@tttt Les scandalisés préfèreraient-ils qu’elles soient sniper sur le front ? ou qu’elle endoctrinent de jeunes yakoutes dans les méfaits…
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@tttt Les scandalisés préfèreraient-ils qu’elles soient sniper sur le front ? ou qu’elle endoctrinent de jeunes yakoutes dans les méfaits…
Je m’étonne que Paul Jorion n’intervienne pas, avec notamment son article passé sur la conscience ‘a posteriori’ qui m’avait fort…
Et le scandale de la répression contre ceux qui manifestent en faveur des palestiniens, il est aussi hors norme et…
Le scandale des russes qui passent leurs vacances en Europe, pendant que leurs maris envahissent l’Ukraine https://www.lalibre.be/international/europe/guerre-ukraine-russie/2023/04/20/guerre-en-ukraine-comment-lepouse-dun-haut-responsable-russe-continue-de-mener-la-grande-vie-en-europe-echappant-a-toutes-sanctions-europeennes-VSO7HT66DNARLCWSOV6KHA6ACA/ https://www.instagram.com/p/Cq8M4zUAZ5P/
@Régis Pasquet Vous faites erreur: BEAUCOUP MOINS de 8 milliards de terrien-ne-s veulent aller manger des glaces en Thaïlande… Je…
Copilot: Le projet de l’EPR de Flamanville a rencontré plusieurs problèmes majeurs au cours de sa construction: 1. **Fissures dans…
Ils sont de qui, Pad, ces « poêmes »?
C’est le problème lorsqu’on a trop de pognon sur son assurance-vie et qu’on a peur de le perdre: on fini…
Dall-E réinvente la pochette intérieure de l’album de Queen « News of the world » http://www.queenvault.com/linernotes/notwinner1.jpg
Depuis un an au moins, des vents qui se poussent du col et tempêtent furieusement , des pluies qui inondent…
Allemagne Aristote bancor BCE Bourse Brexit capitalisme centrale nucléaire de Fukushima ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme Vladimir Poutine zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »
34 réponses à “Les temps qui sont les nôtres : Le déclin de l’Occident, le 20 avril 2018 – Retranscription”
Le terrorisme est un signe de ce déclin. Nouvel attentat de type « Nice » à Toronto cette nuit. 10 morts. Mais j’aurai pu aussi bien dire de type « German wings », « Bataclan », ou « Los angeles »…
Terrorisme armé, terrorisme politique
Si je puis me permettre un petit ajout :
https://desantis.house.gov/_cache/files/8/0/8002ca75-52fc-4995-b87e-43584da268db/472EBC7D8F55C0F9E830D37CF96376A2.final-criminal-referral.pdf
https://www.rollingstone.com/politics/features/james-comey-j-edgar-hoover-w519214
Deuxième petit ajout, nous rappelant qu’Internet est la clé et que les iées finiront toujours pas sortir du noir :
– https://www.youtube.com/watch?v=C8dPFUpmc2Y – Lawrence Lessig
– https://biblio.wiki/wiki/Culture_libre (livre sous licence Creative Commons)
– https://www.youtube.com/watch?v=y_CQATGOX2w – Aaron Swartz (The Internet’s own boy)
– https://www.wikitribune.com/ (un projet qui semble intéressant ?)
Il faut s’appuyer tout ça en plus des cours à Sciences éco ?
Votre art du résumé de synthèse devrait nous épargner de mourir avant d’avoir tout vu , lu et encore mieux , compris .
@ Juannessy
Purée, vous voilà beau!
Pour ce qu’il est de l’avenir, ce n’est pas un individu qui peut décider ou désirer tout seul de l’avenir du Monde, ni la masse en tant que telle, mais les forces agissantes sur la société. Que sont-elles dans le monde d’aujourd’hui? Comment se manifestent-elles?
Leur manifestation, c’est l’ensemble des contradictions et des confrontations que nous pouvons observer. Dans ce monde mondialisé, il faut partir du sommet, là où ces forces sont concentrées, où elles ont concentré le maximum de puissance.
Que représente donc l’affrontement actuel entre la Russie, la Chine, à un bout de la chaîne, et l’empire yankee avec son chapelet de vassaux et de bourgeoisies compradores de cette chaîne impérialiste, dont un certain nombre de mailles commencent à s’affranchir ou se préparent à le faire ou simplement l’envisager.
