Est-on vraiment hors sujet ? https://fr.businessam.be/le-frere-delon-musk-veut-construire-une-super-ferme-en-pleine-ville/ Mieux encore ! https://www.citizenside.fr/larry-ellison-elon-musk-sassocient-amener-lia-lagriculture/
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Source : https://www.touteleurope.eu/agriculture-et-peche/budget-de-l-ue-a-qui-profite-la-pac/
« Par ailleurs, certains dénoncent une concentration des aides de la politique. Selon un document du ministère de l’Agriculture et de…
Malheureusement, je ne vote pas là bas ! Et par chez moi, les élus sont d’un tout autre ordre. De…
@Chabian Entre ces deux extrêmes, il y a une position médiane. Par exemple des engins, certes au pétrole mais de…
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« …les échelons nationaux qui leur imposent des cadres foireux et les privent de moyens. » Vous avez oublié l’échelon européen (par…
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15 réponses à “Les stratégies victorieuses de l’oligarchie. Les leçons de la Grèce antique, par Ganesh Sitaraman”
Rien ne naît d’un effondrement , en tous cas pas la démocratie idéale , plus surement une oligarchie renforcée ou une nouvelle forme d’oligarchie plus « ouverte » :
https://www.pauljorion.com/blog/2014/09/12/comment-rehabiliter-laction-politique-par-francois-leclerc/#comment-452406
« Pouvoir » est un mot à tiroir , et le sens que je lui préfère est celui de Tolstoï :
https://www.pauljorion.com/blog/2013/05/21/derniers-espoirs-dun-pere-et-grand-pere-par-juan-nessy/
Faire des analogies de ce genre me paraît hardi. La Grèce antique n’est pas comparable au monde d’aujourd’hui.
L’univers de l’antiquité était infiniment plus simple.
Pour l’instant, le capital a vaincu, l’argent est la seule valeur admise, le reste c’est de la tartuferie. Le système qui soutient tout ca est impitoyable: il recompense les suiveurs, ainsi que les « joiner and sound followers », alors que les autres n’ont d’autre choix que de suivre le principe « marche ou crêve ». Certes, il y a en France le RSA assurant un minimum vital, mais cela réduit l’individu au niveau humiliant de l’assistanant, de l’aumône. Les nouvelles technologies sont en train d’aggraver cette évolution: aisance matérielle pour un nombre restreint d’individus, précarité et situation de survie pour les autres. Et que faire des « Surplus-Humans », que personne ne voudra?
Effectivement, grâce à leurs esclaves les grecs avaient deux choses fondamentales que nous n’avons plus, des citoyens et du temps libre. Nous pourrions avoir les deux également si nous mettions nos esclaves modernes, c’est à dire nos machines, au service de la res publica au lieu de nous asservir à elles. Jean-Claude Jancovici nous apprend qu’en termes de consommation d’énergie chaque Français possède en moyenne 500 esclaves. On pourrait rétorquer à Jancovici que le problème c’est que ces machines nous ne les « possédons » pas individuellement. Elles sont détenues et exploitées par une minuscule élite de propriétaires qui en perçoivent tous les bénéfices et nous obligent à travailler 8 heures par jour à des tâches inutiles pour pouvoir manger et nous loger, nous laissant bien peu de temps pour nous instruire politiquement et participer à la chose publique. Ça s’appelle le capitalisme, et c’est ce qui distingue fondamentalement la société grecque des sociétés modernes. Les grecs ignoraient ce qu’est le capitalisme. A cause de lui, deux millénaires et demi plus tard, nous n’avons pas de citoyens car pas de temps libre, et donc nous sommes gouvernés par l’oligarchie des propriétaires au lieu de nous gouverner nous-même.
en phase avec le commentaire : merci.
juste une coquille : Jancovici Jean-Marc (pas Jean-Claude)
https://www.youtube.com/watch?v=ACZjw9uxXjQ
Un même constat peut se faire partout sur la planète, durcissement des sanctions, réduction des libertés, diminutions des aides sociales (selon la richesse des états). La sécurité est en jeu, nous dit-on, que ce soit pour éviter les attentats ou les accidents de la route, quand ce n’est pas pour nous assurer contre les catastrophes dites naturelles.
