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30 réponses à “Piqûre de rappel Fêtes du Cinquantenaire : Insistance de 68, par Christian Laval”
Une pensée pour Jacques Sauvageot grande figure de 68 qui a su rester fidèle à ses idéaux. Il est mort samedi.
http://www.liberation.fr/france/2017/10/29/jacques-sauvageot-le-discret-de-mai_1606673
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Sauvageot
Cinquantenaire de Mai 68, on va fêter ça comme il se doit !
Un bien long texte pour ne pas voir que dès le départ le vers était dans le fruit.
Godard se demandait déjà dans « La Chinoise » comment on pouvait à la fois dénoncer l’impérialisme américain et vénérer sa culture (en l’occurence « Johny Guitare »).
A ne pas choisir entre Pop et révolution, les 68ards ont perdu. « A bas la société de consommation » est devenu « Consommer autrement », pour finalement se contenter de consommer autre chose.
Mai 68, qui a éclairé ma jeunesse, se révèle n’être qu’une révolution même pas bourgeoise, petite bourgeoise (aujourd’hui on américanise en « classe moyenne »). Aussi, Macron s’apprête-t-il à la commémorer.
Au « commémorer autrement », que semble nous préparer ce blog, j’opposerai mon « A bas la société de commémoration », tentant, en vain je le sais, d’éviter à mes espoirs de basculer dans le spectacle.
C’est surtout les fêtes, il me semble, qui vous dérangent. Je crois que Michel Serres a fait un livre contre les ronchons.
Alors fêtons Octobre Paul !
C’est le 07 novembre prochain, je compte sur vous, sinon il faudra bien admettre que vous êtes un ronchon comme les autres.
Vive le Mai 68 de la classe ouvrière travaillant en France !
Vive la gréve générale !
A moins que ce soit les effluves de chrysanthèmes, même festives, qui l’indisposent.
@ Paul,
Si c’est pour les fêtes, commémorons Woodstock ! J’en serai. Au moins, dès le départ c’était du spectacle.
Quand aux ronchons de Serres, ce sont ceux qui pensent que c’était mieux avant. Ce qui n’est pas mon cas, l’apocatastase n’ayant jamais eu mes faveurs.
Mon Dieu quel texte interminable ..suis-je le seul à avoir l’impression qu’il ne s’agit que d’une seule et même phrase ? Et si génération 68 c’était d’abord génération narcissisme , ou la capacité de romantiser sa vie à l’extrême ? Je me demande si à l’heure de ma mort je serais capable de réciter une telle confession à quelque moine obscur venu l’entendre et m’absoudre des mille contradictions qui ne feront jamais une cohérence , aussi talentueux que j’essaye d’être et que l’est cet auteur .
j’ai bein aimé le lire, trop jeune alors, et loin, mais intéressée, là je dois filer mais je reviens, désirant absolument finir
L’hymne à mai ’68, Claude Nougaro me semble adapté:
https://www.youtube.com/watch?v=x5pbddM7Lfk
Sais pas pourquoi , mais « mai 68 » commémoré sous MACRON Ier , ça me plait pas trop.
Serait pas comme un détournement d’attention pour tous les Marcel qui sont en train de se faire gaiement entuber ??
Tiens , à propos d’attention , en voilà une saine lecture qui mériterait qu’on la répande :
http://gabriel-zucman.eu/flat-tax-macron/
(( « La “flat tax” est une bombe à retardement pour les finances publiques« … ))
Autre le tire saine : http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/10/31/le-cout-de-l-optimisation-fiscale-sur-la-flat-tax-atteindrait-1-milliard-d-euros-et-non-10-milliards_5208246_3232.html
Un facteur de 1 à 10. Sont marrants ces économistes.
@JA qui propose une autre lecture saine : (« Le Monde ») :
« Antoine Lévy, doctorant en économie au Massachussets Institute of Technology, conteste dans une tribune au « Monde » les calculs de Gabriel Zucman, de Berkeley, sur les effets de la réforme de la taxation des revenus du capital pour le budget de l’Etat« .
