Est-on vraiment hors sujet ? https://fr.businessam.be/le-frere-delon-musk-veut-construire-une-super-ferme-en-pleine-ville/ Mieux encore ! https://www.citizenside.fr/larry-ellison-elon-musk-sassocient-amener-lia-lagriculture/
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Source : https://www.touteleurope.eu/agriculture-et-peche/budget-de-l-ue-a-qui-profite-la-pac/
« Par ailleurs, certains dénoncent une concentration des aides de la politique. Selon un document du ministère de l’Agriculture et de…
Malheureusement, je ne vote pas là bas ! Et par chez moi, les élus sont d’un tout autre ordre. De…
@Chabian Entre ces deux extrêmes, il y a une position médiane. Par exemple des engins, certes au pétrole mais de…
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62 réponses à “Que laisse présager l’amputation de 5€ des APL ? par Yves Nyssen”
Poursuivre la construction de logements, sociaux ou non, me semble, intuitivement, une mauvaise réponse à la grave question du logement pour tous.
1/ Nous allons manquer de terres agricoles.
2/ Les ressources énergétiques et en sable notamment ne sont pas illimitées…
Il faudra bien un jour ou l’autre contraindre les propriétaires de logements qui ne les utilisent pas ( regardez ceux des étages dans les villes par exemple ou dans les villes côtières ) à en faire des communs et à les mettre à la disposition de la collectivité humaine.
Le parc de logements ne devrait-il pas être géré comme une ressource appartenant à la collectivité. Au même titre que l’eau, l’énergie, l’air propre etc…
Ne pas hurler avant de considérer la question dans son ensemble.
@Peska
Ressources en granulats pour la construction.
L’union des carriers ne semble pas inquiet sur les volumes exploitables mais exposent d’autres préoccupations (légitimes ou non, à chacun de juger):
http://www.unpg.fr/accueil/developpement-durable/acces-a-la-ressource/
Pour bien connaitre la situation au niveau local, je dirais qu’il y a de la marge, même si ce n’est pas à l’infini.
C’est l’évidence même, d’ailleurs si vous avez un peu de place chez vous, j’ai un pote ou deux que ça peut intéresser.
@ Pedro
?????
Ce billet m’est aussi stupidement simplificateur et auto-promotionnel que les « objectifs structurants » de la « nouvelle politique » du gouvernement , qui sont affichés dans son appel à idée, et qui sont les ceux poursuivis par les ministères et acteurs du logement depuis …toujours .
Ce qui surnage de mon propre parcours , c’est que ( dans le désordre , je suis un peu à plat ) :
– La « politique du logement » , ça n’existe pas : il y a la Politique qui approche et rend cohérents des enjeux très divers et puissants , et la politique du logement , si on ne la livre pas au marché et à sa « main invisible » , est un sous produit de cette Politique .
Ces enjeux sont aussi divers que :
– approche par la planification urbaine ( gestion des espaces , des réseaux et des communications , raser ou réhabiliter ?…) ,
– approche par les problèmes de société ( les vieux , la délinquance ,la coexistence générationnelle ,les pauvres , la place du milieu rural ,l’effet des aides pécuniaires,l’emploi et le travail ,la non uniformité des territoires ,les immigrés ,l’éducation , les équipements patrimoniaux ,confessionnels ou culturels) , et les enjeux « environnementaux » dont climatiques et énergétiques ..
– approche normative ( statistiques INSEE ,national /local , sondages , territoires ,monographies , tableaux de bord , photographie des parcours résidentiels par les compteurs EDF ..) et approche institutionnelle ( rôle État , Communes , Régions , Départements , organismes et Établissements publics intervenants )
– approche par la relation habitat / aménagements structurants
( TGV , autoroutes ,voies numériques , politiques européennes -dont FEDER ..), lien avec la maîtrise foncière , quel rôle dans le contexte européen et mondial pour les villes et grandes conurbations françaises ?
– approche par « l’économie » et la politique des grands groupes capitalistes industriels ou « constructeurs »
– liste non exhaustive mais le plus inspirant y est .
Sinon , toujours en vrac quelques idées qui m’ont paru justes dans mes temps anciens :
– il n’y a pas de solution miracle pour traiter le présent immédiat d’êtres humains avec des réponses qui s’inscrivent forcément dans un avenir projeté de 20 à 30 ans .
