe le prix moyen du panier de supermarché depuis 3 ans et celui de l’immo ou des voitures, on y est déjà. Mais ne le dites pas, ça inquiéterait.
      Les anglais montrent la voie à l’UE pour la fiscalité : augmentation de la TVA, taxe injuste puisqu’elle touche beaucoup ceux qui achètent pour manger et très peu ceux qui spéculent. L’inverse d’une répartition rationnelle des revenus, ce qui démontre une continuité certaine, comme on peut s’y attendre.

  20. Ne pourrait on changer d’unité monétaire ?

    On remplacerait l’euro, le dollar etc… par l’heure. L’heure de travail s’entend. Ainsi, une voiture coûterait par exemple 700H. Je réfléchis comme ça…. au pied levé…. évidemment, tout le monde devrait travailler 700H pour acheter cette voiture. Le pdg comme l’ouvrier, l’ouvrier comme l’actionnaire, ce qui entrainerait sans doute une baisse rapide du coût… pas réaliste tout cela…. et puis dans un tel monde que faire des financiers …. leur attribuer un revenu minimal d’heures …. non vraiment non….

    Et puis aussi comment préserver l’ordre naturel de ce monde ! Il faudrait un système de facturation sophistiqué qui masquerait le taux d’esclavage des uns par rapport aux autres. En effet, un pompier achetant sa baguette chez le boulanger serait facturé environ 7mn. Tel footballeur serait facturé 0,5 seconde. Problème ! Vous imaginez la tête du pompier passant derrière le footballeur et voyant grimper son compteur. Oui, car il y aurait bien sûr des étiquettes flottantes qui se connecteraient sur une puce que l’on vous imlanterait à la naissance. Dans cette puce on y graverait votre valeur en tant qu’être humain, c’est à dire votre rendement, selon que vous êtes homme ou femme pour commencer bien sûr, selon que vous êtes chinois ou Suisse etc…..Non, décidément, il n’y a pas de solution…

    1. L’or on ne peut même pas en faire un clou ….OUIIIIIIIIIIIIIIIII L’HEURE est la seule mesure qui vaille de la naissance à la mort , vous avez un capital , chaque chose vallant un temps , personne ne le perdrait à accumuler des monnaies , mais prendrait son temps ou vivrait à 100.
      J’adjuge à Mr X la terre ci après pour 1000 heures qu’il devra fournir.
      En héritage vous n’auriez que le temps non consommé de votre grand père.
      Vous pourriez décider de mourrir prématurément pour avantager vos enfants.

  21. liverol
    D’accord avec vous.
    Les taux de change, dans un régime entièrement libéralisé ne tombent pas du ciel. Derrière il y a des acteurs aux intérêts souvent contradictoires. La période de Yuan faible correspond à une très grande victoire de certains groupes notamment la Grande distribution non alimentaire qui a pu se développer rapidement en occident ,y compris en période de chômage et de rémunérations stagnantes. Il faut savoir que la grande distribution française – celle dont les débouchés sont en occident – est aujourd’hui inquiète des débats sur la revalorisation du Yuan.
    Par contre une telle revalorisation correspond à une hausse de la valeur des actifs US en Chine. Avec toutefois une distinction entre les actifs aux débouchés locaux, et ceux dont le débouché est situé à l’étranger.
    Les choses ne sont pas simples.

  22. Vue de la perspective de la Chine, il serait fou de dévaluer la yuan; hier encore ils ont clairement dit qu’ils ne le feront pas. Les vrais stratèges dans ce gigantesque jeu sont les chinois, ce sont des froids calculateurs. Les occidentaux sont piégés par les dettes et par la lenteur des processus décisionnels en politique. Il subiront donc l’ingérence des lobbys financiers internationaux dans leur politique économique. Depuis la fin des trente glorieuses, la France n’a cessé d’emprunter aux marchés financiers, pour maintenir voire augmenter le train de vie de la nation, pour pourvoir payer les cadeaux électoraux.
    Mais on le la pas dit aux gens.

    1. Faux.
      La dette ne vient de cadeaux à la nation, autrement dit aux français,
      mais au capital, dont l’imposition s’est effondrée,
      le bouclier fiscal n’étant que la cerise sur le gateau des banksters.
      Ce qui permet aux mêmes de spéculer sur la dette des Etats.

      Maintenant puisque vous avez reçu des cadeaux, partagez un peu,
      parce que les français qui travaillent n’ont rien reçu, sinon le chomâge croissant.
      Merci de verser le cadeau qui me revient à ce Blog, pour limiter les transactions…

    2. exact, pour compenser les salaires à la baisse fournit aux grosses entreprises par le libéralisme à tout va, on a fait appel à la dette, dette privée mais aussi dette des états car la baisse des revenus c’est une baisse d’impôts donc une baisse des rentrées tandis que les bénéfices eux se font ailleurs dans les paradis fiscaux…

    3. liervol:
      J’ai bien dit « Depuis la fin des trente glorieuses…. », cela veut dire que le chômage de masse, la paupérisation rampante et d’autres phénomènes liés aux nouvelles données économiques ont augmenté les dépenses de l’état, les rentrées fiscales ont simultanément diminué. Autrement dit: les gouvernements successifs ont continué à dépenser comme si il n’y avait pas de faits nouveaux.
      Charles A.:
      Je vous demande: qu’est-ce qu’il a fait le parti communiste, les partis de gauche, les électeurs pour protéster contre l’endettement? Rien, car la gauche comme la droite on fait la même chose: emprunter. Il fallait bien gagner les élections, c’est ca l’enjeu principal, et quelque soit le parti: contenter son électorat et satisfaire les bastions socio-professionnelles qui constituent la clientèle du parti concerné.
      Vous rembourser « les cadeaux » 🙂 ? Je pense que vous l’avez compris: je ne suis pas partisan ni sympathisant du PCF ou d’autres illuminés de l’extrême gauche. C’est un univers qui se dérobe de mon entendement. Mais je suis pour l’échange.

    4. Parce qu’avant que la Chine ne montre le bout de son orteil en Grèce, les lobbies financiers US,entre autres, ne mettaient pas la « zone  » en Europe ! c’est une blague !
      Lobbies, d’où qu’ils soient = truanderie, escrocs , ( voir le coup de la « presque grippe », ne serait-ce que pour la France, par le biais des lobbies pharmaceutiques + propagande à la clef ! et organisation ubuesque et inopérante )….
      Alors , c’est de ce système financier pourri et des lobbies y afférents – d’où qu’ils soient, du Taklamakan ou de Patagonie !! dont il faut se débarrasser !

    5. Evidemment, c’était le coût …mais un tel coût, totalement inutile sur le plan de la Santé Publique – mais irriguant largement les spéculateurs – fiche un coup au moral !

    6. @ Germanicus
      Il ne suffit pas de traiter « d’illuminés » toute la gauche,
      autrement dit les défenseurs du travail contre le capiral.

      Les chiffres sont têtus, sans illuminures:
      Ce sont les cadeaux au capital qui ont creusé la dette,
      de l’aveu même du rapporteur UMP Carrez:
      http://hussonet.free.fr/carrez.pdf

  23. L’agence Fitch dégrade d’un cran la note de l’Irlande

    L’agence de notation financière Fitch a dégradé mercredi la note de dette à long terme de l’Irlande, à A+ contre AA –, assortissant sa décision d’une « perspective négative », en raison du coût jugé « exceptionnel » du sauvetage des banques du pays par l’État. « La dégradation de la note de l’Irlande reflète le coût exceptionnel, et plus élevé que prévu, de la recapitalisation des banques irlandaises, notamment l’Anglo Irish », a expliqué Fitch dans un communiqué. « La perspective négative traduit les incertitudes concernant la vigueur de la reprise économique et le redressement budgétaire à moyen terme », ajoute le texte.

    lesoir.be

  24. Rectificatif:
    je me suis trompe. Il ne s’agit pas de dévaluer le yuan (le renmibi), mais du contraire.

  25. Le jeu de « l’expression-culte ».

    Dans cet article de Boursorama.fr, « l’expression-culte » est cachée.

    Saurez-vous retrouver « l’expression-culte » ?

    USA : destructions surprises d’emplois dans le secteur privé.

    Contre toute attente, le secteur privé américain a supprimé 39.000 emplois en septembre, d’après l’enquête mensuelle du cabinet de services aux entreprises ADP. Par comparaison, les économistes anticipaient au contraire 20.000 créations d’emplois en moyenne.