C’est un échauffement de la planète jusque dans les esprits.
Les temps ne sont plus à la tolérance, et jusque dans les rapports de domination hommes/femmes, ce qui était tenu étouffé hier ne le sera plus demain, une digue vient de sauter montrant au passage la diversité des bouleversements.
Comment faut-il interpréter ces raidissements là, cette perte de contrôle ici ?
Sommes-nous dans cette phase de délitement d’un monde oligarchique en décomposition douce qui tente de se reprendre dans sa chute ?
Je reste tout pareillement bouche bée en écoutant cette tyrolienne.
Dans les affaires politiques, le comique du début peut mal tourner.
Dire qu’elles sont peut-être de plus en plus insuffisantes est une chose, qu’elles sont de plus en plus faibles en est une autre, vérifiable en l’occurrence, et l’on voit alors que c’est une contre-vérité. La part des dépenses sociales rapportées au PIB ne fait qu’augmenter globalement pour les pays de l’OCDE ou se maintenir pour les moins malheureux de la bande (Allemagne, Norvège, Nelle Zélande, Suède…).
Contre-vérité, non. Mais c’est le discours de certains économistes qui se réfèrent à la règle du PIB. Si ces équilibres ne mettaient pas la rue en émoi, on pourrait dire que les chiffres disent vrai et qu’il faut changer la rue. Ce raisonnement m’emplit de doutes.
Franchement une démocratie ici et maintenant avec le niveau de réflexion du démocrate électeur, ça fait peur.
@ François,
Vous avez raison, le problème avec la démocratie c’est le peuple; en particulier cette part du peuple qui ne pense pas comme nous.
Ce qu’il nous faut, c’est une bonne dictature. Mais qui serait bienveillante et éclairée, bien sur.
Bonsoir ! Et merci, une fois de plus : j’ai bien aimé cet article de Ganesh Sitaraman sur les oligarchies.
Mais j’y verrais volontiers une petite altération, sur la dernière phrase…
« La question est de savoir si la démocratie émergera de l’effondrement oligarchique… »
peut-être, mais moi je verrais ça un peu plus noir –et tant pis pour les optimistes si fidèles à ce blog !
=>> …ou si d’autres groupes d’oligarques en puissance ne viendront pas se battre sur ce terrain effondré, dévasté, donc abandonné, pour savoir quel groupe va pouvoir reprendre ce pouvoir, les affaires qui en découlent, et cætera…
Quelles que soient leurs affinités d’ailleurs : personnelles ou collectives (selon les 4 grandes classifications de Winters, armées ? plus ou moins bien sûr), mais cherchant à se retrouver un jour en groupes structurés –oligarchies collectives, civiles, de droit : la LOI, c’est NOUS.
Il faut bien se tenir les coudes.
C’est plus simple, ça coûte moins cher, ça permet de boucler les opposants plus facilement !
=> [souriez 🙂 vous êtes filmés => pour votre sécurité !].
Je regrette de ne pas lire l’anglais suffisamment bien car j’aurais bien aimé lire Ces « Simonton » et « Winters », mais je tiens à remercier Ganesh Sitamaran pour cet article.
Et P. Jorion pour ce blog, bien sûr…
Gilles M.
Les petites mains mafieuses se servent du 1%, elles en reçoivent l’onction, les protections, et ainsi avoir une chance de grimper dans l’échelle sociale par le versant obscur.
Certes, nous admettrons comme naturel et bien venu la reconstitution d’un clientélisme sirizien, 50.000 fonctionnaires rengagés à la reconstitution de l’État, après tout pourquoi pas, puisque Varoufakis porte haut l’espoir de nous reprendre Manhattan et Berlin (New Hampshire), il faut bien un point d’appui et renouveler les classes moyennes.