– on n’est pas dans un domaine où le coup de gomme est possible et souhaitable . On est toujours dans une continuité que l’on infléchit plus ou moins sérieusement , mais jamais dans le « rebrousse poil ou chemin » .
– La ville est un organisme vivant et il faut lui laisser des possibilités de se modifier sur elle même , ce qui conduit à laisser sa place au …marché …mais pas n’importe quel marché , et pas sans gendarme crédible .
– l’utilisation des PLAI ( à mon époque , je ne sais plus ce que ça donne vraiment aujourd’hui ) conforte comme pauvres les quartiers pauvres .
– le marketing urbain remplace l’urbanisme .
– quel meilleur rôle pour l’État sans finances crédibles ?: raisonner en termes d’enjeux , pas de rustines d’actualité , à moyen et long terme /Mieux structurer sa place et son rôle vis à vis des acteurs communes , départements , régions /Veiller aux équilibres interrégionaux en particulier en lien avec ses autres « politiques » /Garder un fer opérationnel au feu ( on ne sous traite bien que ce que l’on connait )/protéger les sites nationaux images de la France /rester totalement maître des équipements de circulations et de communications ( grands enjeux technologiques ) / se positionner % à l’Europe et au monde ( qu’est ce qu’on ambitionne ?) / Traquer la spéculation foncière et immobilière par tous moyens fiscaux ou régaliens ( …avant sa mort …)
– ce que l’on bâtit donne parfois des effets non recherchés au départ
– la gestion et le respect des espaces publics sont un enjeu fort .
– Si l’urgence est le critère directeur , on va à l’échec assuré et à l’aggravation de la situation .
– chaque acteur ne doit traiter que les problèmes qu’il peut voir .
– on est dans un domaine où le travail en réseau multidisciplinaire est une condition première . Comme dans tout travail de ce type, il faut que les attendus du donneur d’ordre et décideur soient des choix d’enjeux forts et pertinents ,qui se projettent dans un avenir suffisamment compatible avec les moyens à mettre en œuvre .
Toutes choses que je ne retrouve pas dans cet appel à idée , auquel j’aurais envie de répondre que n’importe quel cadre ou universitaire ayant par exemple suivi ce que l’on appelait les CSHA ( cycle supérieur de l’Habitat et de l’Aménagement ) des années 90 , pourrait éviter au ministère cette piteuse démonstration de sa gestion « communicante » d’un problème emmerdant qui n’a pas de solution dans le » pseudo-cadre » qu’il avance .
@Juannessy
« l’utilisation des PLAI ( à mon époque , je ne sais plus ce que ça donne vraiment aujourd’hui ) conforte comme pauvres les quartiers pauvres »
D’où l’intérêt de ne pas les concentrer dans les quartiers pauvres mais de les disséminer également au sein des quartiers les plus huppés, réalisant ainsi une meilleure mixité, ce qui exercera par ailleurs une action bienvenue dans le but de contrer la spéculation immobilière.
Les chiffres de Paris (2014) concernant les parts de PLAI, PLUS et PLS :
http://www.apur.org/sites/default/files/documents/note90_logement_social_2015.pdf
Paris 16e Ar. 3,79 % de logements sociaux à rapprocher des 38,04 % du 19e Ar. !
Votre commentaire montre bien également qu’il faudra traiter le problème sur la durée avec la participation transversale de plusieurs administrations.
La disparition du travail, donc des salaires, donc des revenus, conjugués à la cupidité exacerbée des milieux financiers, mènent à des impasses sociales.
L’insertion du problème du logement dans le déchirement général du tissus social (pas seulement français!) péniblement tissé au cours du temps, demande en effet à ce que cela soit traité plus globalement.
Sur la dissémination des PLAI , on y avait bien sur pensé . Pas toujours facile à vendre aux communes et organismes gestionnaires . L’évolution de la population de ces logements PLAI disséminés est aussi parfois étrange au fil du temps ….