Que représentent ces forces qui s’affrontent? Quels sont leurs projets, leurs buts principaux? Quel est la différence entre les projets annoncés et les projets vrais et inavoués? C’est en essayant de répondre à ses questions que l’on y verra plus clair. Et les réponses doivent faire appel à l’économie, à la politique, aux rapports de force réels qui indiquent les voies possibles, les impulsions réalisables ainsi qu’à l’histoire qui explique l’étape d’aujourd’hui, la transition actuelle qui n’est que le fruit des contradictions achevées ou inachevées de l’étape précédente, des étapes précédentes. Beaucoup ne croient pas à une phase révolutionnaire agitée sous forme de mouvement populaires radicaux car c’est pour eux la seule façon de se représenter des révolutionnaires ou des révolutions. Ils oublient que pendant la transition du féodalisme au capitalisme, de telles phases ont existé mais que vers la fin la transition s’est faite par absorption de la noblesse ou son remplacement pacifique en tant que tel (noblesse paupérisée ou intégrant la classe bourgeoise). C’est aussi la raison pour laquelle la bourgeoisie a pris les manières et le mode de vie en partie de la noblesse (mamie zinzin, familles royales, barons de l’industrie ou du commerce, etc.). Pour comprendre comment le monde évolue il faut évidemment se tourner vers la situation chinoise et voir comment la classe dirigeante gouverne. Avec quels concepts, et aussi que fait-elle des concepts occidentaux? En les transformant de quelle manière? Je ne m’avancerai pas beaucoup en disant que pour les dirigeants chinois et toute la superstructure idéologique qui dirige le pays et qui s’appelle le parti communiste chinois, tout est épée, tout est outil. Le concept « un état, deux systèmes » qui nous paraissait saugrenu ou inévitable selon ses propres conceptions idéologiques masquait en fait la volonté de s’emparer de l’épée du capitalisme ou du moins d’utiliser un clone qui a au moins deux fonctions : lutter d’égal à égal contre le capitalisme, le dominer ensuite puis le soumettre en lui imposant des limites (le marché mondial a été une formidable aubaine dans un premier temps pour le capitalisme mais le capitalisme c’est aussi des monopoles capitalistes et à un moment critique de la mondialisation le marché de certains monopoles s’est en fait retréci). L’impérialisme yankee pensait pouvoir intimider et soumettre la Chine mais la fin de l’Union Soviétique a permis, par son expérimentation rapide et malheureuse du capitalisme dans ce pays, la fin des illusions capitalistes, y compris parmi une partie des forces dirigeantes survivantes de cette époque. C’est la raison pour laquelle cette élite est insensible aux sanctions de toutes sortes et s’est proposer comme bouclier de la Chine qui elle possède la force, l’épée économique. Contrairement aux capitalistes, elle ne sera pas fétichiste, elle ne s’imposera pas de limites pour nuire économiquement à ses adversaires. C’est aussi ce qui explique le blocage actuel du capitalisme yankee qui ne peut bouger ni militairement, se contentant d’affronter des pays de petite envergure pour montrer sa « force », ni économiquement se contentant en fait de punir des oligarques inutiles, castrés de facto, depuis l’arrivée du président Poutine au pouvoir.
On peut détricoter le capitalisme mais on ne peut pas aller au delà du détricotage de la monnaie comme vecteur des échanges. Il faut donc repartir de là :
.1 Quel système monétaire est nécessaire (caractéristique de la banque centrale, convertibilité, valeur de référence, etc.).
.2 Quelles formes juridiques pour les personnes morales (avec/sans but lucratif) en gardant en tête que si on dit à un actionnaire : « au mieux tu ne gagneras rien, au pire tu peux tout perdre », il n’y aura pas d’investissement significatif. Donc les fonds propres doivent aussi être rémunérés, reste à savoir sur quelle base.
.3 Quel système fiscale (quels impôts mettre en place, quels taux appliquer, etc.) en sachant que trop d’impôt tue l’impôt. Il s’agit donc de déterminer où se situe le sommet de la courbe de Gauss (horizontal = taux d’imposition, vertical = volume de revenus fiscaux).
.4 Quel système de dépense public (mode de décision, priorités, définition de ce qui relève du public, de ce qui relève du privé, etc.). Et aussi inclure la nécessité de se sentir en sécurité économique = revenu de base.
.5 Quel système d’endettement de l’Etat en gardant en mémoire que (1) la dette c’est l’épargne du public (donc un hair cut finit par affecter l’épargne du public) et (2) faire fonctionner la planche à billet finit par dévaluer la valeur de la monnaie vis-à-vis des autres devises.
.6 Au niveau international, mettre en place un système style bancor afin de contribuer au ré-équilibrage des déficits/surplus commerciaux entre pays utilisant une devise différente.