    Boursorama

    1. Tout cela c’est de la foutaise !!
      L’économie plonge, ils vont encore radier quelques milliers de chômeurs pour arriver à un résultat globalement stable.
      Et si le consommateur de l’Etat de New-York arbore un sourire radieux lors du prochain sondage, la bourse va prendre + 20 %.
      Et l’office qui va bien va nous annoncer que la récession est … terminée.

    2. Les Américain peuvent malheureusement continuer à manger leur pain noir. L’espoir s’essouffle et le double dip est proche.

      “We see two main scenarios,” analysts led by Jan Hatzius, the New York-based chief U.S. economist at Goldman Sachs Group Inc., wrote in an e-mail to clients. “A fairly bad one in which the economy grows at a 1 1/2 percent to 2 percent rate through the middle of next year and the unemployment rate rises moderately to 10 percent, and a very bad one in which the economy returns to an outright recession.”

      http://www.bloomberg.com/news/2010-10-06/oldman-sachs-says-u-s-economy-to-be-fairly-bad-recession-is-possible.html

  26. 1) Je lis le blog régulièrement, mais je ne suis pas sûr de comprendre exactement la phrase suivante:

    « Mais les Américains, qui continuent de détenir la clé de la principale serrure, peuvent-ils se résoudre à l’admettre ? »

    Quelle est cette clé? Que peuvent-ils faire?

    2) « Ainsi, la Fed est prise en tenaille entre la nécessité de relancer l’économie, et d’utiliser à cette fin la seule arme dont elle dispose encore, la création monétaire »
    Un des choses que la FED pourrait faire c’est de modifier son taux d’inflation « idéal » (target rate) de 2% à, disons, 4%. Au plancher de 0%, c’est la seule manière de faire réinjecter l’argent créé dans l’économie (si l’annonce est crédible, le détenteurs de liquidité préféreront investir/consommer plutôt que voir la valeur de leurs dollars diminuer dans le futur via l’inflation). En tout cas c’est ce que pense Paul Krugman. Est-ce que François Leclerc est d’accord?

  27. Olivier Blanchard, chef économiste du FMI avait agité cette idée: élever l’objectif d’inflation. Sans suite.

    Par ailleurs, faire boire un âne qui n’a pas soif est impossible ! Je ne crois pas que les remèdes monétaires puissent être efficaces.

    Si la racine du mal est la distribution inégale de la richesse, il faut donc y remédier. La fiscalité, notamment, est un outil adapté à cette fin. Il y en a d’autres.

    Quelle clé me demandez-vous ? C’est celle-ci qui devrait être actionnée, il n’y en a pas d’autre.

    1. 1) Pour la clé, je devais être fatigué, merci! Le post exclusivement monétaire a dû m’embrumer les neurones.

      2) Peut-on faire boire une âne qui n’a pas soif qui mais a très peur d’avoir soif dans le futur?

      mais bon je suis d’accord avec vous que la solution fiscale est beaucoup plus directe et efficace. Elle a le désavantage (? enfin, c’est selon les points de vue) d’être transparente.

    2. Fils calmant…

      L’Allemagne a calculé, début 2009, que si elle réussissait à supprimer l’évasion fiscale (différence de 10% entre les PIB sortants et entrants de tous les pays de la planète), en imposant tout simplement au même régime les sommes qui « s’égarent », Les comptes de l’état seraient à l’équilibre 2 à 3 ans plus tard.

    3. « Si la racine du mal est la distribution inégale de la richesse, il faut donc y remédier.
      La fiscalité, notamment, est un outil adapté à cette fin. Il y en a d’autres. »

      C’est effectivement une crise de suraccumulation, comme le capitalisme en produit régulièrement.
      Plus grave car retardée en amplifiée par le développement de la financiarisation.

      Quant à faire baisser le taux de profit, par rétablissement du taux d’imposition du capital
      d’il y a 30 ans, ou par augmentation des salaires,
      les gouvernements aux ordres du capital (en alternance gauche-droite) ne le feront pas,
      car dans la concurrence accrue, c’est faire fuir le capital.

      Mais François à raison. Il y a une autre solution:
      gérer l’économie au service des besoins durables de tous,
      pas de l’accumulation privée sans limite.

      L’homme est bien sorti de l’âge de pierre, ou du féoalisme,
      il peut, si il veut survivre, sortir de la préhistoire de l’histoire moderne, le capitalisme.

    4. @yvan
      Si l’évasion fiscale et la fraude fiscale étaient réduits à néant, les budgets seraient exédentaires partout en Europe.
      (Lu quelque part …)

    5. La proposition de Blanchard repose sur une constatation empirique qu’une cible d’inflation trop basse (entre 0-2%) peut avoir des conséquences négatives sur la croissance et l’emploi. Ça a été souvent avancé pour expliquer un chômage de masse au Canada dans les années 90 qu’une politique de dérégulation du marché travail n’a jamais réussi à entamer.
      La pensée dominante qui prévaut à la tête des banques centrales, repose toujours sur l’hypothèse que le niveau d’inflation n’a aucune influence sur la croissance. Il existe néanmoins quelques tentatives théoriques. Akerlof et Shiller réhabilitent l’illusion monétaire en se basant sur nos comportements individuels. Minsky parlait de frontière inflationniste pour désigner un niveau d’inflation en deçà duquel les syndicats ne réagissent pas pour réclamer des augmentations de salaires (baisse tendancielle du salaire réel). Keynes en son temps parlait de rigidité des salaires nominaux à la baisse (notamment pour souligner l’impossibilité de baisser le salaire réel en cas de crise). On peut admettre, qu’une situation d’inflation très basse engendre des problèmes d’ajustement qui pourraient affecter la croissance et expliquer un niveau de chômage supérieur à la normale.
      Enfin, on peut noter une coïncidence entre les politiques désinflationnistes des années 80 et la montée des inégalités dans la répartition des richesses. Dans quelle mesure, derrière ses apparences théoriques et techniques, le discours sur l’inflation ne cache t-il pas un discours social visant à influencer une redistribution des richesses au profit d’une certaine classe sociale ?

    6. Enfin un commentaire intéressant, merci Gribouille.

      Comme tout économiste, je me permets de commenter à mon tour : je crois que vous parlez de croissance en termes nominaux, comme le ferait tout bon keynésien, et par là je veux dire que l’hypothèse d’inflation basse affectant négativement l’emploi passe par l’idée que la courbe de Phillips existe bien, ce qui reste à prouver (les observations empiriques de la relation de Phillips ne sont pas très convaincantes à ce niveau-là). Si on laisse l’emploi de côté, les années 70 sont la preuve qu’une inflation trop élevée finit par ancrer des « inflation expectations » trop élevées, ce qui nuit à la croissance à tous les niveaux (investissement, consommation, commerce extérieur, etc…) et produit à terme de la stagflation.

      Sur la cible d’inflation basse, l’objectif étant d’avoir une inflation quasi-neutre en évitant le risque de déflation, la barre des 2% semble toujours relativement judicieuse, en plus d’avoir prouvé sa vertue stabilisatrice. Une cible d’inflation plus élevée, quelle qu’elle soit (comme les 4% suggérés par Blanchard), risquerait d’entraîner un changement dans ces « inflation expectations », c’est en tout cas ce qu’ont laissé entendre les principaux banquiers centraux. Il s’agissait peut-être d’un choix politique au début des années 80, mais le « discours » que vous condamnez n’est plus du ressort des politiques. Si vous suggérez changer cela, vous remettez en question la sacro-sainte indépendance des banques centrales. Et après, c’est Kirchner et compagnie…

    7. @François Leclerc, Gribouille et Julien

      Je pense que Paul Krugman a suggéré bien avant (en 1998) Blanchard ce problème que le « target rate » de 2% était trop faible en analysant le cas du Japon (auquel les US et l’Europe ressemblent très fort maintenant). Cfr l’article ici: http://web.mit.edu/krugman/www/japtrap.html

      L’article analyse les possibilités pour le Japon de sortir du « liquidity trap » aka « zero lower bound trap ». Le problème est que la banque centrale ne peut décréter un taux négatif (les gens préféreront garder leur argent sous leur matelas plutôt que de le mettre à la banque centrale), et est donc coincé à 0%. Ce que Krugman montre c’est qu’annoncer de manière crédible un target rate suffisamment haut est équivalent à diminuer le taux. Un autre avantage semble être qu’avec un taux de 4% comme objectif, on a moins de chance de se retrouver coincé à 0%, parce qu’il y a un peu plus de marge en dessous de l’objectif. Qu’en pensent les économistes professionels (que je ne suis pas).