Le caractère multidisciplinaire que j’évoquais ne concernait pas les administrations ( elles se connaissent et échangent assez bien ) , mais des représentants de disciplines aussi variées que anthropologues , sociologues ,historiens , architectes-urbanistes ( qui ont parfois tendance à stariser le système), ingénieurs réseaux , économistes , commerçants , associations de tous poils , industriels ( mais oui )…
Ça a d’ailleurs commencé à se faire dès les années de mi-80/90 , avec des résultats mitigés comme Armelle le notait , non pas par incompétence , mais selon moi parce que le cadre politique n’est pas bon et ne prépare pas l’avenir moyen et long .
J’ai pu connaître des échecs retentissants ,mais aussi des réussites qui mettent du baume au cœur sur des opérations restreintes où le plus souvent , dans le montage , il y avait une clarté de commande responsable forte et un engagement y compris financier fort de la part de la commune réceptacle .
Communes souvent …communistes , mais parfois …Barristes !
C’est cette clarté et cohérence de l’action politique nationale que j’appelais de mes vœux ci dessus , car la somme de quelques réussites locales ne fait pas une politique nationale .
Tout est soumis au principe mercantil, c’est la tonalité dominante de notre époque. Tout est devenu objet du mercantilisme, les choses et les individus aussi. En ce qui conerne le logement, qui est la priorités des priorités pour un individu, tout est une question de moyens – pas de moyens, pas de logement. Le fond du problème réside dans le système francais. L’aide au logement fonctionne bien dans d’autres pays européens, et on ne chipote pas pour cinq euros.
Le Francais ont choisi un gouvernement comptable, obéissant aux comptables suprêmes à Bruxelles.
5 euros calculés sur un mois, cela ne fait énorme, mais c’est un symbole. Celui du démantelement voulu du système social francais.
Deux liens qui ne racontent pas trop de conneries , même si certains a priori y sont contestables ( par exemple la France dépense « trop » en aides au logement avec 2% du PIB … alors que les Pays Bas , la Suède et …le Royaume Uni dépensent 3 % …) .
http://www.grotius.fr/la-precarite-du-logement-en-france-et-en-europe/
et
http://mouvements.info/comment-reconstruire-une-politique-du-logement-efficace/
Ce deuxième article de Pierre Madec est plutôt bien documenté , mais , même s’il évoque la fiscalité , il omet ce qui est sans doute le nœud gordien aussi bien de la politique du logement que de la politique tout court : la spéculation ( dont foncière et immobilière ) qui non seulement ne permet pas de régler par le marché le logement des pauvres et de la mixité sociale , mais fabrique chaque jour de nouveaux pauvres et de la ségrégation .
PS : à propos du DPU évoqué dans ce billet comme une arme intéressante , je serai très dubitatif quand on sait que les acquisitions via le DPU doivent se faire au prix du …. marché .
C’est 50 milliards à la louche les aides au logement Juan, soit 1 500 € par foyer en moyenne. Tout ça pour ça ?
Je sais qu’il faut pas compter comme ça mais ça représente kâmême le coût total de plus de 300 000 logements sociaux…
Je n’ai pas écrit que les règles et conditions d’octroi des différentes natures d’aides étaient le top de l’efficience ( sans doute parce que c’est l’héritage de cumuls de « politiques » historiquement contradictoires dans leurs préoccupations ), j’ai écrit qu’un effort de 2% du PIB ( qui est la prochaine « marche » du budget des armées) pour l’aide au logement , ça n’avait rien de scandaleux quand ces salops de libéraux privatisants british font 3 % , comme les néerlandais et les suédois .
« Alors que l’on sait qu’au contraire, c’est cette Europe trop orientée ‘Marché’ qui a besoin de réformes structurelles, le référendum de 2005 l’a bien mis en évidence. »
Il me semble préférable d’être précis et d’utiliser les mots ‘Union européenne ou UE » plutôt que ce contre sens de « Europe « qui a une tout autre signification.
Cette UE, n’est ni une union, ni européenne.
j’en suis venu a penser que cette UE est irréformable, bâtie sur de mauvaise base (voir article 16 du TUE), et que l’on devrait songer a en sortir sereinement par son article 50.
Que laisse présager l’amputation de 5€ des APL ?
« Sans concertation préalable avec la CNAF, l’USH et autres organisations s’intéressant au logement et à l’habitat, le gouvernement a décidé… »
Peut-être que c’est une question rhétorique ?