Ouf..me voici rassuré. Tous les Marcel qui s’ignorent peuvent donc dormir tranquilles.. °(^!^^)°
N’empêche… à mon avis , il est urgent d’être prudent avant de trop ouvertement se réjouir..
[[ vu le pedigree du « Gabriel Zucman , de Berkeley« …
(Wiki) Gabriel Zucman was born in Paris, France in 1986. From 2005 to 2010, he attended the École normale supérieure de Cachan, one of France’s prestigious Grandes Écoles.[6] Hereafter, he first earned his M.Sc. in economic policy analysis in 2008 and a PhD in economics in 2013, both from the Paris School of Economics, for which he received the French Economic Association’s award for best PhD dissertation in 2014. After finishing his studies, Zucman worked for a year as a postdoctoral scholar at the University of California at Berkeley (UC Berkeley) before accepting a position as assistant professor of economics at the London School of Economics (LSE) and the same position at UC Berkeley, being currently on leave from LSE. Moreover, Zucman has worked as Co-Director of the World Wealth and Income Database (WID), a database aiming at the provision of access to extensive data series on the world distribution of income and wealth, since 2015 ]]
Patientons , donc , attendons les arbitrages..
Macron ne fera jamais aussi fort que l’emprunt Pinay .
En musique, le 22 mai 68 par Hubert-Félix Thiéfaine.
https://www.youtube.com/watch?v=MbL-NCkrK7s
Drôle, décalé, surréaliste.
Mai 68 a été une fête , comme une fête familiale où tout le monde se dit tu sans se connaître ,où les carapaces tombent pour un instant , une fête qui révèle un peuple , ses vertus et ses insuffisances , une fête qui rattrape le temps inutile sans forcément bien préparer les temps à venir , un temps démocratique intense même si les matraques volaient sur les grands mères à la sortie des bouches de métro ( souvenir personnel) …
Pour la suite , ce fut la trace qu’un peuple seul , même ancien et solide , ne suffit plus à changer le monde , ni à venir à bout sans forces alliées de » la finance , mon ennemi » .
Mais c’est , je l’espère , le sang d’un pays qui a encore des choses à dire et à faire sur cette planète :
https://www.bing.com/videos/search?q=ma+france+jean+ferrat&view=detail&mid=9B01915E6F1A12E0519C9B01915E6F1A12E0519C&FORM=VIRE
Comme ce peuple russe , quand il oublie l’empire .
@ Juannessy.
Merci pour votre intervention et votre mise au point plus bas.
Par ces temps incertains où beaucoup de femmes sont un tantinet paranos, où une interprétation orientée et incroyable du moindre propos peut occasionner à l’auteur masculin opprobre et le scandale, cela fait plaisir de voir que la raison et l’honnêteté existe toujours.
Certes il y a le crime ignoble et bas du viol, cette pratique du droit de cuissage que nos camarades femmes vivent sans doute plus intensément que nous. Il y a ces hommes lourdingues qui ne savent pas s’arrêter et qui doivent donc l’être par une bonne gifle avec le soutien des autres hommes sur place. Cerise sur le gâteau il y a ces malades mentaux, en proie à la pédophilie, qui à mes yeux, si les victimes sont des êtres pubères, commettent en la circonstance, l’acte le plus ignoble pouvant être commis. Mais cela ne doit nous empêcher de réfléchir et de nous demander pourquoi d’un coup sortent tant d’affaires de ce genre ?
J’ai par exemple beaucoup de peine pour ce qui arrive à Roman Polanski. J’ai l’impression que ce type, ce soixantehuitard authentique et talentueux, paye, et symboliquement se voit attaquer, par toutes ces forces réactionnaires, bêtes, religieuses et moyenâgeuses, voulant définitivement tourner la page quant aux libertés véhiculées à partir de 1968.
