Vous posez la question de l’impuissance écologique du capitalisme, je suis entièrement d’accord avec vous : Exemple, COCA COLA :…
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Vous posez la question de l’impuissance écologique du capitalisme, je suis entièrement d’accord avec vous : Exemple, COCA COLA :…
« Du temps et de l’énergie pour faire quoi ? » Je suis entièrement d’accord, mais ce n’est pas le chemin qu’on…
effectivement, pour le moment, c’est pas top. Mais au moins, pas de déchets radioactifs comparé à la fission, c’est déjà…
Pourquoi vouloir interdire les stocks-options ? Ne suffirait il pas de les assujetir (pour la plus value lors de l’exercice)…
@l’arsène Celà n’a rien à voir avec le partage de la valeur ajoutée, qui résulte de la vente réussie du…
Quand l’intelligence humaine n’a pas besoin d’intelligence artificielle ! https://basta.media/Produits-pris-en-charge-village-experimente-securite-sociale-alimentaire?utm_source=pocket-newtab-fr-fr
Handpan ? absolument : https://youtu.be/xIWaYCklt_o
Sur les ailes de la technologie et de l’esprit, Hommes et machines tissent l’avenir écrit. De données et de modèles,…
Quelle dépense d’énergie pour recréer ce qui existe déjà !😉
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251 réponses à “Nous voulons, par Dominique Temple”
Mais c’est quoi un revenu universel de base ?
Un enième substitut au RSA, RSI, allocs et autres acronymes de redistribution pour garantir un minimum aux plus démunis ?
Une alternative au travail / salaire ? Mais de quel montant alors ? € 400 comme on a parfois entendu ? On vit décemment avec € 400 ? Il faut combien pour vivre décemment ? Et c’est quoi vivre décemment ? Et si on peut vivre décemment sans travailler, qui va être assez fou pour aller bosser ? Et donc qui va financer ?
Le revenu universel c’est une belle et douce utopie
On attend votre réponse à toutes vos questions .
J’ai déjà donné ma réponse: le revenu universel est une utopie. Je pencherais plutôt pour un ratio (de 1 à 10?) entre salaire mini et salaire maxi avec indexation automatique du mini sur le maxi.
Quel montant ?
Je ne mets pas de montant maximum, c’est trop aisément contournable et surtout démotivant. Si le chef d’entreprise veut se verser € 20 000 mensuels, aucun souci, mais du coup le salaire mini est fixé à € 2 000
Votre fourchette s’entend après ou avant impôt ? En valeur absolue , c’est en net ou en brut ?
« C’est quoi un revenu universel de base ? »
Peut-être un dividende, une rente sur les PIB….. (Ce serait plus ennoblissant qu’un RSA ou RSI, non ?)
Le bénéfice issu du PIB n’est-ils pas aussi pour les citoyens souverains qui se sont investis à la fois par leur labeur et à la fois par leur consommation (n’en déplaise à Juannessy ) ?
– « Mais la dette de l’état » (me direz-vous peut-être) « annule ce bénéfice ! »
Est-ce que cela empêche les spéculateurs de percevoir leurs dividendes ? Alors que sans les salariés et sans les consommateurs (salariés ou non ) il n’y aurait même pas de PIB »
(Je schématise à outrance j’en conviens)
NB: à Juannessy :
Voilà pourquoi je suis pour la taxe sur les robots (taxe Sismondi) en compensation de tous les emplois salariés qu’ils éliminent. Laquelle taxe bien sûr diminuerait les bénéfices mais pas plus qu’avec les salariés.
(Et si c’était plus ce ne serait pas plus mal, cela n’empêcherait pas les chefs d’entreprise les utilisant de faire des bénéfices parce que les robots permettent plus de productivité.)
Alors que les travailleurs au chômage évincés par le progrès hit tech coûtent bien plus cher que des salariés , parce que leurs allocations chômage (dussent-elles être de plus en plus réduites) augmentent la dette…
On ne peut appréhender toute politique que dans sa globalité (qui entraîne quoi qui entraîne quoi ……. ) pour permettre un équilibre sain , alors qu’on s’évertue à ne raisonner qu’au « cas par cas » ce qui, d’une loi à l’autre ou d’une réforme à l’autre appréhendées isolément, engendre un déséquilibre pervers.