Dans le corpus idéologique de tout bon libertarien, le pauvre spolie le riche.
Germanicus, vous vous rendez compte des anneries que vous proférez :
– 5 euro. C’est deux repas. C’est le découvert à la banque, c’est 5 euro sur les dépenses non contraintes.
Quand vous êtes avec 500 euro par mois….
« Le Francais ont choisi un gouvernement comptable, obéissant aux comptables suprêmes à Bruxelles »
Au premier tours, ils ont votés majoritairement pour Macron ?
NON. Ils ont voté majoritairement pour la droite fasciste.
J’interprète le coup des 5€ comme un double signal. Un premier vers les Français comme vers les professionnels de l’immobilier pour indiquer qu’on veut sortir du cercle vicieux et ronronnant pénurie de logement/aides au logement directes/hausse des loyers… Un deuxième signal en direction des ayatollahs de Bruxelles et Berlin pour montrer qu’on est décidé à secouer le cocotier par un geste fort, symboliquement, politiquement et médiatiquement, et ce tout en limitant ce geste, quoi qu’on en dise, à un coût minimum pour les allocataires.
« et ce tout en limitant ce geste, quoi qu’on en dise, à un coût minimum pour les allocataires. »
Quoi qu’on en dise, lire ça est très bon pour ceux qui doutent parfois de la réalité derrière les louvoiements permanents de [P.J. : censuré, pour « vigneron »]
http://www.huffingtonpost.fr/2017/07/28/a-cause-de-la-baisse-de-5-euros-des-apl-50-000-beneficiaires-ne_a_23054377/
http://www.huffingtonpost.fr/2017/07/25/baisse-des-apl-cette-jeune-active-montre-ce-que-representent-5_a_23046960/
Dans le même temps, l’intégralité des 50 premiers milliardaires ne payent pas l’ISF. Oui, pas un sou pour l’ISF, vous avez bien lu
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20160607.OBS2085/la-liste-secrete-des-50-rescapes-de-l-isf.html
Quoi qu’on en dise le monde de [P.J. : censuré, pour « vigneron »] est vraiment minable, et donne envie de soutenir mordicus le monde de n. maduro. Mais bon, ne soyons pas aveugle nous même.
Il y a bien d’autres moyens , qui feraient moins rigoler les professionnels de l’immobilier , pour leur signifier qu’on en a marre de leur voir empocher les aides ( on peut en effet remarquer , en cette période de rentrée scolaire que les loyers des apparts offerts aux néo-étudiants sont affichés en tarif mensuel …après déduction de l’APL ) . Ou alors le « signal » est vraiment faible ….
Côté « gages » donnés par ce même signal aux ayatollahs , même si Schauble lui aussi peut être sensible aux symboles , je doute que celui ci soit de nature à l’émouvoir au point de le lui faire prendre au sérieux .
On ne peut pas rejeter cette double hypothèse , mais si la manip donne la mesure de la puissance des actes de fond , y a du souci à se faire ….
Pas de soucis pour la censure sur l’anagramme concernant le pseudo de vignero.n, c’était en représailles au sien concernant le mien de DuClon-Clon… 😀
Ça a dû m’échapper. Désolé !
Je vous en prie, ce n’est rien.
Du coup, j’ai vérifié avec soulagement qu’on ne pouvait pas faire grand chose avec mon propre pseudo !
Mais tant qu’on se moque à coup de grammaire ou d’à-peu-près , tout va bien .
Habiter un logement représente 30%, parfois 50% du budget des ménages, en particulier les plus modestes. Je note que le système d’attribution des logements sociaux est totalement opaque (qui attribue ? Suivant quels critères ? Quels sont les délais ? Où ? etc…); l’opacité entraine évidement des manipulations, voire du clientélisme. Sans compter que le système empêche les possibilités de mobilité (changement d’emploi, etc…)….Quand au DALO, typique d’un dispositif à la française, avec un droit théorique (« Droit Au Logement Opposable »), non appliqué ; en gros, vous êtes menacé d’expulsion, vous constituez un DALO, lequel est porté à connaissance du Préfet, qui en tant que représentant de la puissance publique (Etat) se doit d’apporter une solution de relogement, et lequel, en fin de compte va organiser l’expulsion avec l’aide des forces de l’ordre….cherchez l’erreur.