.7 Définir un système d’indicateur intelligent qui permettront au public de comprendre l’évolution de la situation économique.
.8 Permettre au public de comprendre à minima les comptes publics, les états financiers d’une entreprise (compte de résultats, cash-flow, bilan).
On peut bien sûr discuter le contenu et la formulation de cette liste mais elle peut servir de base pour des têtes de chapitres. Reste plus qu’à construire le contenu !
Hé bé , on avait déjà les débats télévisés à suivre à la télé lors des élections , s’il faut en plus faire Sciences éco …
Sur le 1 relire PSDJ .
Pour le reste , on ne part pas de rien , et avoir une traduction pas trop compliquée de ce qui existe , pour en vulgariser les attendus , les tares et les forces , comme s’y emploie le blog de Paul Jorion depuis quelques années , allant même jusqu’à indiquer les principales pistes de progrès pour changer ce que l’on peut du cadre , serait déjà une réussite hélas pas encore atteinte .
Un vague espoir qu’une traduction chinoise soit mieux prise en considération s’exprime parfois .
Le soleil se lève à l’Est ?
Bon , on sait que la terre est ronde , mais ça reste un pari gratuit en l’état .
bonsoir,
cela fait un moment que la question me taraude dans le sens que nous sommes , au vu de nos connaissances actuelles, la seule planète habitable pour nous, humains.
ceci étant posé, nous nous trouvons en face du résultat de nos comportements : réchauffement climatique, extinction en masse, guerres, chomage, et j’en passe.
tout cela ne découle que d’une chose : un papier imprimé : l’argent.
combien de films apocalyptiques ont montré que la vraie valeur de la vie en survie n’était pas ce papier imprimé, mais l’eau, des plants, etc !
alors, quand nous en sommes à nous poser la question de notre survie sur la seule planète possible, comment ce vulgaire papier imprimé reste-t-il encore la norme ?
qu’on en inonde donc le marché, en faisant tourner les machines à imprimer pour inventer de nouveaux modes de chauffage, de voitures, je ne sais..
mais qu’on arrête de dire que tout coûte de l’argent pour mieux faire !
l’argent, ce n’est rien.
mais accepter cette idée, c’est remettre en question un principe de fonctionnement qui régit le monde, et les plus hauts placés, et friqués, ne veulent pas en entendre parler.
C’est une bonne chose ,j’ai hate de voir les USA ( et les Anglais ) , civilisation la plus cruelle de tous les temps ,devenir une puissance moyenne !
Je m’en réjouit déjà !
Bon , et bien il y a au moins un homme heureux .
In secula seculorum .
Avec un prénom pareil , vous tendez les verges pour vous faire battre! Poutine avec vous, ou en vous.
Excusez-moi, je n’ai pas su résister! Mais aussi, Poutine laisse des traces partout…
Sérieusement, vous êtes conscient de la proximité de votre pensée et de son projet? Troublant, non?
Non je ne crois pas. Les travailleurs aux USA et en Grande Bretagne ne sont pas des cons. Et les artistes chez les uns comme chez les autres nous prouvent le contraire, c’est à dire qu’on mise toujours sur la sensibilité, l’intelligence et l’imagination. Et finalement nous ne sommes pas bloqués avec le bifteck or not bifteck.
« … il faut s’attaquer aux problèmes absolument de fond… »
Tout à fait d’accord. Le problème, est que ce n’est pas ce que vous faites.
En effet:
Vous accusez le « capitalisme » de tous nos maux. Il y participe effectivement de 2 façons:
– Une quasi-religion (féroce 😉 qui prône la croissance infinie dans un monde fini et interdit toute rationalité écologique (avec l’accord de la « gauche ») ;
– Une efficacité économique basée sur la cupidité humaine (pas seulement des « riches ») cad sur une rationalité psychologique (contre la « gauche »).
Or :
L’effondrement de nos confortables et gaspilleuses démocraties vient de notre consommation exagérée des ressources physiques de la planète qui pourrait être notre paradis si nous décidions d’y proliférer et détruire moins.
Notre problème est fondamentalement simple mais psychologiquement extrêmement difficile car il implique un abandon des tout-puissants tabous populationnistes et consumériste dont votre « gauche » reste esclave et qui imprègne, outre votre blog, la quasi-totalité de l’oligarchie.
Bien à vous.
Ça , si Hadrien consommait moins ou que quelqu’un se décide à le zigouiller , y aurait plus de problème .