      D’un point de vue politique, cette solution est évidemment difficile à avaler pour les créanciers puisqu’ils ont calculé leurs taux au moment de la signature des contrats qu’ils détiennent sur une base d’inflation long terme de 2%. Avec 4% d’inflation, ça leur fait 2% de rentabilité en termes réels. Est-ce que ceci explique que cette solution n’est pas sérieusement envisagée?

    8. @ Mathieu

      Est-ce que ceci explique que cette solution n’est pas sérieusement envisagée?

      Oui, bien sûr ! « L’inflation, c’est l’euthanasie des rentiers ». (J.M. Keynes).

      Il ne faut pas rêver à des obligations à taux fixe indexées sur l’inflation si celle-ci oscille autour de 4%

    9. Oui mais quels partis politiques français, formant un gouvernement nouveau, osera user de l’outil fiscal, partant du principe, que tous sans exception font partie intégrante du systéme ?

      Un gouvernement révolutionnaire qui sortira de la Grève Générale qui vient. Plus précisément les partis politiques qui soutiendront cette insurrection. ils risquent de ne pas être légion !

      Mais admettons qu’il y en ait. Comment faire payer l’impot à la bourgeoisie et aux grandes entreprises du CAC 40, partant du principe que leur premier réflexe lorsque cela va sentir le roussi, ça sent déjà un peu, sera de sortir leurs capitaux du pays et se cacher dans les paradis fiscaux ?

      Il n’y aura hélas pas 36 manières. Il faudra bien leur faire un gros chantage, attenter à la propriété privée, et les menacer de tout leur prendre à l’intérieur du pays: usines, terres, immeubles, propriétés, tableaux etc., s’ils ne veulent pas payer l’impôt.

      Maintenant la question politique, la seule, c’est qu’il n’y a pas en France (et ailleurs) l’embryon même d’un Parti Ouvrier révolutionnaire.

    10. @ Julien

      Le phrase de Keynes est un bon ‘pitch’ mais un peu trop simpliste. Il faudrait corriger par:
      ‘Une augmentation de l’inflation est l’euthanasie des rentiers qui ne l’avaient pas anticipée et qui vivent de leurs rentes sur des contrats de créances à taux fixe » (ou peu corrélé à l’inflation).

      En effet:
      1) un rentier qui vit des rentes locatives de ses biens immobiliers se fiche pas mal de l’inflation: les prix de l’immobilier vont suivre le reste des prix (toutes choses égales par ailleurs)
      2) si le prêt est à taux variable indexée sur qqch qui suit bien l’inflation, idem.
      3) si le rentier a anticipé l’augmentation il aura incorporé cette augmentation dans le calcul du taux qu’il demande

    11. @ Mathieu

      1) un rentier qui vit des rentes locatives de ses biens immobiliers se fiche pas mal de l’inflation: les prix de l’immobilier vont suivre le reste des prix (toutes choses égales par ailleurs)

      S’il est déjà propriétaire de ses biens immobiliers, il ne s’en fiche pas : cela nécessite pour lui de réajuster le prix locatif, au risque de « subir une perte » par rapport au niveau du marché, ce qu’il ne peut faire que sous certaines conditions stipulées dans le bail. L’inflation n’est intéressante pour un emprunteur qu’à condition d’avoir un taux fixe et une progression de son salaire dans le temps qui rend mécaniquement le poids de la mensualité moins important.

      2) si le prêt est à taux variable indexée sur qqch qui suit bien l’inflation, idem.

      Les prêts à taux variable sont 99 fois sur 100 indexés sur l’Euribor 3 mois ou 1 an.

      3) si le rentier a anticipé l’augmentation il aura incorporé cette augmentation dans le calcul du taux qu’il demande

      Jeu dangereux : anticiper par exemple sur l’évolution du prix du marché locatif dans l’immobilier revient à ne pas louer. Les locataires ne sont pas dupes.

    12. @ Mathieu,
      En général, je n’oublie jamais de citer Krugman dès que je le peux. En ce qui concerne le problème d’un ciblage de l’inflation à un niveau trop faible, il y a évidemment cet article de Krugman de 1996, « stable prices and fast growth: just say no » (avec dans mes souvenirs, une conclusion prémonitoire sur la politique monétaire de la la future BCE. On retrouve également une version écourtée du papier dans son livre « the accidental Theorist »)
      http://pages.stern.nyu.edu/~nroubini/NYT/krugeconairu.htm
      En son temps, même Greenspan mettait en garde sur le danger d’une déflation lié à un ciblage trop strict qui aurait rendu la politique monétaire inopérante. Paradoxalement en Europe, Trichet semble craindre davantage l’inflation qu’une baisse des prix. C’est le fameux exemple, complètement absurde, de l’inflation qu’il compare à la pâte dentifrice qu’on arrive pas à remettre dans le tube. Car en réalité, c’est quand les prix baissent, et que le taux d’intérêt est bloqué par le plancher du 0%, que la pâte dentifrice ne peut plus rentrer dans le tube et que les banques centrales ne peuvent plus intervenir. Il semblerait que les banques centrales ont moins peur de devenir impuissantes que de l’inflation ! C’est dire l’absurdité des doctrines qui sont à l’oeuvre.

    13. @ tous les trois

      Il y a un autre paramètre qui rentre en jeu, et qui fait que les Etats-Unis, l’Europe et le Japon ne sont pas dans la même situation : l’aspect démographique. Avec un vieillissement avancé de sa population, le Japon est naturellement plus porté à la déflation que ses partenaires : consommation des ménages réduites, au total mais aussi par habitant avec pression à la hausse sur le taux d’épargne, et moins de recettes fiscales pour l’Etat donc dépenses forcément limitées (ou fort déficit budgétaire, pour lequel le Japon a opté probablement à raison). La problématique est différente aux Etats-Unis et en Europe : le dynamisme de l’économie américain fait que le risque de déflation est bien moins élevé, mais les Etats-Unis peuvent se permettre un second tour de QE grâce à leur privilège exhorbitant qui fait que le reste du monde paye pour une inflation d’origine américaine. Quant à l’Europe, la population vieillit progressivement mais le risque de déflation réside plutôt dans l’ajustement qui va devoir s’opérer dans les pays de la périphérie : réduction du déficit budgétaire qui va entraîner une baisse des prix, réduction des salaires pour regagner en compétitivité qui va créer de la « déflation de second tour »…

      En conclusion, Krugman a certainement raison pour le Japon, et je suis d’accord avec Gribouille pour dire que la BCE nous emmène droit dans le mur en s’entêtant à refuser un second tour de QE, mais ce serait un choix dit « second best » (comme disent les anglophones) : l’intérêt du monde entier serait plutôt de stimuler la demande intérieur des pays émergents (appréciation du taux de change, politiques de redistribution) pour permettre aux économies développées de se relancer par le commerce extérieur, plutôt que d’abreuver de liquidité leurs propres systèmes en alimentant ainsi les divers déséquilibres auxquels l’économie mondiale est actuellement sujette. Mais bon, on peut toujours rêver…

  28. Si les Etats-Unis insistent tellement sur leur plan prochain d’émission d’obligations publiques directement rachetées par la Fed, c’est que le Trésor étatsunien se voit en cessation de paiement virtuelle lors des prochains roulements de sa dette. La mécanique du quantitative easing est maintenant bien assimilée par les marchés. Les mégabanques ont recalibré leurs modèles d’anticipation économique et financière sur leurs observations de 2009 et 2010. Quel que soit le montant des prochaines émissions obligataires du Trésor US, l’objectif actuel est de formater le marché pour les absorber. Le formatage se fait par les modèles de prévision des mégabanques ajustés à la politique monétaire de la Fed.

    Les émissions d’obligations publiques étatsuniennes maintiennent, ou accroissent selon les montants émis, la liquidité du marché obligataire. Les taux d’intérêt en dollar sont maintenus artificiellement bas pour faciliter l’investissement et la consommation à crédit sur le marché domestique étatsunien. La parité du dollar se dévalue par rapport à toutes les autres monnaies. Tous les opérateurs financiers internationaux pompent immédiatement la liquidité nouvelle en dollar dans des opérations de carry trade.

    Ils empruntent le dollar, le vendent sur le marché des changes, rachètent les autres devises. Ils se replacent en euro pour bénéficier de taux d’intérêt plus élevés et de la réévaluation de l’euro qu’impliquent les politiques de restriction budgétaire. Ou bien ils se replacent dans les monnaies des émergents qui ne contrôlent pas suffisamment leur marché des changes comme le Brésil. Les Chinois se préservent en interdisant la détention de yuan par les étrangers mais ne peuvent pas empêcher les investissements dans les sociétés multinationales déjà installées en Chine.