Je pense aussi qu’il y aurait un grand intérêt (général) de savoir qui occupe réellement les logements sociaux (en fonction des niveaux de revenus), et on verrait alors que beaucoup en bénéficie alors qu’ils ont des revenus plutôt élevés, bénéficiant dans la durée d’une sorte de rente de situation (mais ça n’arrangerait pas les bailleurs sociaux, soucieux d’avoir des occupants les plus solvables possible, et les attributaires ou les politiques, qui sont contents de pouvoir faire du clientélisme….). Et les personnes les plus en difficultés ont encore plus de mal à trouver une solution de logement, car ils seront considérés comme non-solvables, et donc seront relégués car sortant des critères de revenus….
En bref, je serais intéressé de connaître comment fonctionne le système hollandais de « logement coopératif ».
Enfin, quand je vois la réalisation des nouveaux logements sociaux, super chouettes (au moins d’aussi bonne qualité que les logements du secteur privé), mais, à mon avis, pas si économiques que ça, et qui doivent pas mal profiter aux entreprises et promoteurs…..
Vaste sujet….. Et y-a-t-il vraiment une politique aujourd’hui ?
@Emmanuel . Règles aux Pays-Bas, je ne connais pas, mais en Belgique, il y a 20 ans, c’était comme en France . Depuis lors, sous la pression de « Rassemblements pour le droit à l’habitat », politique d’attribution avec ces critères très précis et quantifiés, examinés par des comités pluralistes. Quasi disparition du clientélisme. Attribution révisable: si les enfants partent, si les salaires augmentent, on ne peut rester indéfiniment dans les mêmes logements sociaux (on vous laisse quand même le temps de vous retourner…).
Ce ne s’est pas réalisé sans la résistance des grandes formations politiques qui trouvaient avantages au népotisme de quelques barons locaux.
@Alain, merci de cette indication . Donc s’il y a une volonté politique, on peut mieux faire….(espoir). Je serais curieux de savoir s’il existe une alternative au système actuel de production de logement social à la française, c’est pourquoi je m’interrogeais sur le concept de « logement coopératif »….(c’est peut être un intérêt de l’Europe de savoir ce qui se passe au-delà des frontières…). Je crois beaucoup à une réflexion sur l’organisation d’une « maîtrise d’ouvrage » qui soit moins bureaucratique.
@Emmanuel
Concernant le DALO, oui, cela peut être un dilemme pour le préfet concerné ayant à accorder le concours des forces de police et quelques fois ne donne pas cet accord en raison ‘de troubles possibles à l’ordre public’, l’État est ensuite tenu d’indemniser le bailleur.
Mais à Paris, c’est le préfet de police qui agit dans son coin, ignorant tout des suites qui seront gérées par le préfet de région Île-de-France.
Les gars, il faut faire du chiffre, le budget des indemnisations doit être réduit, donc on y va, sus aux malheureux !
Il en sont où au fait les Garrido/Corbière avec leur hlm de 80m2 dans le XIIe pour 950 roros ?
Vigneron à la plume fielleuse qui a une autre époque aurait pu trouver sa place dans les colonnes d’un hebdomadaire de caniveau se prétendant politique et culturel.
1240 roros selon d’autres sources.
http://www.lepoint.fr/politique/polemique-sur-son-hlm-alexis-corbiere-va-demenager-28-06-2017-2139063_20.php
http://www.lepoint.fr/politique/polemique-sur-son-hlm-alexis-corbiere-va-demenager-28-06-2017-2139063_20.php
Accorde leur la même mansuétude que pour Emelien, il change.
P’tain 1 240 roros pour 80 m2 ? Et en plus c’est pas le prix du marché ? Sont tarés à Paris ma parole de mettre déjà autant dans un logement standard ? Où alors ils subissent de plein fouet les conséquences du système libéral libertaire qui tourne à plein régime dans l’immobilier et dans les grandes capitales mondiales ? Je vous laisse deviner quelle est la bonne réponse.
Chez moi on compte pas les charges.