Au moins pour lui .
je Propose (à notre réflexion) la création d’un revenu maximum universel. Au delà d’un certain revenu, tout l’excédent est mis dans un pot commun qui servira à financer les besoins de la communauté . Le capitalisme, qui détruit notre planète repose sur une passion très répandue qui s’appelle l’appat du gain. Il faut éradiquer ce mal. Progressivement les revenus, au sein de la communauté vont s’établir autour de ce RMU. A quoi bon gagner davantage? Les besoins non satisfaits devront alors être comblés par une contribution en travail. Le RMU devra être assez bas pour qu’il ne déclenche pas l’impot Sur le revenu.
Original .
Mais existant sous des formes variées depuis longtemps : ça s’appelle l’impôt , parfois une taxe ( qui pourrait être Sismondi ) .
Le jeu du capitalisme libéral consiste à y échapper explicitement ou implicitement . Il gagne la partie .
Pas bon.
On en a déjà causé jusqu’à plus soif. Et à vrai dire par cet après midi torride, j’ai pas envie de me recoller une pépie. Pouvez-vous reprendre le tout par une journée pluvieuse?
Comme c’est un peu sec, je me sens l’obligation de la faire courte. Les pauvres font des achats impulsionnels -tout ça pour dire qu’étant sensibles au clinquant de la pub, ils vont dépenser votre ( je dis ‘votre’) argent à n’importe quoi, aggravant en plus le déficit du pays qui ne fabrique plus rien pour eux. – Cerise écrasée sur le gâteau, vous comprenez?
Le mieux pour contrôler ( je dis ‘contrôler’, au sens britt: tenir d’une main ferme) tout ça, aux conséquences si négatives, le mieux est la gratuité des services de base.
Si des esprits plus alertes que le mien contestent, qu’ils ne se gênent pas.
« Le RMU devra être assez bas pour qu’il ne déclenche pas l’impot Sur le revenu. »
La détermination de ce seuil est très difficile car variable et soumis aux décisions du code des Impôts qui ne permettent pas de vrais prévisions à terme. Normal, toutes les règles sont variables. En plus le code est très difficile à comprendre. Une vie n’y suffirait pas.
Je propose 10 Euros mais 0 semble plus sûr. A débattre.
C’est amusant de voir que les propositions apparemment originales convergent souvent vers les mesures programmatiques développées depuis une décennie par les objecteurs de croissance : RMA (revenu maximal admissible), gratuité de l’indispensable (DIA: dotation inconditionnelle d’autonomie)…
Peut-être les francophones devraient-ils sortir de la lecture des auteurs de leur langue et, par exemple, oser connaître ce que propose Murray Bookchin (parallèle, Outre-Atlantique à André Gorz). Faut dire que c’est sans doute dangereux puisque écologie sociale et municipalisme libertaire qu’il prônait fut appliqué au Rojava syrien et est actuellement éradiqué par Herrdogan avec l’approbation silencieuse de l’Occident.
Murray Bookchin? comme un vague souvenir.
C’est pas très smart de se recopier. Voici ma bafouille du 12 mars , avant l’écrasement.
Le contexte social et politique :
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/revolution-for-our-times-rojava-northern-syria
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/rojava-revolution-how-deep-is-change
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/rojava-revolution-on-hoof
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/rojava-revolution-reshaping-masculinity
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/rojava-revolution-it-s-raining-women
Côté opérations à Raqqa:
https://www.opendemocracy.net/5050/rahila-gupta/women-on-front-at-raqqa
Une conséquence ?:
https://www.opendemocracy.net/rahila-gupta/rojava-inspired-womens-councils-europe
L’éditeur pourrait sentir le soufre, je n’en suis pas sûr. Rahila Gupta est une journaliste courageuse et féministe affirmée, donc intègre. Il me semble improbable que l’éditeur puisse jamais l’influencer, le cas échéant.
Cette suite d’articles au ras du quotidien est une bonne introduction à cette double révolution, meilleure que l’intégrale des œuvres de Murray Bookchin!
Les textes sont datés. Une partie des personnes citées a changé à cause d’élections mais les innombrables organisations de base demeurent. Il vaut la peine de noter que Cheik Hamidi, chef de la tribu des Shammar, est toujours co-président du canton à l’extrême nord-est de la Syrie. La co-présidente est kurde mais j’ignore son nom. Cheik Hamidi est une sommité de sagesse et de réalisme. Il cite aussi bien le Coran que Gandhi ou Ocalan.
Le site Kédistan offre d’appréciables d’articles de fond et d’actualité.
Wladimir van Wilgenburg est un journaliste US, sympathisant et informé. Son truc tweeter est une source précieuse d’informations.