Ce pourquoi je n’isole pas le citoyen du consommateur, parce que je l’inclus dans une globalité (celle de ses droits de citoyens souverains -social- et de ses besoins à consommer -économie-) tout comme je n’isole pas les citoyens de l’état ni des besoins de cet état pour exister.
Ce qui ne m’empêche pas de considérer les citoyens (dont je suis) avant tout comme des humains (avec toutes nos contradictions et nos fragilités) et non comme les pompes à fric d’un état Roi….
Ci-dessus en réponse à Joe Leaphorm , 20/1,11H10
La « globalité » peut être la confusion . Je préfère parler de compatibilité , avec un a priori pour le citoyen ( la République et la Démocratie ) sur le consommateur ( le marché ) quand les choses se tendent ou dérapent grave .
Les partenaires de l’UNEDIC seront surpris d’apprendre que les cotisations chômage augmentent la dette ( même s’il est vrai que certaines prestations liés au chômage secondaires ( APL , ARE …) pèsent sur le budget de l’Etat ( en principe ..)
Merci de l’écho .
Pour l’insertion de la taxe Sismondi dans la fiscalité de l’entreprise , le chantier reste largement à conduire , et n’a pas que des aspects comptables .
Je le mets là faute d’ouverture aux commentaires sous la vidéo » Lyon , Fêtons la gratuité » :
Paul Jorion évoque , en citant la DDHC de 1789, la « propriété privée » .
En fait ce qui est écrit dans la DDHC , c’est « la propriété » tout court , même si dans l’esprit des constituants cela peut aussi bien viser la propriété privée des biens, que « la liberté de jouir librement du fruit de son travail » , que la propriété publique . D’ailleurs ce lien entre « propriété » et « liberté » est la clé de voûte du libéralisme philosophique éminemment respectable , et le fait quelle soit connexe à « la liberté de jouir des fruits de son travail » , donne bien la mesure de la sensibilité des nouveaux équilibres à trouver alors que le « travail » tend ( IA aidant , à devenir une activité sociale ( et une liberté ) subalterne .
En tous cas , nos anciens , en rédigeant la DDHC avant la constitution , avaient , à leur échelle de l’époque , les idées d’instinct et de raison , solides : on définit le diagnostic et les grandes raisons d’être universelles , avant le mécano des solutions dont les constitutions qui ne sont que l’écriture des grands outils du moment .
Alors qu’aujourd’hui ,on prétend retrouver une raison d’être avec des outils et des solutions a priori , qui plus est à une échelle ( encore elle ) qui n’est plus la bonne .
Toute correspondance avec mes commentaires précédents sur ce fil ne serait absolument pas fortuite .
Un article fouillé sur la surpopulation niée par le blog de P Jorion:
http://economiedurable.over-blog.com/2018/09/notions-de-population-soutenable-et-de-population-optimale-2.html
Extraits:
« A l’occasion de la dernière Conférence climat (COP23), 15.000 scientifiques originaires de plus de 180 pays ont lancé un cri d’alarme sur l’état de la planète. Dans leur appel figuraient treize mesures dont la suivante : « déterminer sur le long terme une taille de population humaine soutenable et scientifiquement défendable ».
« Les couples doivent absolument pouvoir continuer à avoir un ou deux enfants mais il serait bon qu’ils n’aillent pas au-delà, car l’aventure humaine, malgré toutes ses erreurs accumulées, doit pouvoir se poursuivre le plus longtemps possible.
Denis Garnier
Président de l’association Démographie Responsable
denis.garnier@neuf.fr«
Donc , il va falloir faire davantage de bébés en France car le taux de fécondité est tombé à 1,88 en 2017 .