Et, par exemple, à 1240€ charges comprises pour 80m2 dans le 10ème, combien t’en caserais d’étudiants colocs provinciaux ou étrangers impécunieux et bienheureux de l’aubaine ?
A la lecture de l’article de Pierre Madec, « Comment reconstruire une politique de logement social », je note que le sujet illustre parfaitement bien le phénomène décrit par PJ à propos du revenu universel et de la gratuité : à subventionner les personnes (APL) ou les constructeurs (aide à la pierre), il y a une captation directe par le marché locatif privé, une augmentation des loyers, et un effet inflationniste en général…. conséquence sur le coût du foncier (+25%), les coûts de la construction (+48%), et les prix de l’immobilier et des loyers (multipliés par quatre en 10 ans !).
Erreur : les prix de l’immobilier multipliés par 4 en 30 ans !
Comme disait « Margaret », taxons les pauvres cela les motivera à travailler, à entreprendre. Notre gouvernement est celui des « start-up », du modèle entrepreneurial. Français, cessez de compter sur l’assistance de l’Etat, créez votre entreprise (antienne pas si nouvelle, puisque Raymond « la science », disait déjà dans les années 70, aux chômeurs de créer leur entreprise). Jeunes n’ayez comme horizon que de devenir milliardaires et arrêtez de geindre, ainsi vous pourrez vous loger dans de somptueux palais. Comme Trump qui a sa tour à New-york.
Mais cessez de tout attendre de l’Etat qui de toute façon est impécunieux, devenez « schumpetériens », adeptes de la destruction créatrices, et surtout ne prêtez aucune attention aux pisse-froids, qui vous disent que le « réchauffement climatique » voudrait que nous adoptions un mode de vie plus sobre. Foin de toutes ces galéjades, pensez positif, pensez « Macron », libérons le travail de toutes ces entraves qui nuisent à l’esprit d’entreprise, libérons le transport routier. Après nous le déluge ! Jouissons sans entraves des fruits de notre enrichissement marchand, le reste l’on s’en fout !
Tiens, étrangement sur le blog on n’a pas encore lu les Contras du coin, qui ont la langue bien pendu pour vilipender des pauvres types, en fait des dirigeants maladroits qui essayent tant bien que mal de tenir à bout de bras à minima un pays qui fout le camp à cause de la rapacité humaine et du minage permanent du système libéral fasciste.
Là, enlever arbitrairement aux plus démunis de la nation, alors qu’une autre partie se vautre dans la richesse indécente, ça les fait pas moufter n’est-ce pas ! Comme ce n’est pas étrange en fait.
(…) Cuba, par la promulgation de la loi de réforme urbaine du 14 octobre 1960, donnait la propriété de son logement aux locataires ayant payé leur loyer au propriétaires durant une période variable (…)
Une idée qu’il faudrait aussi étendre aux propriétaires d’actions… Schumpeterisons les actionnaires ! J’attends avec impatience l’avis de Vigneron sur ce Mélenchonisme avéré !
Tss tss, sauf pieux mensonge ou restriction mentale jésuitique, ce dont je ne saurais le soupçonner, Môôssieur JeL’M a bien précisé qu’il n’était nullement communiste et sa Passionaria/ »Oratrice officielle »/avocate de poche/pigiste chez Bolloré Raquel est allé le répétant jusque chez Bloomberg News dans la langue de Shakespeare et Milton Friedman.
Donc nul mélenchonisme par ici.
Les idées souvent séduisantes sur le papier ne donnent pas toujours le résultat escompté .
Le système évoqué ( sous tutelle de la maîtrise du montant et de la durée du « loyer ») est en fait un système de location vente qui en général ne profite qu’au vendeur et vous rend propriétaire de votre véhicule ou bien immobilier … quand il est déjà en bien piteux état .
Le logement est du domaine de l’aménagement du territoire, de la politique de la ville, les contrats de plan Etat/région (CPER), etc.
Depuis tout ce temps, à lire ces trucs-là, à participer à certaines réunions, et à en constater surtout les résultats, j’en suis venue à penser que tout ceci est du maquillage occupationnel, chronophage car sans issue. Sans issue car les ghettoïsations ont été finalement anticipées au profit d’un marché gagnant à tous les coups.