    L’annonce des plans d’émission obligataire du Trésor US suffit à préparer le terrain de n’importe quelle décision finale. Les banques étatsuniennes directement refinancées par la Fed anticipent la baisse du dollar et le vendent à découvert. Les banques non domiciliées aux États-Unis non refinancées par la fed achètent les positions vendeuses en dollar et se couvrent en prêtant des dollars à des investisseurs en actifs étrangers. Le Trésor US espère que cette mécanique fasse suffisamment baisser le dollar pour redonner de la compétitivité à l’économie domestique et resolvabiliser le Trésor US.

    Le problème que les Étasuniens font semblant d’ignorer dans leur fuite en avant est que leur économie domestique est complètement asphyxiée par l’accumulation de créances toxiques qui de toute évidence ne seront jamais remboursées. Les opérateurs domestiques étatsuniens sont illiquides et le savent. Pour cette raison, toute production nette de liquidité aux Etats-Unis file s’investir hors des Etats-Unis pour échapper au trou noir financier du dollar. Les Etats-Unis gagnent un peu de temps sur les délais que les non-étatsuniens mettent à calculer les effets de la politique fiscale et monétaire étatsunienne.

    Les émissions monétaires en dollar réévaluent les autres monnaies ou créent des exportations d’inflation. Pour contenir la réévaluation du yuan, la Chine produit en masse de la liquidité domestique qui ne trouve plus à s’investir dans des placements rentables. Les bilans des banques chinoises se gonflent inexorablement alors qu’elles n’ont pas de fonds propres pour garantir les dettes qu’elles ont sur les déposants chinois. La situation est explosive et peut déboucher sur une panique quand les épargnants chinois se rendront compte de la réalité.

    Dans les autres pays qui veulent contenir leur inflation, comme l’Europe, il faut accepter la réévaluation contre le dollar. La conséquence est une détérioration de la compétitivité domestique du travail et du capital. Les anticipations de croissance se détériorent et les investissements se tarissent. L’instabilité monétaire internationale qu’implique la surliquidité en dollar dirige tout le potentiel de plus-value de la croissance mondiale vers les mégabanques qui vendent des couvertures de change de plus en plus cher.

    Les États-Unis jouent la guerre monétaire. Ils cherchent à créer le plus grand chaos possible entre les intérêts nominalement divergents de la communauté internationale. Ils croient pouvoir aborder le nouveau Bretton Woods dans la position de force la plus solide possible. Diviser pour régner quand on est pas assez fort tout seul. Malheureusement le chaos monétaire crée le chaos réel. Les sociétés se détruisent avec la perte de la faculté de compter la valeur. Il est temps que les Européens se ressaisissent de leur longue expérience de la construction de sociétés démocratiques. Les États-Unis partent en vrille à cause de la pusilanimité de leurs parents européens.

    1. les chinois « ne peuvent pas empêcher les investissements dans les sociétés multinationales déjà installées en Chine ».
      Mince c’est vraiment pas de bol pour eux!

      MOi qui suit obligé de justifier toute dépense de plus de 1000€ dans ma boîte.

    2. « Les Chinois se préservent en interdisant la détention de yuan par les étrangers mais ne peuvent pas empêcher les investissements dans les sociétés multinationales déjà installées en Chine. »

      Voilà une affirmation qui ne tient pas debout. Les Chinois peuvent changer leurs lois quand ils le souhaitent et ne s’en privent pas. Aussi longtemps que cela ne les importunent pas, ils laisseront faire.

      « Les opérateurs domestiques étatsuniens sont illiquides et le savent. Pour cette raison, toute production nette de liquidité aux Etats-Unis file s’investir hors des Etats-Unis pour échapper au trou noir financier du dollar. »

      Cette affirmation n’est nullement corroborée par les statistiques de la balance des paiements. La balance des capitaux des États-Unis reste proche de zéro depuis longtemps. S’il y avait cette fuite énoncée ci-dessus, elle aurait dû être négative. Il entre donc autant d’argent qu’il n’en sort du pays.

      « Dans les autres pays qui veulent contenir leur inflation, comme l’Europe, il faut accepter la réévaluation contre le dollar. La conséquence est une détérioration de la compétitivité domestique du travail et du capital. »

      Pas nécessairement, si les pays doivent importer leur matières premières qui restent libellées en dollars et s’ils produisent des biens manufacturés non disponibles ailleurs.

    3. @Jean-Pierre,
      « Voilà une affirmation qui ne tient pas debout. Les Chinois peuvent changer leurs lois quand ils le souhaitent et ne s’en privent pas. Aussi longtemps que cela ne les importunent pas, ils laisseront faire. »
      Changer les lois ne fait effectivement pas problème en Chine. L’enjeu est de les faire respecter et de consolider la confiance. Les entreprises exportatrices installées en Chine accumulent de la trésorerie qu’elles doivent réinvestir en prenant des risques importants sur les recrutements de main d’oeuvre, les achats de matières premières, la concurrence avec les entreprises locales les relations avec les autorités…

      « Les opérateurs domestiques étatsuniens sont illiquides et le savent. Pour cette raison, toute production nette de liquidité aux Etats-Unis file s’investir hors des Etats-Unis pour échapper au trou noir financier du dollar. » Cette affirmation n’est nullement corroborée par les statistiques de la balance des paiements. La balance des capitaux des États-Unis reste proche de zéro depuis longtemps. S’il y avait cette fuite énoncée ci-dessus, elle aurait dû être négative. Il entre donc autant d’argent qu’il n’en sort du pays.
      La balance des paiements des Etats-Unis est par construction équilibrée comme le bilan d’une banque centrale. Un déséquilibre de la balance des paiements US ne peut s’identifier qu’en départageant les dépôts en dollar détenus par des Étasuniens et les étrangers dans le monde entier et en calculant l’évolution dans le temps. Ce travail est quasiment impossible compte tenu de l’hétérogénéité des comptes bancaires internationaux.

      « Dans les autres pays qui veulent contenir leur inflation, comme l’Europe, il faut accepter la réévaluation contre le dollar. La conséquence est une détérioration de la compétitivité domestique du travail et du capital. ». Pas nécessairement, si les pays doivent importer leur matières premières qui restent libellées en dollars et s’ils produisent des biens manufacturés non disponibles ailleurs.
      Ce raisonnement s’applique bien à l’Allemagne grâce à l’euro plombé par les autres pays mais pas au Japon ni à la Suisse.

    4. Les bilans des banques chinoises se gonflent inexorablement alors qu’elles n’ont pas de fonds propres pour garantir les dettes qu’elles ont sur les déposants chinois. La situation est explosive et peut déboucher sur une panique quand les épargnants chinois se rendront compte de la réalité.

      A force de voir toutes ces choses enfler partout ça finira bien tôt ou tard par éclater.

      En plus pour apprendre le chinois et pour mieux vérifier cela ce n’est pas non plus du gateau.

      Enfin ce n’est pas si grave, déjà qu’en Occident ce n’est plus guère un problème d’éthique.

    5. « La balance des paiements des Etats-Unis est par construction équilibrée comme le bilan d’une banque centrale. Un déséquilibre de la balance des paiements US ne peut s’identifier qu’en départageant les dépôts en dollar détenus par des Étasuniens et les étrangers dans le monde entier et en calculant l’évolution dans le temps. Ce travail est quasiment impossible compte tenu de l’hétérogénéité des comptes bancaires internationaux. »

      Je ne parle pas de la balance des paiements, je parle de celle des capitaux, précisément ce détail auquel vous faites allusion. C’est la part de la balance des paiements concernant les apports de capitaux étrangers et les débours de capitaux américains. Si on s’en tient aux seuls mouvements financiers, votre hypothèse ne tient pas du tout car il y a un apport net vers les USA. On ne peut donc conclure que l’argent créé par la Fed file vers l’étranger comme vous le dites. Il vous faudra trouver une autre explication ;o)

      Voir http://www.bea.gov/newsreleases/international/transactions/transnewsrelease.htm

  29. Bonjour,

    Les solutions actuelles semblent mener au krack. Les EU, la Chine et l’UE doivent en avoir conscience, soyons positifs. Mais se peut il qu’ils essaient de gagner du temps pour être en position de force pour une refonte du système ? Espèrer faire une petite remontée juste le temps d’imposer ses choix ?
    De plus, si krack il y a, quelles sont les conditions qui désigneraientt le vainqueur final : l’armée, la puissance de production, les réserves de matières premières ?