Par ailleurs , en dépit de la lâcheté et de l’irresponsabilité du blog de Paul Jorion :
https://www.populationdata.net/2016/09/01/monde-evolution-taux-de-fecondite-1960-2015/
Nous voulons… la partie n’est pas gagnée !
https://www.leslibraires.fr/livre/15184169-le-president-des-ultra-riches-chronique-du-mep–michel-pincon-charlot-monique-pincon-charlot-zones
« Resign » le conseil de Kerry de démissionner, résonne avec l’exigence diffuse des GJ pour Macron !
L’excellent article de la Fondation Jaurès auquel PJ renvoie reprend une conclusion : « Le Monde a procédé à une comparaison de ces propositions avec les programmes des candidats à l’élection présidentielle de 2017. Les deux tiers sont compatibles avec le programme de Jean-Luc Mélenchon, et la moitié des propositions sont partagées par Nicolas Dupont-Aignan et Marine Le Pen ».
Sachant que les « idées » circulant dans les caboches n’ont rien d’inné, mais qu’elles ont une traçabilité complexe, doit-on en conclure qu’à l’insu de leur plein gré, la conscience moyenne des GJ a été formée aux 2 tiers par les propositions de la FI et pour moitié par celles de du FN/RN + NDA, ce qui dépasse les 100 % . Il a été remarqué que dans son tournant de dédiabolisation, le FN/RN a largement pompé des thématiques initialement mise en « valeur » par la FI.
Opération classique utilisée par l’extrême droite en Europe dans les années 20-30.
À suivre…
« L’histoire éclaire le présent »
https://www.herodote.net/Gilets_jaunes_2-actualite-381.php
Très excellent? Réponse qu’en présence de mon avocat. Vaut la lecture néanmoins.
Je l’ai découvert par hasard.
Vous avez raison : la marmelade brun-rouge est une recette inratable et ça marche à tous les coups.
Le Monde, faut pas déconner. Jaurès est un paravent idéal.
daniel 24 janvier 2019 à 11 h 13 min
Hérodote est une bonne source universitaire, pas aussi à gauche que le Diplo, dans le voisinage de PJ, mais l’article offusque déjà certains lecteurs…Il n’y aura pas de débats ici sur l’ingérence sous le leardership de Trump dans les affaires intérieures du Venezuela, pour défendre la démocratie contre un dictateur ? C’est tellement normal. Avec une frontière commune avec le Brésil et la Colombie, pays de tradition démocratique, qui sait ? le pari d’une dernière fuite en avant, avant la démission…et le déluge ? La mue de ce monde précise l’exuvie, mais pas la peau neuve.
Pierre-Yves Dambrine 25 janvier 2019 à 0 h 24 min
« des mérites à des individus qui ont précipité leur pays dans le chaos »
https://www.humanite.fr/venezuela-le-scenario-du-coup-detat-etait-presque-trop-parfait-666887
Dans la série brun-rouge.
D’après Churchill, il est permis de faire quelque pas avec le diable si c’est pour une bonne cause :
https://anfenglishmobile.com/rojava-northern-syria/french-leader-melenchon-calls-for-action-kurdish-hunger-strikers-32370
Vu la répression féroce supportée par les Kurdes du nord, je suis incliné à croire que Mélenchon ne peut pas être totalement mauvais. Et surprise, y’a pas de bretelles à la Doriot !
Sujet proche, encore Leyla Guven, et Ocalan :
https://anfenglishmobile.com/news/nobel-prize-laureates-urge-turkey-to-end-the-isolation-32385
Je suis surpris de ne pas y trouver la dernière co-prix Nobel de la paix, Nadia Murad , elle dont les co-religionnaire (Yézidie) ont tant souffert des voisins du nord, et continuent à souffrir à Afrin et Shengal.
Ce n’est pas parce qu’il arrive à Mélenchon d’avoir raison, qu’il ne se plante pas aussi parfois gravement, comme sur Chavez et Maduro. Indéfendables ces messieurs ! Le pays qui possède le plus de réserves pétrolifères a certes redistribué un temps aux pauvres, mais d’une tellement mauvaise manière avec si peu de principe de précaution (tous les œufs dans le même panier) qu’à l’arrivée c’est un désastre complet. Vous savez comment les Vénézuéliens nomment les restrictions alimentaires qui frappent le pays ? Le » régime Maduro », belle réussite mélenchonnienne ! On pourra dire c’est la faute à pas de chance, à l’Oncle Sam, à qui on voudra, mais les faits sont là, têtus. Echec complet.