Que penser de la SCPI « Acti Pierre Europe » qui propose d’investir dans l’immobilier, notamment les HLM…. afin d’assurer des compléments de revenus grâce aux loyers perçus ?
@ Armelle
Et pas seulement cette SCPI, la SNI se lance dans le business du social (y a des sous à gagner avec la pauvreté coco…!)
https://www.lesechos.fr/14/03/2017/lesechos.fr/0211878578062_la-sni-lance-un-fond—social—pour-financer-l-hebergement-d-urgence.htm
Je suis d’accord sur le caractère chronophage . Pour l’efficacité , j’ai déjà évoqué les conditions assez radicales de sa condition ( spéculation et politique débarrassée des présupposés » libéraux ») .
La « ghettoïsation » n’est pas « anticipée en vue » du profit du marché . Elle a des causes multiples dont certaines ne sont que trop humaines . Elle est par contre entretenue et renforcée par le marché spéculatif foncier et immobilier .
Par contre la réunionite chronophage a au moins un côté positif : elle met ensemble des acteurs multicritères , qui ne se rencontreraient jamais autrement .
Bonjour Juannessy
Oui je me suis mélangée les crayons.
Les ghettos et la mise en place d’enclaves urbaines n’ont pas pu être évités malgré tous ces dispositifs.
Si effectivement les personnes autour de la table émanent d’horizons très divers, quelque chose ne fonctionne pas bien dans ces consultations, l’élaboration des projets, leur mise en oeuvre..
« Les causes multiples », bien réelles, ne pourraient-elles pas être classées dans la famille : « illusions d’intérêts divergents »?
A tout le moins, l’articulation entre intérêts particuliers et intérêts collectifs mériterait quelque attention.
Bonjour Armelle .
La principale des « causes multiples » , c’est » casse toi tu pues , t’es pas de ma bande « .
PS : avez vous retrouvé votre jeune amie ?
Ce que j’entends aussi, -peut-être-, du cliquetis des 5€, c’est une des premières réponses à une rengaine tenace :
Voguez au large les assistés
que tous les chômeurs se réveillent
Gare à ceux qui prennent notre pain !
Il s’agirait par là de se servir d’un terreau favorable pour, petit à petit, grignoter les aides et acquis sociaux.
Sur un autre sujet : savez-vous comment les Allemands ont fait pour généraliser l’utilisation de l’énergie solaire pour l’habitat (Système décentralisé ? Cadre règlementaire ? Organisations locales ? Conditions de mise en oeuvre ?)…
Je n’ai pas l’impression que cela a à voir avec la politique du logement , mais plutôt avec la politique industrielle et économique macro de l’Allemagne et de son ambition de se positionner vis à vis des USA , de la Chine , de Taïwan et du Japon .
L’Allemagne , au moins au début a joué de la politique tarifaire
( achat d’électricité) ou de la subvention ( chauffage thermique solaire ). La concurrence internationale a donné un coup d’arrêt à l’expansion des dispositifs et provoqué la faillite de quelques constructeurs d’outre Rhin .Elle essaie de sauver ses meubles en engageant l’Europe dans ce type d’investissement .
c’est en tous cas un exemple des liens entre Politique , dont industrielle , et habitat .
MACRON RONRON.
Ça aurait pu être pire …
Le ÇAÇA ?
Ça et Octobre ont pu être meilleurs …
Bof, l’idéalisme du petit bourgeois en goguette, c’est pas mon truc. Comme dit Eninel on est toujours d’un côté de la barrière. De surcroît je passe pas mon temps devant un écran d’ordinateur. Pas qu’ça à foutre.
On avait remarqué .
The New Yorker.
Quelle intelligence graphique.
chacun ici apprécie les 5 € d’un point de vue différent.
pour les uns on ne sait pas si « ce n’est rien » pour le gouvernement et uniquement symbolique, ou « ce n’est rien » pour les concernés ?
Pour d’autres c’est plus clair !
c’est là que se situe la différence entre ceux qui restent dans la théorie et ceux qui associent réalité et théorie. Et ce n’est pas rien !
de toute façon on ne s’ennuie pas, c’est déjà ça.