    1. Les solutions actuelles semblent mener au krack.

      Bien plus qu’un crack boursier, et plus les faux remèdes feront du mal et plus les gens voudront changer de médecins, de médecine, en finiront même par se faire avoir de nouveau à l’image.

    2. Tout le monde sait qu’il y aura un crash du dollar et de l’économie mondiale. Personne ne peut l’empêcher, tout le monde (politique) veut gagner du temps et faire semblant de rien parce qu’ils n’ont en réalité aucun pouvoir, même les moyens États comme la France n’en ont aucun, coincés entre l’Allemagne, les USA et la Chine.
      Quand bien même les chefs de ces 3 états décideraient une réforme de fond, ils ne décideraient pas en fonction de considération concernant l’intérêt de l’ensemble du monde mais dans dans le leur propre, national et personnel.

      Le principe n’est pas différent entre la formation du prix d’un poisson au marché et les plus grandes décisions politico-économiques : c’est un rapport de force, le + fort impose ses conditions donc son prix.

      Personne ne fera rien avant le crash, parce que les + forts, ceux qui sont aux commandes, sont les possédants et ils ne veulent rien perdre. Ceux qui ont tout à gagner ont peur et ne veulent pas l’aventure, ils ne feront rien pendant, et personne ne le fera pour eux. Et personne ne fera rien après parce que ce sera trop tard.

      Faudrait pas croire que parce que les chinois ont acheté le Pirée ils vont sauver le monde, quand le crash se produira ils auront leur part, une grosse, ils vont se prendre une grande claque démocratique et mettront des années à s’en remettre, façon Japon depuis 1990. Les USA n’auront plus les moyens de faire grand-chose à part agiter de l’air, ni l’Europe, si par hasard elle avait une volonté commune et qui soit la sienne propre, ce serait bien la première fois.

      Je ne sais pas ce qui va se passer dans les prochaines années mais ce sera intéressant à regarder depuis Mars.

  30. Tss ! Tss ! Tss !

    1) Soit une guerre économique en défaveur du sud qui débouche sur une guerre nord – sud avec armes et bagages lors d’une collaboration internationale jamais vue pour s’accaparer les terrains nouvellement en friches, les matières premières et construire une gigantesque forterresse au nord débordante de gardiens de l’ordre ainsi qu’une misère mondiale jamais vue.

    2) Soit une guerre de classes (pacifique comme je l’espère) bloquant un maximum de pays afin de reprendre les commandes, refaçonner l’économie, plafonner tous les revenus, redistribuer intelligement les ressources lors d’une collaboration internationale jamais vue.

    3) Soit une crise qui s’éternise et s’amplifie lors d’une collaboration internationale jamais vue jusqu’à l’arrivée d’une ou plusieures catastrophes naturelles (!) de grandes ampleurs, dévastant de nombreux pays (de quelle région de l’hémisphère ?). La suite voir 1) ou 2).

    Du jamais vu quoi !

    P.S.°: soit un acharnement tel de la propagande et de nouvelles lois, lors d’une collaboration internationale jamais vue, qu’une majorité des peuples, sans le sous, se met à contracter assez de crédit à 100 000 euros/dollars/etc., pour faire perdurer ce système à chier. M’enfin !

    °Parti Socialiste (constitutionnel international)

    1. une crise qui s’éternise quoi qu’ils fassent de plus pour la résoudre, pour la masquer à l’antenne.

    2. Les batailles se font à nos jours sur l’échiquier économique, les chinois le démontrent, les allemands aussi. Ce qui n’empêchera pas des frictions militaires, peut-être entre les USA et la Chine dans un avenir plus lointain, mais les grandes guerres sont dèsormais de nature économique.

    3. Je me concentre trés fort et je choisis le 2) …seule sortie constructrice et humainement galvanisante !

      Au boulot !

    1. « La Commission a d’ores et déjà annoncé une « nette » révision à la hausse des chiffres du déficit et de la dette, dont l’ampleur sera précisée par Eurostat dans le courant du mois. »

      Cela va finir en bain de sang…

    2. Il n’y a pas que la Grèce qui triche avec les chiffres… Le déficit espagnol n’a pas baissé de 42 % dans les premiers huit mois de l’année comme le dit le gouvernement, mais s’est aggravé à cause des dépenses des Villes et des Autonomies (ces dernières se sont endettés de 17 Mds € supplémentaires dans le premier semestre de 2010). Le déficit espagnol pourrait être de 12,4% du PIB à la fin de l’année et non de 9.8 % comme le prévoit le gouvernement.

      http://www.libertaddigital.com/economia/el-deficit-publico-no-se-esta-reduciendo-1276402968/
      http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20101005/54016919581/el-banco-de-espana-cree-que-las-cc.aa.-pueden-poner-en-riesgo-la-reduccion-del-deficit-ordonez-ferna.html

  31. Le FMI aussi est contre l’austérité
    Ludovic Lamant

    L’austérité en Europe? Il n’y a pas que les «économistes atterrés» qui sont contre… Le Fonds monétaire international vient de prendre position contre la rigueur, dans une étude spectaculaire qui montre que, loin de servir la croissance, les vieilles recettes la minent.

    Médiapart

  32. on l’a vu avec l’affrontement URSS et les usa
    l’URSS tombe mais il se relève et redémarre encore mieux qu’avant.

    le 1er qui tombe c’est aussi le 1er qui se relève et qui trouve les solutions
    pour s’en sortir.

    alors que les autres continuent leurs routes qui les mènent qu’a des impasses.

    1. le redemarrage d’une société politique et économique avec contrôle du pouvoir par des organisations criminelles!
      Bof j’en veux pas de cette société!

    2. Il s’agit de se relever dans la dignité pour tous, et pas pour qu’une ex-nouvelle-oligarchie tienne tout entre ses mains …

      Rien n’est acquis ! tout reste à faire !

  33. La fuite en avant de la FED ne va briser la crédibilité du dollar et produire un monstrueux désordre monétaire. Produire de la monnaie n’est pas une solution dans un monde ouvert comme celui des années 2000 alors que cela pouvait l’être dans les années 80. Les monétaristes orthodoxes se sont trouvé un peu dans la même situation que les keynesiens des années 70, leurs solutions cessant de fonctionner. C’est pourquoi on est passé à un fonctionnement keynésio-monétariste avec relance étatique et manipulations monétaires mais l’addition de 2 recettes qui ne marchent plus n’a pas un plat apétissant. Il me semble que l’attitude de la BCE est moins aventureuse que celle de la FED. C’est peut être un trait du caractére européen. C’est peut être aussi que la situation du dollar étant déséspérée, freiner ne ferait que précipiter la chute.

  34. Le désordre économique n’est-il pas aussi lié au désordre commercial?
    La balance commerciale des chinois est largement excédentaire, celle des USA largement déficitaire.
    On parle beaucoup de la dette, mais une balance commerciale déficitaire n’est-elle pas aussi une cause désordre économique?
    Je me demande si les tacticiens qui font le monde n’auraient pas interrêt à s’inspirer de la charte de la havane.
    http://www.wto.org/french/docs_f/legal_f/havana_f.pdf

    1. Le désordre économique n’est-il pas aussi lié au désordre commercial?

      Le désordre mondial est bien plus lié à un pressant conditionnement mental des êtres de plus sur terre, le grand empressement du monde à vouloir s’en sortir, de la sorte et comme le voisin.

  35. bonsoir
    a lire 1.000 Milliards de Dollars ,j’en suis PAF,pourquoi pas + ?
    disons 1.000 Milliards de 1.000 Milliards et on s’arrêtent ou on continuent?
    C’est quoi ce cirque???
    à expliquer l’inexplicable est on complice ??
    rego

  36. Monde Diplo … « les 4 vies du modèle Irlandais »

    Il y a du défaut dans « l’Eire », ironise la banque natixis. Dublin constate en effet que son programme d’austérité – destiné à rassurer les investisseurs – aggrave sa récession et inquiète les marchés.

    « Je ne vois que des atouts dans le modèle irlandais », cette « véritable succès story » qui envoie « un message à la France », J.P Raffarin (Dublin, 24 mai 2004).