Drôle: « […]il ne se plante pas aussi parfois gravement, comme… »
Ben, comme nous tous. Surtout moi d’ailleurs, un vrai Chavez à cet égard et j’espère à cet égard seulement. Et même, s’il y avait du Chavez en moi, je suis bien incapable de faire le mal, tout seul avec mon poisson rouge.
Elargissons.
-Soit vous faites de l’humour. Mais si, mais si, pas de timidité entre nous. Et cette bafouille montre que j’apprécie. Je ne dois pas être le seul.
-Soit vous connaissez tout plein de penseurs et/ou politiques infaillibles. Parmi eux deux étant exclus: d’une part, notre hôte, Paul, gagnant haut la main, d’autre part, vous. Vous voulez bien nous communiquer un ou deux noms de penseurs qui ne se plantent pas trop gravement?
De vos diatribes anti-mélenchonesques, nous pouvons peut-être supposer une autre cause. Vous l’avez deviné: la largeur de ses bretelles de bateleur de foire. Exécrable, j’en suis d’accord. Depuis qu’il a cessé de bouffer du bébé tibétain à chaque petit déjeuner, cette une tache (la largeur de ses bretelles) encore plus évidente.
daniel
personne n’est infaillible, seul le pape l’est officiellement, et encore 😉
Dans le cas précis que j’évoquai plus haut, Mélenchon s’est planté mais il persiste et signe, c’est ça qui est très ennuyeux à mes yeux. J’ai tout de même le droit de considérer qu’il fait fausse route sans être qualifié automatiquement d’anti Mélenchon primaire. Il est beaucoup question d’effondrement sur ce blog d’effondrement, or il se trouve que Mélenchon continue de trouver des mérites à des individus qui ont précipité leur pays dans le chaos, avouez qu’il y a de quoi se poser des questions sur la façon dont Mélenchon envisage l’avenir de la gauche en particulier et celle du monde en général.
PS. Le redoublement du mot effondrement est fautif dans ma phrase. Un seul suffisait.
Pierre-Yves Dambrine 25 janvier 2019 à 0 h 24 min
PYD
Résumons,
1/ PJ himself : https://www.pauljorion.com/blog/2017/01/31/oui-nous-avons-encore-le-droit-de-voter-pour-le-ps-par-roberto-boulant/#comment-603864
Sûr que PJ n’était pas content que la FI récupère certaines de ses idées sans avoir la politesse de prendre contact avec lui, alors qu’il avait clairement proposé. Ceci dit, et c’est ancien, la personnalité de JLM n’est pas du goût de P.J. et si JLM avait pris l’initiative comme Hamon de serrer la pogne de P.J. …avec des si…bref les affaires d’Ego comme d’hab.
2/ Si le FN/RN a bien pompé des idées de la FI, dont certaines auraient été pompées chez PJ, on doit alors retrouver logiquement des éléments de programme de PJ au FN/RN. Cela fait-il de PJ un rouge-brun ?
3/ Si les gens qui souhaitent changer la donne, faire autrement, (vous en êtes) s’allient objectivement à ceux qui font tout ce qu’ils peuvent pour empêcher que quelque part surgisse autre chose, ou quand ils n’ont pu l’empêcher, concourent à saboter l’expérience vivante, alors vous vous retrouvez clairement dans le camp de Trump. Un pont plus loin, si l’armée vénézuélienne ne faisait pas a priori rempart à l’interventionnisme militaire d’extrême droite US, Brésil, Colombie, vous écririez ici, que l’ingérence militaire pour rétablir la « démocratie » c’est la faute « à des individus qui ont précipité leur pays dans le chaos » ?
J’ai pris l’habitude de constater l’évitement quand j’embarrasse…
Amusant de voir se constituer des candidats gilets jaunes…sachant que leurs souhaits même confus sont déjà majoritairement au programme de la FI et du FN/RN. Ils vont servir à servent à quoi ?