Dans ma ville le remarquable est le nombre insensé de HLM vide. Des immeubles relativement récents (que j’apprécierais années 1990) dont tous les volets sont fermés sur des dizaines d’étage. Ils ne sont pas promis à la démolition, non, ils manquent « simplement » d’habitants faute de demandeurs. (certes il y a eu et il y a encore des démolition pour « déconcentration » des quartiers HLM, mais ce n’est pas ce que je mentionne ici). Ils sont dans des zones aérées, vertes, éloignés les uns des autres…
La question est pourquoi et depuis combien de temps ? je n’ai pas la vraie réponse qui peut être :
– la zone industrielle dont -presque- tout a fermé = chômage, et les gens sont partis dans d’autres villes, mais cette zone est désertée d’industrie depuis bien avant la construction des HLM
– la construction immodérée d’immeubles « en trop » ? pour des raisons de calculs de quelles sortes et pour le profit de qui ?
– ce genre de phénomène existe-t-il ailleurs ? et pourquoi ? je n’en avais jamais entendu parler avant de le découvrir ici avec ahurissement.
Votre maire doit savoir . Interrogez le .
J’avais lu que pour les banques aussi, c’est un placement qui permet des contorsions comptables très intéressantes.
Sans doute, base d’un effet de levier important.
mais je ne suis pas comptable.. ni banquier… (soupir..)
Je ne sais pas où vous avez lu ça ,mais il y a des lectures plus utiles .
L’idée de réserver un pourcentage affecté au ‘social’ lors de la réalisation d’un projet privé de construction butterait rapidement sur le carcan de la définition restrictive des SIEG (service public économique d’intérêt général) de l’UE :
Un décret ancien du ministre du logement de la région flamande de Belgique prévoyait d’affecter pour tout projet de plus de 50 logements ou plus de 10 maisons, l’obligation d’en réserver 20% au social, la réaction des professionnels du secteur ne s’est pas faite attendre (voir Revue Europolitique N°4328 du 16/12/2011)
Changer l’UE est sans doute peu accessible, mais il serait sans doute relativement efficace de ‘ruser’ avec sa réglementation et ses directives, chose que réalise parfaitement tous ceux qui exercent un lobbying conforme à leurs intérêts à Bruxelles ?
Le gouvernement français, laisse filtrer des informations concernant l’obligation du quota de logements sociaux :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/hlm-le-gouvernement-souhaiterait-alleger-les-obligations-des-communes_1936232.html
Le lien qui fonctionne concernant l’économiste Adam Baïz:
http://www.liberation.fr/debats/2017/08/02/et-si-pour-baisser-aussi-les-loyers-on-jouait-a-un-jeu_1587686
Bercy n’a pas attendu un conférencier de Science Po pour savoir
» jouer » , et si le « jeu » n’était que celui évoqué dans cet article ,il y a longtemps que la partie serait terminée .
Les loyers sont exubérants ds les villes, tout particulièrement ds celles qui disposent de facultés, …
L’APL est attribuée à quasi tout étudiant, (car contrairement aux bourses, son calcul ne prend pas en compte les revenus des parents)
Les jeunes ainés de famille nombreuse qui donne encore droit au versement d’une allocation familiale, n’ont aucun droit à l’APL, …
Les étudiants dt les revenus, (par exemple s’ils travaillent) dépassent le plafond d’attribution de L’APL, n’y ont pas droit non-plus, …
Les agences de location exigent généralement un dossier avec les 3 dernières fiches de payes des parents, une personne qui se porte caution, etc … (certaines agences organisent même des visites groupées, …. )
Après pourquoi ou comment s’étonner que ds les villes universitaires tous les loyers aient flambés, à commencer par les studios, puis les T1, les T2, etc, … (ou que la recherche d’un T5, soit désormais devenu une mission impossible …)
NB pour les logements, non HLM, mais sous critères sociaux , tout foyer dt le revenu, après le départ des enfants, dépasse le plafond d’attribution, doit régler un sur-loyer, … (le calcul de ce sur-loyer est ainsi fait que lorsqu’un foyer libère un appartement vraiment trop grand après le départ des enfants, cela pour un logement largement bien plus petit, son sur-loyer augmente et cela vraiment et plus que carrément, …)