Indiscutablement, et au regard de cette tentative au quatre coins du monde de faire renaître de ces cendres une brigade des mœurs, l’année 1968 et les années suivantes furent une fête des sens, une fête de la liberté, profitables au deux sexes je crois. C’était un moment de l’histoire où il n’était pas vécu comme un crime l’acte de mettre dans un même champ de coquelicot des amoureux de 17 à 77 ans.
Mais si 1968 fut une fête pour la bagatelle, elle le fut beaucoup moins je pense pour la famille de type bourgeoise, et encore moins sur le plan politique.
Vous nous dites que « …ce fut la trace qu’un peuple seul , même ancien et solide , ne suffit plus à changer le monde … », mais dans ce vous, vous dissolvez les responsabilités, vous nier in fine l’ensemble de la science politique existant, aussi bien Machiavel que Lénine. Cette situation pré-révolutionnaire ne se transforma pas en situation révolutionnaire, pourquoi ?
Si nous ne faisons pas un travail d’introspection critique sur cette période historique, nous pourrons continuer à écrire à posteriori que la Catalogne fut la trace qu’un peuple seul , même ancien et solide , ne suffit pas à changer le monde et à éviter que l’Europe sombre. On a déjà fait le coup à la Grèce !
Je vous conseille de vous pencher sur les thèses de l’internationale communiste, « du développement inégal et combiné de la révolution ».
Vous verrez qu’un peuple seul, à partir du moment où il a des chefs conséquents et capables, confiant, peut arriver à ses fins et accélérer les fins des autres peuples.
On ne croit qu’en ceux qui croient en eux . (Talleyrand)
Vous avez raison de penser que Machiavel et Lénine ne me semblent plus suffire , ni même être nécessaires à une conscience collective positive .
D’ailleurs , ils ont eu leur chance, et la collectivité n’a rien su en faire sinon en retenir .
Vu l’émission assez décalée hier soir sur ARTE traitant de Lénine puis des femmes des présidents soviétiques.
Le PC de la fédération de Russie cherche des adhérents , mais vient de rétrograder en troisième position à Saint Pétersbourg
( ex …Leningrad) .
Euh, cher Eninel, votre peine pour Roman est franchement pathétique et mal venue à mon sens, il a quand même sodomisé une enfant de 13 ans. Et il semble que le gars soit un peu coutumier du fait :
http://www.lefigaro.fr/culture/2017/10/04/03004-20171004ARTFIG00063-roman-polanski-accuse-de-viol-sur-mineure-pour-la-quatrieme-fois.php
Comment peut-on écrire ça : ‘il y a ces malades mentaux, en proie à la pédophilie, qui à mes yeux, si les victimes sont des êtres pubères, commettent en la circonstance, l’acte le plus ignoble pouvant être commis. » Et si l’enfant n’est même pas pubère ? Un acte le « plus ignoble » mais c’est un « malade mental » ? Votre phrase est un peu étrange et en fait pas très compréhensible. Remarquez que Roman n’est pas le seul dans ce cas, d’autre ayant pignon sur rue adoraient les petits enfants. La liberté des grandes personnes sur les petits enfants libres, un truc en vogue chez certains 68 attardés.
@ CloClo.
Oui vous avez en parti raison Cloclo, profiter de filles mineures, seize, encore plus treize, par définition assez naïves, c’est vraiment pas terrible, c’est même dégueulasse, lorsque l’on est comme on dit à un age mûr. Polanski avait quelque chose comme 35 ans à l’époque.
Mon point de vue est d’autant moins compréhensible, que je m’emmêle les crayons et écris « pubère » au lieu d’impubère.
Je voulais justement faire une différence entre un enfant et une adolescente à priori formée (comme on peut l’être à treize ans je crois), c’est dans ce sens que j’exprimais mon horreur pour les débiles qui vont vers des enfants impubères.
Si ces faits se révélaient vrais , et à priori il y en a un qui est reconnus par le cinéaste: « le cinéaste avait reconnu avoir eu des relations sexuelles illégales avec Samantha Geimer alors âgée de 13 ans », cela me parait vraiment pas très intelligent et responsable de la part d’un homme trentenaire, éduqué de plus. Si il l’a violé, cela me parait indiscutablement un crime, qu’elle soit pubère ou non, qu’elle que soit le temps écoulé. Cela mérite sanction.