L’annonce, le 7 mars 2018, de la mort au combat de Viyan Tolhildan :
https://anfenglish.com/rojava/three-sdf-fighters-from-the-same-family-fall-on-the-same-front-25334
ou en kurde:
https://www.ypjrojava.org/%C5%9Eeh%C3%AEd%C3%AAnBerxwedana-Serdem%C3%AA
Le délai inhabituel entre sa mort, 12 février 2018, et la date de l’information est contraire aux pratiques courantes des agences de presse kurdes. Cela laisse penser que son corps n’a pas été recouvré par ses camarades et ne serait donc pas rendu à sa famille. Il est probablement aux mains des adversaires. On sait que des cadavres de combattantes ont subi des mutilations barbares avec 2 cas documentés. D’un autre côté, existe le témoignage de 2 défenseurs blessés, abandonnés dans un village évacué par les 2 adversaires, avant d’être secourus au bout de 26 jours. La partie adverse a annoncé sa mort, en notant sommairement « une terroriste en moins », mais ce pourrait être la simple reprise des infos kurdes.
Sa dernière vidéo, en kurde, quelque jours au plus avant sa mort:
https://www.youtube.com/watch?v=0y73bELRc8U ( 07/04/2018: 48747 vues)
L’article correspondant, en anglais:
https://anfenglish.com/rojava/ypj-fighter-we-will-achieve-victory-over-invaders-in-afrin-24875
Enfin et surtout, Viyan a participé à un documentaire de Pascale Bourgaux en 2015:
https://www.youtube.com/watch?v=OsZEfOjPmuM
Le livre associé a paru en 2016 chez Fayard, déjà cité ( Correction: Daech et non Daesh).
On notera, à 1mn11s, son injonction « Tue le, même s’il est blessé ». C’est une guerre atroce, Daech étant une lie inhumaine, mais cet ordre constitue néanmoins un crime. Les YPG/YPJ affirment respecter les lois codifiées de la guerre, en particulier la conduite à tenir vis à vis des blessés. On voit qu’il y a au moins une exception. C’est d’autant plus surprenant qu’elle affirme dans son livre prendre soin des blessés ennemis, les cas documentés par ailleurs étant très nombreux, conformément au serment prêté par les YPG/YPJ.
Je me sens en deuil et très triste.
Une expérience pacifique de démocratie directe portant de grands espoirs est en train de mourir, écrasée par la haine et la stupidité des « grandes » puissances. Ayant en tête notre abandon des Républicains espagnols, j’espère que nous n’aurons pas à regretter notre lâcheté.
Au plan tactique, l’aviation adverse représente une arme mortelle contre laquelle les Kurdes n’ont rien à opposer et semblent ne pas pouvoir s’en protéger. Or, la quincaillerie volante est très fragile; il en faut très peu pour la paralyser. Ce matériel efficace, nous l’avons. Fin 1936, Léon Blum désignait un fonctionnaire des Douanes (!) , Gaston Cusin, à effet de faire passer en contrebande aux Républicains des armes puisées dans nos arsenaux. Il sera dit que nous n’aurons pas de Blum contemporain, alors que les quantités sont infiniment plus faibles.
Au plan de la lutte contre le terrorisme, les auteurs des tueries de Bruxelles et Paris venaient des zones de Raqqa et Manbij, libérées plus tard de Daech par les Kurdes, le pays limitrophe au nord offrant complaisamment le port d’entrée-sortie. Inutile de s’étendre… Les Kurdes détiennent environ 1500 Daech ayant du sang sur les mains et disent ne pas savoir qu’en faire, la peine de mort n’existant pas dans les cantons kurdes. Parmi eux, une centaine de français dont la France ne veut pas. Que vont-ils devenir ?
J’espère que les Services, à commencer par la Police, pourront faire face à toutes résurgences des menaces. Nous connaissons la solution, toujours la même: lois d’exception et crédits. C’est bon pour les affaires et l’unanimité recherchée des votants.
Je suis triste, en deuil. Et inquiet.
A toutes les victimes de violence. Aux 350 morts et 500 blessés des attentats.
A Bernard Maris,
à Viyan Tolhildan , 2 étoiles aux destins mêlés :
Jin, Jiyan, Azadiyê!
C’est d’actualité, dans certaines villes les transports en commun sont déjà gratuits de fait. D’autres municipalités françaises voire allemandes, etc.. voudraient tenter l’expérience, mais, quid du financement ? Donc, voilà où la taxe Sismondi pourrait être utile, entre autres.
Clermont-Ferrand : les transports en commun bientôt gratuits dans la métropole ?