L’unipolaire a vécu, le multipolaire trouve sa limite dans sa réduction au bipolaire : la latéralité humaine est inéliminable.
Je tiens à préciser que Nadia Murad a elle-même abominablement souffert de l’action des éradicateurs.
Le bilan du génocide des Yézidis les 2 et 3 août 2014 s’établit à environ 6000 morts masculins, exécutés sur place et de 7500 à 3000 femmes, jeunes filles et garçons emmenés en esclavage. L’ONU et d’autres organisations des droits de l’homme estiment que c’est bien d’un génocide.
Pour les Yézidis, il s’agit du 72 ième Firman, décret ottoman, en l’espèce d’éradication de leur religion.
Depuis la quasi-fin de l’implantation territoriale de Daech en Syrie et Irak, environ 2500 femmes et enfants ont été retrouvés et libérés. Le chiffre n’est pas certain, en tout cas le compte n’y est pas. On imagine bien les conséquences terribles de l’esclavage de ces femmes et de ces enfants…
Une vidéo de la député (réélue) Vian Dakhil annonçant au parlement irakien le massacre de son peuple, le 5/12/2014:
https://www.youtube.com/watch?v=_cAYCYvfErI
( Votre précieux temps est préservé: 1mn 40s)
Je voudrais signaler une autre analyse du mouvement des Gilets Jaunes. Le tropisme habituel de ce blog est plutôt orienté sécurité. Mais l’analyse présentée ici ne manque pas de générosité, ni d’originalité .
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2019/01/le-mouvement-des-gilets-jaunes-comme.html#comment-form
Le Colonel (en retraite) Goya est surtout Docteur en histoire. Il n’hésite jamais à rappeler qu’il est d’origine immigrée, précisément du Brésil, sans en faire tout un plat.
Pour le suivre pas trop irrégulièrement, et ne pas toujours l’approuver, je crois pouvoir dire que son blog s’inscrit dans une tendance humaniste, sécuritaire naturellement. Il n’est certainement pas un laudateur systématique de son ancien employeur. Ni un opposant obstiné. Il mérite un coup de sonde.
Un point noir : il a supprimé ce blog de son blogroll.
Merci mais non je ne partage pas grand chose de la vision de l’auteur, et j’ai même la flemme de vous développer mes raisons !
Les Yézidis, il aura fallu leur drame pour connaître leur existence, les Rohingyas, pareil, le prix nobel de la paix birman n’a pas pu ou voulu grand chose, et les YPG qui ont limité les dégâts restent d’affreux terroristes…ainsi va ce monde…
Pierre-Yves Dambrine 24 janvier 2019 à 16 h 35 min
Je n’ai pas le dernier mot sur cette affaire, mais quand un petit pays (donc pas la Chine) décide de faire autrement, les forces hostiles ne manquent pas, à l’intérieur comme à l’extérieur. Passée la consultation basique, https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_du_Venezuela#La_nationalisation_des_secteurs_strat%C3%A9giques
Je ne qualifierais pas la tentative d’indéfendable, sinon à quoi bon tenter : rappelez vous la confidence de Mitterand à son épouse en 1981 : Alors je demandais à François : « Pourquoi maintenant que tu en as le pouvoir ne fais-tu pas ce que tu avais promis ?’’ Il me répondait qu’il n’avait pas le pouvoir d’affronter la Banque mondiale, le capitalisme, le néolibéralisme. Qu’il avait gagné un gouvernement mais non pas le pouvoir. J’appris ainsi qu’être le gouvernement, être président, ne sert pas à grand-chose dans ces sociétés sujettes, soumises au capitalisme. J’ai vécu l’expérience directement durant quatorze ans. Même s’il essayait d’éviter le côté le plus négatif du capitalisme, les rêves ont commencé à se briser très rapidement. […] »
Sans doute aurait-t-il fallu PSDJ comme ministre de l’économie sociale du Venezuela, puisque manifestement ce n’était pas une bonne idée comme pour l’Argentine de maintenir coûte que coûte la parité dollar !