    2005, Vilnius se donne comme objectif, de « reproduire le scénario de croissance économique irlandais ». La parti conservateur britannique fais ses valises pour « observer et apprendre de ce qui se passe de l’autre côté de la mer d’Irlande »

    Tout commence à la fin des années 90. L’Irlande connnait une croissance de 7%, 2 fois celle des USA. Ceci semble dû aux réformes libérales. Le miracles irlandais révèle celui du libéralisme, du NY Times au Figaro

    En 1995, les français sont dans la rue. « Capital » leur explique qu’à Dublin, « les partenaires sociaux (..) ont joués le jeu, en abaissant l’impôt sur les sociétés à 10%…Les multinationales peuvent déclarer leurs profits dans le pays proposant le régime fiscal le plus amène…

    L’irlande se hisse au premier rang des paradis fiscaux en termes de rapatriement de profits (devant les Bermudes)

    On connait lal suite…

    L’investissement a chuté de 15% en 2008, de 30% en 2009, la consommation s’est rétractée de 7% en 2009. Le PNB plonge de 11% en 2009.

    Mais en Aout 2010, le FMI invite Dublin à procéder à de nouvelles coupes budgétaires pour garder la confiance des marchés »…

    1. Pardon, mais, sauf erreur de ma part, l’inventeur des raffarinades n’était ni plus ni moins qu’un marketeur, producteur de billevesées, fariboles et autres inepties …qui a fort bien montrée la pente vers laquelle nous descendions derechef …la chute continue : on en a un autre à l’éducation : on croit rêver : mais, c’est un cauchemar !

    1. Je n’aime pas « balancer » des liens,

      Je n’aime pas non plus balancer des liens pour le politique, oui pardonnez-moi des fois c’est plus fort que moi.

    2. J’aime bien les liens intéressants
      (parmi ceux-là, ceux de france-culture, qui sont conseillés par les internautes intervenants de ce blog, le sont souvent, mais pas seulement, ….)
      Certains intervebants internautes ont un site
      (parfois, j’essaye de cliquer sur leur pseudo, et c’est un fait, là aussi, parfois j’apprends …)
      Moi même, qui n’est pas de site, j’essaye d »incorporer des articles de ce blog sur mes messages d’autres sites
      ( je dois extraire un paragraphe de l’article, pas trop, mais suffisamment pour en inviter à le lire, et bien noter le lien en sorte qu’il soit possible de s’y référer)

      J’ai donc essayer votre lien,
      ( je n’ai pas pu écouter , il faut attendre …)
      Je me permettrai donc éventuellement cette seule critique,
      Dans le résumé, il est listé de quelques économistes qui ont annoncés la crise, il n’y est aucunement mentionné de Paul Jorion, …
      vous qui savez, car vous avez écouté, peut-être auriez-vous pu laisser un commentaire ….

  37. DES TACTICIENS ALORS QU’IL FAUDRAIT DES STRATÈGES

    Un stratège sans une bonne armée à ses cotés, c’est comme un stratège sans boules de pétanque.

    J’aime pas servir les mauvais chefs, les calculateurs, les manipulateurs préfère plutôt aller à la pêche aux moules ou aux huitres là au moins je rends davantage et moralement service à mon pays …

  38. De quel côté le monde occidental va-t-il finalement basculer ?

    Une femme très vénale bascule toujours du bon coté, faut pas non plus en avoir honte c’est dans sa nature, c’est dans l’ordre des choses peut-être aussi.

  39. la crise est en train d’acquérir une forte dimension monétaire, ce qui en aiguise les contradictions.

    Peut-être le constatez-vous déjà de votre coté dans la société, dans la rue, dans l’air.

    Comment dire, c’est comme quelque chose d’autre qui enflerait encore de plus en plus en bourse et à longueur de temps, comme de minute, comme quelque chose ou les gens n’auraient plus aucune prise malgré les meilleures volontés du monde à vouloir encore arrêter le compte à rebours fatal.

  40. J’espère que vous ne faites pas partie de ceux qui ont acheté un immo locatif à crédit , car il suffirait que votre valeur immo baisse 5 fois de 15% durant le crédit pour que vous en ayez pour 2 siècles à payer.
    impossiblerembimmo 40 ans rembcredit loyers
    150.000,00€ 450000 11250 4.500,00€
    127.500,00€ 450000 11250 3.825,00€
    108.375,00€ 450000 11250 3.251,25€
    92.118,75€ 450000 11250 2.763,56€
    78.300,94€ 450000 11250 2.349,03€
    66.555,80€ 450000 11250 1.996,67€
    duréeremb 225 années

  41. C’est décidé : l’été prochain, avec ma femme et mes gosses, nous ferons un voyage touristique en Chine !

    Nous avons déjà réservé le circuit : ce sera un voyage dans une très belle région de la Chine, très touristique : nous visiterons Le Pirée, Athènes, Delphes, Olympie, …

    1. @yvan

      Les USA, dont aucun immeuble ne date d’avant 1780 ou presque ? Merci bien, Amiens c’est à 60 km de ma maison, le Parthenon du gothique. L’europe est un milliard de fois plus riche architecturalement, et artistiquement que les USA. Comme dirait Céline, leur ville debout est une horreur architecturale inexpiable :

      « Peut-être qu’aux habitués ça ne leur faisait pas du tout
      le même effet qu’à moi ces entassements de matière et
      d’alvéoles commerciales ? ces organisations de mem-­
      brures à l’infini ? Pour eux c’était la sécurité peut-être
      tout ce déluge en suspens tandis que pour moi ce n’était
      rien qu’un abominable système de contraintes, en briques,
      en couloirs, en verrous, en guichets, une torture archi-­
      tecturale gigantesque, inexpiable. »

  42. @ François Leclerc :

    Êtes vous sur que le distinguo entre stratégie et tactique est aussi net que vous le mettez en exergue , en particulier depuis le début du 19 ème siècle ? Le général Leclerc de Hauteclocque était il fin tacticien ou stratège ?

    Je serais curieux du résultat d’une interrogation écrite ….

    1. Quand Herman Van Rompuy et Timothy Geithner, ainsi que pas mal d’autres, font bruyamment chorus pour que le prochain G20 traite des questions monétaires uniquement sous l’angle de la réévaluation du yuan – afin de masquer leurs divisions sur tout le reste – est-ce de la tactique ou de la stratégie  ?

    2. C’est vrai que ces gesticulations autour du yuan sont grotesques. Les dirigeants occidentaux veulent donner l’impression qu’ils ont TOUT fait pour relancer l’économie mondiale, et que le seul obstacle à cette relance est un phénomène sur lequel ils n’ont aucune prise. Or ce qui est vrai, c’est ceci : les dirigeants occidentaux n’ont RIEN fait pour faire redémarrer l’économie mondiale sur de nouvelles bases, et ils cherchent désormais un bouc émissaire à offrir à leur opinion publique.

    3. Dico historique Robert :

      – tactique =) passé dans l’usage courant( 1788), en parlant de l’ensemble des moyens mis en oeuvre
      pour parvenir à une fin, s’opposant à
      – stratégie =) qui désigne la façon de mener un conflit dans son ensemble.

    4. @E.Quilgars
      J’ai lu avec attention tous les articles de François, mais merci pour votre synthèse que je sens très pertinente.

    5. @François Leclerc :

      Les deux hommes ( et les autres ) que vous citez pourraient passer de la tactique à la stratègie s’il y avait une vison claire d’une finalité admise . Selon vous cette finalité est la refonte du SMI .

      Acceptons cette visée . Peut on être stratège sans décrire précisément tous les présupposés à vaincre et surtout les moyens de les vaincre .

      Tous les obstacles sont ils bien conscientisés par ceux qui nous gouivernent mais surtout par les opinions publiques d’Est en Ouest et du Nord au Sud ?

      Ce blog contibue-t-il vraiment à déblayer le terrain ( ce qui peut nourrir la tactique ) au delà du simple repèrage des défauts d’un système et de l’énoncé rapide de LA soliution ( qui peut donner sens à la stratégie) ?

      Dans un contexte de crise totale ( sociale entre autre ), la seule tactique de l’interdiction des paris sur les fluctuations de prix ne me semble pas à la hauteur de la maturation à accoucher .

      Tous les leaders ( stratèges ) ne sont rien sans collaborateurs besogneux ( tacticiens ) .