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/puy-de-dome/clermont-ferrand/clermont-ferrand-transports-commun-bientot-gratuits-metropole-1464033.html
« L’Allemagne envisage de rendre gratuits les transports publics dans plusieurs villes. Une idée qu’Anne Hidalgo estime «très inspirante».
http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/et-si-les-transports-en-commun-etaient-gratuits-a-paris-15-02-2018-7561629.php
Puissent les résultats obtenus par la commission européenne vis à vis des gafa continuer de les inspirer pour d’autres évolutions envisageables telles que la taxe Sismondi et la gratuité
des nécessités de base, yep why not ?
« Bruxelles met ainsi la dernière main à un nouveau projet de régulation des plates-formes en ligne. Il s’agit par exemple d’obliger Facebook ou l’App Store d’Apple à garantir des protections juridiques aux PME utilisatrices de leurs services. En outre, Google devra se justifier sur la façon dont le moteur de recherche hiérarchise les sites Web, une exigence de transparence censée rétablir l’équité dans la visibilité et donc l’accessibilité de ces derniers. Enfin, les GAFA devront mettre en place des instances de règlement des litiges, tandis que les ONG et les administrations publiques pourront saisir la justice au nom des utilisateurs. »
« Fin 2017, la Cour de justice de l’Union européenne décidait qu’Uber n’était pas une simple plate-forme numérique, mais un opérateur de transport à part entière, devant, de ce fait, se plier aux mêmes règles que les taxis. L’idée d’une taxe numérique sur le chiffre d’affaires des géants du Web fait son chemin. »
« Enfin, le 25 mai, entrera en vigueur le Règlement général pour la protection des données (RGPD), constituant la première réponse juridique au scandale Cambridge Analytica, qui a déstabilisé Facebook ces dernières semaines. »
« Lorsqu’elle a été lancée, cette offensive a fait sourire, tant il était peu probable que la bureaucratie européenne soit capable de faire plier ces nouveaux maîtres de l’innovation. Puis, voyant que Bruxelles était résolue à poursuivre sa croisade, on a reproché à l’Europe de se recroqueviller sur une position défensive, faut de pouvoir développer ses propres champions dans ce domaine. Mais entre-temps, chacun a pris conscience, y compris aux Etats-Unis, du fait que les géants du Net ont joué aux apprentis sorciers en mettant au point des innovations certes fort utiles, mais sans aucune prise en compte de leurs conséquences sociétales. »
http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/04/24/l-europe-contre-les-goliath-numeriques_5289795_3232.html
« »Et la possibilité existe-t-elle (par exemple : des jardins potagers à l’intérieur des villes) ? Les techniques existent-elles ? Les moyens sont-ils disponibles pour le faire ? « »
Les jardins urbains, aujourd’hui partout dans le monde marquent le changement d’éthos qui est en cours. Mais bien entendu, comme pour les AMAP, il s’agit encore d’un mouvement « bobo » et très peu émancipateurs pour les groupes sociaux marginalisés, par exemple, comme déjà signalé, la charte des AMAP n’attribue pas le statut de coopérateur aux travailleurs AMAP payés au « SMIG agricole ».
L’agro-industrie est en perdition, pas seulement pour les très grandes exploitations, mais également pour les modestes surfaces de « l’agriculture paysanne » laquelle de fait et pour l’essentiel dépend tout aussi bien des intrants énergétiques, chimiques, grainetier, machinique.
Les solutions existent, elles demandent d’établir des complémentarités entre un réseau de micro-fermes (entre 1 et 2 ha) néo rurales et les exploitations traditionnelles je ne développe pas voyez les études de la ceinture alimentaire de la ville de Liège (Belgique) .
Le blocage est d’ordre politique et social, car les agriculteurs de tout type devraient céder progressivement et gratuitement des terres agricoles de qualité et à proximité des villes pour favoriser les circuits courts. ces terres retournée au commun, serait données gratuitement a des néo ruraux organisés en coopératives autogérées. Il ne faut pas que les chômeurs deviennent ainsi des serfs des propriétaires terriens, car « les désemployés par la robotisation », doivent eux-aussi pouvoir s’émanciper du contrat de subordination.
La progressivité du rythme du retour de terre au commun sans dédommagement, (quelques pourcentages) , serait progressivement ajustée à l’efficacité sociale du système. Le dédommagement proprement vient de la réciprocité, c’est à dire ici de la synergie avec les micro-fermes qui permet de sortir l’agro-industrie de sa dépendance aux intrants.