À la fin des féodalités, à la fin des anciens régimes et pour la reconstitution des oligarchies, ce mécanisme fut historiquement partout présent : Chine, Russie, France (Marseille, les galères, la police de Fouché), Italie, japon.
Jacques de Saint Victor écrit : « Le phénomène mafieux n’est pas consubstantiel à la démocratie, et pas davantage au capitalisme ; mais il est le à mieux à même de tirer profit des insuffisances de l’un et de l’autre ». Un pouvoir invisible, – Les mafias et la société démocratique, XIXe-XXI siècle – Gallimard, 2012.
§
« … Le dernier clientélisme SYRIZA/ANEL, sous l’agenda totalitaire du financierisme ambiant ne l’oublions pas, a fait embaucher (contractuels, conseillers et agents) entre 50.000 et 70.000 personnes dans la fonction publique, collectivités territoriales comprises, ce que la Troïka n’ignore évidemment pas. Dans les cafés de Trikala, ville de la Région Thessalie, les habitants aiment par exemple rappeler… en boucle, que “leur” député SYRIZA Sakis Papadópoulos a aussitôt fait embaucher sa fille, de même, “leur” députée SYRIZA Panagióta Dritseli a aussitôt fait embauché son époux »
http://www.greekcrisis.fr/2017/10/Fr0641.html#deb
§
J’avais lu une fois que le 15ème siècle en Europe, soit 1400 à 1500, avait été une période plutôt heureuse pour les survivants, bien sûr, aux catastrophes de la famine de 1316/1317, de la peste noire et de la guerre dite « de 100 ans » en France. C’est d’ailleurs pourquoi cette période passerait plutôt sous les radars des historiens. Je suppose que c’est pareil pour les survivants de la guerre dite « de 30 ans » dans les pays germaniques. Parfois je regrette d’avoir fait un enfant (mais rassurez vous, je ne lui dis pas).
https://www.theatlantic.com/business/archive/2017/03/middle-class-constitution/519909/
Je ne viens plus très souvent sur le blog, et j’ai tort. Voici un article passionnant, qui révèle ce que l’on pouvait voir sans l’arbre qui le cache. Le problème est en effet comment faire pour éloigner les oligarques et favoriser la venue d’une démocratie entière et totale. Mais plus que l’oligarque, c’est le plaisir éprouvé par celui-ci dans la possession qu’il faudrait tarir. Et puis la politique ne peut pas nous aider sous sa forme actuelle. Séduire le plus grand nombre en utilisant la farce et le mensonge rendent le jeu démocratique pervers. La politique est un combat entre différents acteurs qui utilisent certaines stratégies pour convaincre le plus grand nombre. Un jeu d’échec, une tartufferie qui dupe l’ensemble des électeurs. Des mots clés, des phrases assassinent, salués par les médias et mises en exergue, ne peuvent en aucun cas établir une véritable démocratie. Tout doit être changé, tout doit être réinventé, et rien ne se fera sans une prise de conscience générale, totale, entière de l’humanité dans son ensemble. Les oligarques ne nous aideront pas, bien au contraire, et pourtant eux aussi doivent changer, eux aussi doivent comprendre que ce qu’ils gardent pour eux, que ce plaisir qui les galvanisent est une illusion entretenue par l’Ego, par peur de la mort. C’est peu de le dire mais nous devons apprendre aux autres à se débarrasser du désir du plaisir et de l’attachement à ceux-ci, et ce n’est pas du bouddhisme, c’est un fait, une évidence.
Bonjour Benveg , qu’avez vous fait pour réagir dans ce sens qui me convient trés bien , il faut effectivement relever la tète dans le bon sens , mais suite à plusieurs interventions comme la votre il semblerait que la censure programmée par l’oligarchie empèche totalement la communication , ( c’est vraiment dommageable car la branche sur laquelle nous sommes assis ( les olicharques et les antiolicharques comme nous va casser ) , Dame Nature est seule à décider !!!!!…. .