Mais bon, sans doute suis-je trop naïf sur le coup, et trop aveuglé par l’admiration que je porte à ce cinéaste. Ce qui m’énerve c’est ces femmes qui accusent trente, quarante ans après des choses qui peuvent alors difficilement être prouvées. Des rapports humains, des rapports sexuels que nous devons apprendre hors contexte, hors de toute compréhension de l’étendue de la tolérance de l’époque, bien tard, trop tard.
Hors viol (inacceptable), je crois qu’il y eu des millions de ce type d’expérience: » relations sexuelles illégales » pour la Loi, mais relativement tolérées par la société, dans les années indiquées, grâce justement à la libération sexuelle de 1968.
Il y a par exemple ces films de l’époque comme « Un moment d’égarement » ou « mourir d’aimer » nous prouvant qu’un adolescent peut tomber raide dingue de sa prof, et je préfère en rester là pour ne pas faire dans l’antimacronisme primaire.
Mais vous avez raison Cloclo, nous n’avons a montrer aucune sympathie particulière pour un Polanski, s’il s’avérait que son orientation sexuelle le poussait vers des fillettes par définition sur le plan intellectuel immatures. Nous devons le mettre plus bas que terre si en plus il les violait.
Le problème c’est que nous ne savons rien, ou si peu. C’est très compliqué ces délais entre un acte et sa dénonciation.
là pour le coup, et c’est rare chez moi cet état, je ne sais pas quoi penser, sinon que les victimes (hommes et femmes) doivent systématiquement et immédiatement dénoncer les pourris.
Cela me parait impossible qu’elles ne puissent pas trouver aide et compréhension dans la société … même capitaliste.
Eninel,
Décidément ici, où règne les admirateurs de Bescherelle et de Bled, le vocabulaire et la syntaxe deviennent très aléatoires quand on aborde certains sujet.
On ne dit pas « a priori » quand on doit écrire a posteriori. Je ne comprend pas trop non plus la distinction entre « enfant » et « adolescente formée » ? Il n’y aura pas de pédophilie ou moindre si on a un corps formé ? Vous savez que certains enfants sont formés comme vous dites à 9 ans ?
Vous êtes énervés parce que des gens dénoncent des faits dont ils ont été victimes selon eux il y a longtemps lorsqu’ils étaient enfants , idem pour les femmes victimes d’harcèlement sexuel ? La tolérance d’une société, qui reste à démontrée car selon moi c’est une affirmation gratuite, est-elle une excuse ? Est-ce bien sérieux ça monsieur Enimel ? Votre adoration/admiration pour certains personnages ne vous obstrue-t-il pas votre sens de la justice et du discernement ?
La libération sexuel de 68 n’a jamais concerné que des individus adultes, libres et conscients ahma. Ou bien des enfants entre eux… D’ailleurs en droit il n’y a pas de majorité sexuelle autre que celle de la Loi qui est de 15 ans en France sauf erreur, et encore sauf si la personne a autorité ou ascendance sur le mineur car là il y a infraction.
@ Cloclo
A qui parlez-vous Monsieur Cloclo, à Eninel ou a Enimel ?
« …Est-ce bien sérieux ça monsieur Enimel ? Votre adoration/admiration pour certains personnages ne vous obstrue-t-il pas votre sens de la justice et du discernement ?… »
Pour ce qui concerne le discernement, ne vous inquiétez pas, je sais voir les interlocuteurs justes et ceux qui ne le sont pas.
A posteriori vous n’en êtes pas un.
Merveilleux texte lu d’une seule traite. !!!! Me reste-t-il suffisamment d’énergie pour continuer à cheminer cahin-caha sans notre bocal ???? La fenêtre du blog pj m’y invite……..et ce soir je trinquerai aux souvenirs, passés, présents et à venir.
voilà je suis revenue et je confirme : ce texte me repose par sa vérité.