N’oublions pas que l’augmentation de la superficie moyenne des exploitations de (11 à 50 ha en un siècle) a été payée par la participation de tous à la PAC.
Ces idées forces sont nécessaires, tant au renouvellement des pratiques agricoles, qu’à la reformulation du pacte social vis-à-vis des exclus ; elles demandent un vaste mouvement d’éducation populaire destiné à convaincre de la nécessité de ce changement de cadre.
Plaider au Parlement Européen pour un tsunami d’éducation populaire, sensibilisant chacun à la nécessité d’un changement de cadre, semble maintenant prioritaire.
Paris, il y a 60 ans, pouvait subsister avec sa ceinture maraîchère, ce n’est plus le cas, les uns après les autres les maraîchers sont partis et le béton a remplacé la terre.
Le denier maraîcher de St Denis l’apprête passer la main.
La Marie de St Denis, qui était propriétaire de ses terres depuis 1980, lance un appel à candidatures, il court jusqu’en juin. Deux projets sont déjà sur les rangs.
http://www.leparisien.fr/saint-denis-93200/saint-denis-le-dernier-maraicher-du-93-passe-la-main-24-05-2016-5825343.php
http://ville-saint-denis.fr/actualite/appel-%C3%A0-candidature-pour-la-reprise-des-terrains-municipaux-de-l%E2%80%99actuelle-exploitation
https://www.20minutes.fr/paris/2043211-20170404-seine-saint-denis-ferme-urbaine-projet-terres-dernier-maraicher
Projet pilote à Anderlecht :
http://weekend.levif.be/lifestyle/culinaire/la-ferme-abattoir-4000-metres-carres-pour-consommer-local-et-durable/article-normal-830441.html?utm_source=Newsletter-25/04/2018&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBWKCULFR&M_BT=2743822977076
A suivre…
Quel est le sens de ton intervention ? Bien entendu les postulants du terrain de St. Denis étaients des « bobos » (où ça en est?).
Ne pouvons-nous déplacer plus loin et recréer une nouvelle « ceinture », le temps des maraîcher avec charrette à bras est révolu, Déjà à Loano, depuis toujours, les maraîchers descendent des pentes du Monte Carmo, avec leur triporteurs Piaggio, installer leur produit sous les halles communales (gratuites).
Au delà d’instrument d’analyse chirurgicaux , nous avons besoin – d’imagination sociologique – au sens de Wright Millls (appel à bibliophile, je cherche un exemplaire de « les causes de la quatrième guerre mondiale ».
Nous avons les connaissance et les moyens de reconstruire des espaces alimentaires conviviaux, et même avec des robots, n’est-ce pas formidable! Mais bien sur l’hypocrisie guette … comment renoncer à avoir des subordonnés ?
Jean-Luce, c’était juste une info, pas de jugement de valeur de ma part. L’un des projets devrait associer des réfugiés. Un collectif d’artistes aussi est entré dans la danse. Pas vraiment des bobos. Comme on peut le voir sur les photos, cela se passe en ville au milieu des barres et c’est en superficie très modeste. Mais c’est important pour les gens qui vivent à St Denis, et au delà, parce que cette initiative rend visible une nécessité : l’osmose entre villes et campagnes. Il n’y aura pas trop d’espaces verts et cultivables à réinvestir quand le circuit court redeviendra la norme.
« Il n’y aura pas trop d’espaces verts et cultivables à réinvestir quand le circuit court redeviendra la norme »
C’est bien pour cela qu’il sera nécessaire de légiférer pour que les agriculteurs installés remettent (gratuitement) au commun quelque % de leur surface agricole pour que s’y installe des microfermes et qu’ainsi, s’établissent des synergies de réciprocité qui sauveront la « pétro agriculture » du naufrage.
Il y a aussi l’association et le réseau Fermes de l’ Avenir (Xavier Matias et Maxime de Rostolan ) qui ,avec l’agroécologie, « tente de sauver en 20 ans ce qui a été saccagé en un siècle et demi »…..
https://fermesdavenir.org/social-fermes-davenir/emploi
… rien ne change, ou sont les « néo coopératives agricoles » un homme une voix. Je suis bien triste d’avoir lu Murray Bookchin et Cornélius Castoriadis, il y a quarante ans … tout est parfaitement prêt pour renouveler le schéma dominés /dominants. En ville les surface de toiture, c’est à dire l’exposition au soleil, devrait revenir au commun, Quelle misère, quelle misère mon Bon Monsieur: The poor stay poor, the rich get rich … nevermind, nevermind …
On voit bien que vous n’habitez pas en montagne.