Rosebud1871
indéfendable a posteriori, bien entendu.
Qu’il y ait des forces hostiles, difficile de le nier.
Mais cela n’excuse pas les erreurs d’appréciation monumentales des gouvernements Chavez et Maduro.
La plus importante sans doute fut de tout miser sur le pétrole pensant que l’économie d’un pays peut se construire sur la répartition d’une rente.
Ce n’est pas la rente pétrolière comme telle (voyez la saoudie, le golfe, la russie etc.) mais les jeux sur les cours + l’inévitable dollar pour les paiements qui a posé problème. Le bazooka financier charge en dollar, et les munitions semblent inépuisables.
justement si en Arabie saoudite, en Russie le fait que ces pays disposent de rentes a des conséquences politiques désastreuses (les orligarques en Russie, le financement du terrorisme par la l’Arabie saoudite) , bien qu’ils ne soient pas en situation de banqueroute. Alors en situation de faiblesse comme au Vénézuela, les conséquences sont plus graves encore…. Bref rien n’obligeait Chavez a tout miser sur le pétrole, sans même évoquer la nécessaire réduction des émissions carbonées.
Quel rapport entre les oligarques, qu’on appelle milliardaires ou prince ailleurs, et PDVSA ?
Après 10 ans passés sur ce blog, l’impasse de la parité dollar tient-il de la scotomisation ?
C’est un dialogue de sourds, je vous parle de rente et vous me répondez parité du dollar.
Le Vénézuela s’est mis en situation de dépendance en basant son économie sur le pétrole, si une autre politique avait été menée, beaucoup plus diversifiée, le problème de la parité dollar n’aurait donc pas été aussi problématique, c’est tout ce que je veux dire.
Pourquoi j’ai évoqué la rente en Russie, parce que dans un autre contexte elle a des effets délétères sur l’action politique d’un pays. Beaucoup d’oligarques furent d’anciens membre du système soviétique qui rachetèrent à bas prix les actifs de l’Etat, ils ont ainsi pu accéder à une rente, ce qui fait une économie très inégalitaire, les Chicago boys n’arrangeant pas la situation, au contraire, puisque l’espérance de vie baissa fortement dans les années 90 .
La rente est libellée en US $. C’est un souci, quand elle baisse car les cours baissent et qu’il faut néanmoins acheter en dollars un tas de choses, que le pays n’a pas l’habitude de produire lui même d’une part et qu’il consacre une part de la rente à subventionner santé, éducation, produits de base et logement d’autre part.
On ne crée pas ni ne réoriente une industrie ou une agriculture facilement, d’autant plus quand les cadres trainent des pieds, s’exilent, et que le marché intérieur est resté ouvert à l’international. Pire l’incompétence fait baisser l’extraction, et donc la rente. Des erreurs oui, mais c’est à défaut d’appui que ceux qui tentent de faire autrement finissent par se tourner vers la Russie, la Chine etc.
Pour la Russie le hold up du siècle, j’ai su !
Les responsables de la crise mondiale de 2007 sont mieux traités que les supposés fautifs de la crise au Venezuela. AMLO n’a pas cédé aux pressions US, tant mieux.
Le vice-président américain, Mike Pence, s’exprime largement sur la présidence contestée au Vénézuela, histoire de déverser un peu plus de pétrole sur le feu ; c’est assez cocasse, venant du vice-président de Trump, lequel est bien entendu connu comme étant un ange pourfendeur de toute magouille…
Au fait, Mike : what about Macron, which is your deep thought?
Les U.S.A. peuvent rouler les mécaniques maintenant qu’ils pompent à tout va le pétrole de schiste, n’ayant cure des dégâts causés à l’environnement, mais, après tout, c’est le business qui compte et si en plus on peut déglinguer le Vénézuela en ne lui achetant plus son pétrole, c’est tout bénef pour america first…
Maintenant, un petit trait d’humour concernant Pôle-Emploi…, et les robots :
https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-charline-vanhoenacker/le-billet-de-charline-vanhoenacker-24-janvier-2019