Est ce que tu y as lu: « élections piège à cons ! » ?
Çà risque de d’être d’actualité le 21 décembre du coté de Barcelone.
utiliser l’anatomie féminine comme insulte n’avance rien
@szpreglewska :
Si , comme on peut le penser , vous êtes polonaise d’origine, vous serez pardonnée de cette tragique interprétation de votre part …
C’est l’ami Laval du récent livre « Communs » avec Pierre Dardot. Très bon livre. Mai 68 indique que la société des salariés cherchait son futur… sans bien savoir que celle des capitaux bridés par le keynesianisme cherchait son futur aussi…
Très beau texte, qui m’a émue. Merci. Je venais de naître en 68, mais je reconnais tout à fait, en profondeur et en vérité, dans ce texte si sensible, les traces déposées en moi et en ceux qui m’entourent par cet événement… qui nous hante doucement, et fermement (bon on est le 1er novembre… pour la fête on verra plus tard… à moins qu’il ne soit possible de faire la fête avec des fantômes, pourquoi pas?)
@ CloClo.
Oui vous avez en parti raison Cloclo, profiter de filles mineures, seize, encore plus treize, par définition assez naïves, c’est vraiment pas terrible, c’est même dégueulasse, lorsque l’on est comme on dit à un age mûr. Polanski avait quelque chose comme 35 ans à l’époque.
Mon point de vue est d’autant moins compréhensible, que je m’emmêle les crayons et écris « pubère » au lieu d’impubère.
Je voulais justement faire une différence entre un enfant et une adolescente à priori formée (comme on peut l’être à treize ans je crois), c’est dans ce sens que j’exprimais mon horreur pour les débiles qui vont vers des enfants impubères.
Si ces faits se révélaient vrais , et à priori il y en a un qui est reconnus par le cinéaste: « le cinéaste avait reconnu avoir eu des relations sexuelles illégales avec Samantha Geimer alors âgée de 13 ans », cela me parait vraiment pas très intelligent et responsable de la part d’un homme trentenaire, éduqué de plus. Si il l’a violé, cela me parait indiscutablement un crime, qu’elle soit pubère ou non, qu’elle que soit le temps écoulé. Cela mérite sanction.
Mais bon, sans doute suis-je trop naïf sur le coup, et trop aveuglé par l’admiration que je porte à ce cinéaste. Ce qui m’énerve c’est ces femmes qui accusent trente, quarante ans après des choses qui peuvent alors difficilement être prouvées. Des rapports humains, des rapports sexuels que nous devons apprendre hors contexte, hors de toute compréhension de l’étendue de la tolérance de l’époque, bien tard, trop tard.
Hors viol (inacceptable), je crois qu’il y eu des millions de ce type d’expérience: » relations sexuelles illégales » pour la Loi, mais relativement tolérées par la société, dans les années indiquées, grâce justement à la libération sexuelle de 1968.
Il y a par exemple ces films de l’époque comme « Un moment d’égarement » ou « mourir d’aimer » nous prouvant qu’un adolescent peut tomber raide dingue de sa prof, et je préfère en rester là pour ne pas faire dans l’antimacronisme primaire.
Mais vous avez raison Cloclo, nous n’avons a montrer aucune sympathie particulière pour un Polanski, s’il s’avérait que son orientation sexuelle le poussait vers des fillettes par définition sur le plan intellectuel immatures. Nous devons le mettre plus bas que terre si en plus il les violait.
Le problème c’est que nous ne savons rien, ou si peu. C’est très compliqué ces délais entre un acte et sa dénonciation.
là pour le coup, et c’est rare chez moi cet état, je ne sais pas quoi penser, sinon que les victimes (hommes et femmes) doivent systématiquement et immédiatement dénoncer les pourris.
Cela me parait impossible qu’elles ne puissent pas trouver aide et compréhension dans la société … même capitaliste.