Par chez nous 2 phénomènes se liguent pour qu’une toiture ne reçoive qu’un minimum de soleil:
1-La raideur des pentes de toiture. C’est mieux pour l’auto-évacuation de la neige. On pourrait songer à la garder, pour créer une isolation supplémentaire, mais la neige c’est lourd. Une telle toiture calculée pour tenir le bilan de masse coûte les yeux de la tête.
2- Les architectes, ou bureaux d’étude, fous. Ils négligent sévèrement les orientations soleil/maison. Ils méprisent encore plus les pratiques des anciens qui savaient y faire. Faut dire que leur problème est de caser le max de béton-goudron-gazon dans les mouchoirs de poche, objets de leurs contrats. D’un autre côté, ils n’y habitent pas. J’aurai beaucoup à dire, par exemple un nouveau village, destiné à devenir grand, implanté au pied d’une falaise de 300m de haut, orienté est-ouest. Les pauvres, ils n’ont le soleil qu’ entre 10h et 16h, un peu plus en été, beaucoup moins en hiver. Pour certains, un côté de la maison est constamment à l’ombre. La bise, normalement du nord, canalisée par cette falaise, est terrible.
» nevermind, nevermind … », Peut-être, mais pas pour tout le monde. Je vais traduire par « y’a des gagnants, et un peu plus de perdants. » En quelque sorte, une hiérarchie naturelle puisqu’elle est assujettie à la nature.
« Nous sommes des génies technologiques. Je ne crois pas qu’il sera encore possible de résoudre tous les problèmes qui se posent à nous sans la technologie. Donc, il faudra utiliser ça pour arriver aux solutions. «
Je crains qu’un partage brutal de « l’opinion publique » ne se produise entre ceux qui sont contre (en bloc, contre la technique et contre la science) et ceux qui sont pour (innover à tout prix, pas d’alternative possible au progrès technologique)
Un exemple: il y a toujours eu des gens hostiles aux vaccinations mais il semble y en avoir de plus en plus.
Autre exemple, peut-être plus intéressant: sans entrer dans les détails de l’enquête (plusieurs années de suite, pour le compte d’EDF) il apparaît que plus de la moitié des français pensent que les centrales nucléaires contribuent à l’effet de serre et qu’ils sont de plus nombreux à le penser au fil des années. 75% des sondés se déclarant « tout à fait contre » l’utilisation du nucléaire croient que les centrales nucléaires contribuent « beaucoup » à l’effet de serre.
L’explication qui me semble évidente est que ces français ne s’intéressent pas à l’aspect technique et ne jugent de la chose qu’à travers la position des écolos (lesquels sont contre l’effet de serre et contre le nucléaire.)
http://huet.blog.lemonde.fr/2018/04/11/nucleaire-et-climat-la-grande-tromperie/
Qu’ils soient contre le nucléaire pour des raisons fausses n’a que peu d’importance. Les vraies raisons existent.
2 remarques:
1- On ne peut pas exclure la malice et même la finesse des répondeurs aux sondages. Beaucoup de sondages présentent des questions orientées qui vaccinent contre tous, y compris ceux sérieux donc ennuyeux. A quoi sert d’être sincère s’il n’est pas possible d’expliquer pourquoi la question est trop sommaire. Perso, j’applique le truc de Coluche: je réponds n’importe quoi, une fois ‘contre’ les jours pairs et une fois ‘pour’ les jours impairs.
2-Les techniques et la technologie ont mauvaises presses et mauvaise réputation dans notre culture. Un indice: notre inaptitude à inventer de nouveaux mots ou détourner le sens habituel de mots classiques. Exemple: ‘Arbre’ de arbre à came, ou ‘bras’ de bras hydraulique. Le ‘grille-pain’ de Chirac face à Bill Gates (pour lecteur de disquette) n’est pas resté, le ‘mulot’ non plus, dommage. Même les marins abandonnent leur lexique spécialisé pour l’anglais. Cette surabondance d’emprunts serviles marquent notre désaffection, notre absence de consensus et plus encore notre stérilité. Un détail amusant: un poête avait fait rimer ‘sarbacane’ avec ‘propane’… déclaration d’une prof de Français: « ça se fait pas ».
Pour l’Education nationale, la science est pure, les techniques sales, plus que sales, imprévisibles et impropres à des solutions exactes aux problèmes que les prof de physique et même de technologie aiment bien comme sujet d’examen ou autre. A mon avis, les probabilités sont mal enseignées ( mais je retarde sans doute) ; Quant à l’avancée majeure qu’est la logique floue, il a fallut attendre longtemps pour qu’elle soit prise au sérieux.