  43. Il faudrait rappeler, que malgré les rumeurs sur un accord Plaza II, HBO, dans son utopie de doubler les exportations américianes, et Bernanke, via le nouveau QE, estimé entre 1 et 7 trillions de $, plus
    Geithner qui s’y est mis aussi, ont un objectif commun: ‘debaser’, déprécier le $ avec toutes les conséquences que cela implique,Les dernières de Geithner, lol

    Geithner calls for « more flexible, more market-oriented exchange rate systems »

  44. Monsieur Leclerc.

    Déjà, à deux reprises ici, j’ai écrit que les liquidités étaient aspirées avant de toucher le sol.
    Je retire donc l’autre postulat qui était que les ricains marcheraient sur les dollars dans la rue.
    Je réaffirme donc mon postulat de puissance de pompes financières qui, n’ayant pas été bloquées malgré ce qu’elles ont provoqué, suivent leur logique initiale.
    Dopées, de plus, par les aides d’états sous contrôle de gens achetés.

    Tuti va bene, dirait le Berlu.

  45. Tant que les dirigeants de ce monde, politiques ou même dirigeants de grandes organisation publiques, privées ou semi privées ne prendront en considération que l’aspect financier de la crise, et les monnaies avec lesquelles se font les transactions financières, il n’y aura pas de solution à cette crise et d’autres continueront de surgir, frappant les groupes les plus vulnérables en tout premier lieu.

    La partie financière n’est que le sommet de l’iceberg des problèmes économiques et sociaux dont notre monde souffre. les problèmes de production et de répartition des richesses, entre autre par le travail et les revenus qu’il devrait procurer équitablement, ne sont pas au programme des discussions des dirigeants de ce monde, pas plus que celui d’une organisation claire et cohérente des échanges commerciaux internationaux. Ils en restent à de vagues projets de reglementations financières d’ajustements monétaires sans dout nécessaires mais très largement insuffisants face aux défits que nous posent les évolutions scientifiques et technologiques en cours: biologie génétique dun côté nanotechnologies et croissance exponentielle de la puissance des processeurs informatiques associés à des évolutions tout autant inquiétantes des logiciels dts d’intelligence artificielle. Plus je fais des recherches dans ce domaine de l’impact des technologies sur les politiques sociales plus je me rend compte que malgré des textes dénonçant une évolution où la production augmente malgré une baisse du la part du travail dans cette production, cette tendence continue les gains de productivité mal ou non partagés, et qui pourtant devraient permettre une distribution équitable de richesses tout en permettant une participation de tous à la vie sociale
    C’est en fait un courant de pensée économique appelé économie distributive dont bien des idées seraient réalisables justement compte tenu des progrès de la productivité: Travailler moins pour être plus membres de la société, mais autrement que par un travail salarié rarement gratifiant.

    Qui parle de ces sujets? Qui pense à quel type d’organisation sociale nous devrions nous préparer pour une société dans laquelle la technologie aura réduit à un strict minimum le besoin de travail au sens d’emploi salarié. Comment la société pourra-t-elle utiliser les immenses compétences de ses membres, libérées par cette évolution, au bénéfice de ses membres eux mêmes et non au profit d’un petit groupe de privilégiés?

    Eh bien justement plusieurs groupes de penseurs et d’activistes se posent ces questions mais pas nos dirigeants politiques ni nos dirigeants industrisl ni même nos dirigeants des entreprises et administrations publiques… Je tacherai de retrouver les liens vers ces groupes de pensée dynamiques…

    1. Voici un lien vers un texte qui explicite avec bien plus de talent que je ne saurais en faire preuve les racines de l’idée d’économie distributiven en relation avec les progrès considérables de la productivité horaire du travail et sa conséquence immédiate: une baisse de l’emploi margré un accroissement considérable des richesses matérielles… Cherchez l’erreur…

      http://economiedistributive.free.fr/spip.php?article19

      Bien cordialement.

      Paul

    2. Bien vu ! Je vous rejoins !

      La schizophrénie de notre culture est frappante à bien des niveaux.

      L’objectif inavoué est de supprimer le travail par le biais de la technique et de l’énergie bon marché (on pourrait appeler cela le technergie). C’est ce qui se cache derrière le mythe du progrès tel qu’il est imaginé dans nos sociétés avides de confort au point d’avoir fait de l’effort quelque chose à fuir. Le fantasme absolu devient alors la construction d’un monde où le robot ferait tout pour nous. Un monde presque absurde.

      Ce projet progrèsssiste excessif ne se positionne pas du tout par rapport à la logique capitalistique qui régit la redistribution des richesses, c’est pourquoi toutes les marges obtenues en terme de labeur sont systématiquement éliminées au profit de la compétition économique qui organise le partage du monde. Cela tend à confirmer que l’homme n’a jamais cessé d’être en guerre (en compétition) que ce soit par un moyen ou par un autre. Les marchés ont d’ailleurs développé leur propagande pour stimuler cette guerre contre on ne sait plus très bien quoi. Cette propagande c’est le marketing, il a pour but de créer des nouveaux besoins (des illusions) bien que tous les adeptes de marketing feront toujours tout fait pour vous faire croire qu’il s’agit de répondre à un besoin … que le consomateur ne connaissait pas …

      Cette situation nous mène au paradoxe de voir les politiques courir après le progrès technique pour supprimer le labeur (donc le travail) dans une logique de ‘progrès’ d’un côté, et se battre pour résorber le chômage et donner du travail à tout le monde dans une logique ‘organisationnelle’ de l’autre.

      Mais que veut-on ?

    3. Mais c’est qu’ils ont peur d’en faire des privilégiés des peuples s’ils appliquent cette logique là, ce qu’ils ne veulent surtout pas, c’est uniquement des soumis qu’ils veulent d’où les mêmes politiques partout….

    4. Pour alimenter la réflexion bien que parfois ce que je dise soit un peu confus …

      – Je crois savoir qu’à Rome les citoyens patriciens travaillaient à mi-temps à titre privé et à mi-temps au service la république. Vous me direz qu’ils avaient une énergie inépuisable avec leurs esclaves. Certes, ce détail n’est pas mince et pour faire le parallèle avec nous, il n’est d’autant pas mince que nous nous retrouvons au moment où les esclaves vont nous tourner le dos. Passons outre pour la réflexion, le concept de voir tous les citoyens contribuer au fonctionnement de la cité me semble un beau projet. On pourrait conditionner les droits. On aurait des droits à condition de satisfaire à certains devoirs. Je trouve que payer des taxes et voter ne se substituent pas à la belle notion de devoirs qui crée le citoyen (les devoirs précèdent les droits). Envisageons qu’il faille travailler un jour par mois pour l’Etat, on remplirait un certain devoir pour mériter un droit de vote (qui par exemple pourrait être d’étudier le fonctionnement de la cité). Le champ des possibles pour une responsabilisation citoyenne est tellement vaste et tellement sous-exploité.

      – Je pense que la grande erreur des 35 heures est d’avoir voulu les payer plus que 35 alors qu’il fallait les payer 35 dans une logique de responsabilisation. Il fallait expliquer aux citoyens qu’il n’y a pas de raison que le travail disponible ne soit pas réparti de façon honnête entre tout le monde (sans aller jusqu’au communisme), et que donc tout un chacun allait devoir mordre sur sa chique, tant ceux qui allaient perdre du temps et gagner du pouvoir d’achat que ceux qui allaient perdre du pouvoir d’achat et gagner du temps. Tristement la démagogie irresponsable des socialistes à tuer ce beau projet dans l’œuf.

      – L’irresponsabilité est au socialisme ce que l’opportunisme est au libéralisme. Le socialiste ne voit pas de mal à exiger que les ¾ des gens ne travaillent pas et tire le bénéfice du travail des autres. Un libéral ne voit pas de mal à concentrer la capital et la force de travail quitte à mettre les masses sur le côté (un méga ferme dirigée par une dizaine d’employés et qui couvre des superficies gigantesques et produit avec une efficacité dingue alors que de millions de gens crèvent de faim en marge dans des bidonvilles parce qu’ils n’ont pas accès à la terre et pas de pouvoir d’achat).

      – Je tiens à mettre un bémol par rapport à votre argumentation car vous n’êtes pas sans savoir que je vois un avenir sombre pour les activités complexes très dépendantes en énergie et pour le pouvoir d’achat par capita (inflation et déflation travaillent en cœur pour détruire la demande). Avec la fin de l’abondance énergétique le travail et le labeur ont beaucoup d’avenir et il y a là un paradoxe car nous manquons de travail d’un côté mais nous manquons de bras capable de se substituer à l’énergie qui fournissait le travail pour nous. Le mot travail pourrait reprendre tout son sens, ce ne sera plus tant le job (occupation), que l’énergie fourni par le bras de l’homme et la bête de trait.

    1. renforcer la coree du sud n’est une mauvaise chose , l’europe crée une zone commerciale tampon (façon l’angleterre creant la belgique pour séparer la france « napoleonienne » et l’allemagne  » bismarckienne ») entre le japon et la chine .

      la question à se poser est plus : les corées vont se réunifier comme l’allemagne ou comme le vietnam ?

    2. Kim Jonquille,

      On ne peut pas s’empêcher de penser à une sorte « d’équilibre » que l’Europe souhaiterait établir, tant sur le plan commercial ….. que sur un autre ;

      … si il ne s’agit que de « guerre de monnaies » …. passe encore.

  46. Bonsoir,

    Dans un moment d’égarement je suis allé dans la rubrique économique du Monde pour trouver un article relatant l’affrontement Europe-Chine sur l’évaluation du yuan.
    Je crois que l’ado est de retour au commissariat.

    Je ne connais de la Chine que ce que j’ai lu dans deux bouquins qui parlent plus ou moins de peinture (chinoise).
    Tout d’abord le récit de Fabienne Verdier: « Passagère du silence ». Elle y raconte son apprentissage auprès de maîtres de peinture chinoise, oubliés dans leur propre pays, au cours des années 80.

    Également fort recommandable le gros et beau livre de François Cheng « Toute beauté est singulière, peintres chinois de la voie excentrique ».
    Les illustrations sont vraiment magnifiques, les poèmes et calligraphies sont traduits, les commentaires sont simples et justes.

    1. Oui, c’est le trés beau côté de la Chine que vous abordez là … bien loin de l’horreur financière mondialisée …

      Ne jamais confondre les gens « ordinaires », le peuple , les artistes et les oligarchies du Monde.

      Chaque culture est d’une trés grande richesse . C’est ce par quoi nous sommes » frères humains » …
      à l’opposé de l’accumulation sans limites d’argent par quelques uns, qui n’est que porteur de mort.

  47. Sur la différence qu vous soulignez, il faut lire cette longue enquête sur le FMI par Der Spiegel international dans laquelle DSK déclare: ‘ The FMI doit devenir une sorte d’unité administrative du G20, une agence qui essaie de trouver des solutions à des problèmes nationaux et internationaux, et produit des plans et crée des valeurs. A la fin, nous visons beuacoup plus que les justes politiqies économiques et financières. Le but ultime, est la paix dans le monde via la stabilité économique.’…..

    An Inside View of the IMF’s Massive Global Influence

  48. « Tout comme ils ont surmontés leur plus grave crise économique du XXième siècle en entrant dans la Première Guerre mondiale et surmonté la crise économique mondiale en entrant dans la Seconde, les États-unis pourraient être tentés de résoudre la troisième crise économique de la même manière. »
    Voir: http://www.horizons-et-debats.ch/index.php?id=2088

  49. Finalement, tous ces petits soucis monétaires ont-ils vraiment une importance quelconque?
    On me répondra « Oui, l’activité éco détermine le taux de chômage ! » ce qui est certainement faux, on n’a pas les moyens d’imposer des salaires comparables aux nôtres dans les pays concurrents, et le niveau de protection sociale correspondant. On ne peut exporter qu’en conservant des emplois ici, on ne peut pas exporter des produits fabriqués ailleurs par des multinationales. Or il y a de moins en moins d’emplois ici et ce n’est pas en voie de s’arranger.
    Bon ok, il reste le fromage, et le vin, quoique déjà bien menacé par d’autres terroirs. Il n’y a pas encore d’exportation de fromtons chinois, que je sache, voilà le créneau qui va nous sauver. Non?

    Le problème de la crise et de son chômage n’est qu’une facette de la vie quotidienne, entre le changement climatique avéré (peu importe qu’il soit d’origine humaine ou pas), le pic pétrolier (on est assis dessus), l’augmentation rapide de la population mondiale (+ 50% dans 40 ans), la pollution de l’eau et de la terre (l’essentiel des champs de culture industrielles sont morts à cause des xxxcides et maintenant des OGM). Et quelques autres.

    Alors la dette? Elle n’est qu’une maladie mortelle du sur-capitalisme, ces capitaux inutiles et toxiques pour la production de biens en vue l’amélioration de la vie quotidienne. Qu’elle crève… personne n’en a besoin.

    Les ricains ont commencé leur révolution, qui sera inévitablement celle qui nous attend : revenir à la terre, retransformer les lotissements en zone cultivées, cultiver localement, produire de la bouffe qui se vend sur des marchés, des vrais, sur la place, avec des étals et la maraichère qui crie « Elles sont beeeeelles mes tomates !! ».

    On pourrait commencer tout de suite, il y a suffisamment de zones cultivables abandonnées pour offrir quelques hectares et un petit RMI à celui qui veut sortir du système emploi – exploitation – dépression – chômage et accessoirement des statistiques de l’emploi.
    Si « élever des chèvres dans le Larzac » n’a pas marché très fort à l’époque fin ’60 – début ’70, en période d’augmentation rapide de la prospérité, je vous promet qu’on va vouloir en manger et en redemander quand le système de protection sociale s’effondrera. Une retraite très dévaluée, plus de chômage, plus d’alloc familiales (les anglais ont déjà commencé), etc.

    Et puis tiens, puisqu’on vend de vrais produits, on payera avec du vrai argent, de l’argent-métal, sans indication de valeur, juste celle du poids. Ceux qui voudront échanger de grosses sommes utiliseront de l’or, si les asiatiques en laissent.

    Oui je sais, tant qu’à faire, pourquoi pas revenir tout de suite habiter dans une caverne et s’éclairer à la graisse d’auroch? Parce qu’il n’y aura pas de caverne pour tout le monde et qu’il n’y a plus d’auroch.
    Blague à part, je pense qu’il ne faudra pas un siècle de décroissance pour revenir à la misère d’il y deux siècles, à l’époque de la révolution et que la crise n’est que le point de départ remarquable d’un phénomène qui la dépasse de beaucoup.

  50. les blocages de lycées se multiplient ce matin dans les villes de province. Si ce mouvement continuait à s’amplifier, et faisait proliférer les griefs de la jeunesse scolarisée, il serait porteur d’un clash de première importance. Les provocations sarkoziennes en plein processus de paupérisation d’une grande partie de la société nous font entrer dans une inédite phase de créativité populaire… On va très vite voir…

  51. Dans ce contexte difficile et explosif, il est bon de rappeler que les Etats Unis ont une avance militaire et technologique insolante. Ils n’ont aujourd’hui aucun concurrent sur ce domaine et leur « puissance de feu » est supérieure à celle de tous les autres pays réunis.
    Un monde en crise est une poudrière, j’espère que les Etats Unis ont un peu grandis et ne tenteront pas de régler ce problème insoluble par les armes…

  52. Ce qui pourra paraitre étonnant c’est que certains américains pensent sincèrement qu’il est de leur responsabilité de jouer les gendarmes du monde et regrettent que les richesses faiblissantes de leur économie risquent de ne plus le leur permettre. Et il ne s’agit pas de groupements de la droite conservatrice, ces derniers sont en effet opposés à toute intervention internationale américaine non directement liée à la défense des citoyens américains, mais il s’agit plutôt de « boy scouts » naïfs qui regrettent que les Etats Unis n’aient plus les moyens matériels d’assurer la paix dans le monde comme ils l’avaient fait contre le nazisme pendant la seconde guerre mondiale ou contre le communisme pendant la guerre froide, Communisme considéré par eux comme une dictature impérialiste tout autant dangereuse que le nazisme l’avait été….

    Pour les masos que ça pourrait intéresser de comprendre ce genre d’attitude j’ai trouvé une référence intéressante: « The Frugal Power, America’s Global leadership in a cash strapped Era » (La puissance frugale, ou le leadership global américain dans une ère de limitation monétaire », écrit par Michael Mandelbaum, universitaire, professeur en politique internationale à l’école d’études internationales avancées[Advanced International Studies AIS] à l’université de John Hopkins.)

    Livre dont je n’ai lu que la page de garde, n’étant pas assez maso moi même pour lire tout le livre, même si j’avais un peu envie de comprendre quelles motivations peuvent bien pousser des gens apparemment honnêtes à se croire détenteurs d’une responsabilité des défense des libertés dans le monde, enfin libertés vues à leur manière: « Paix, Démocratie et marché libre « … Et encore une fois, il ne s’agit pas là de groupes impérialistes dirigés par « le grand capital » mais de gens qui se croient sincèrement investis d’une œuvre mondiale de protection de la liberté… Surprenant? non?

    Paul

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