{"id":10029,"date":"2010-04-08T18:32:03","date_gmt":"2010-04-08T16:32:03","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=10029"},"modified":"2013-01-02T18:04:55","modified_gmt":"2013-01-02T17:04:55","slug":"une-histoire-a-dormir-debout-suite-par-jean-pierre-voyer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2010\/04\/08\/une-histoire-a-dormir-debout-suite-par-jean-pierre-voyer\/","title":{"rendered":"Une histoire \u00e0 dormir debout (suite), par Jean-Pierre Voyer"},"content":{"rendered":"

Billet invit\u00e9<\/p><\/blockquote>\n

R\u00e9ponse tardive sur une question importante \u00e0 :<\/p>\n

Brieuc Le F\u00e8vre<\/a>
\n(\u2026)
\nEnfin, concernant l\u2019\u00e9change de banque \u00e0 banque, comme vous le dites, la banque qui voit une dette arriver chez elle n\u2019en est pas contente, et demande une contrepartie en monnaie centrale. Seulement voil\u00e0, si cette transaction devait se faire au coup par coup, \u00e0 chaque transfert de compte chez A vers compte chez B, les banques commerciales devraient en effet avoir en r\u00e9serve BC la totalit\u00e9 des montants inscrits en DAV et \u00e9pargne imm\u00e9diatement disponible. Ce qui serait pile poil dans la vision de Shiva et Julien Alexandre. Par contre, cela interdirait la cr\u00e9ation de plus de dette bancaire que ce qui existe de monnaie centrale, et donc ralentir les banques commerciales devraient en effet avoir en r\u00e9serve BC la totalit\u00e9 des montants inscrits en DAV et \u00e9pargne imm\u00e9diatement disponible ait l\u2019octroi du cr\u00e9dit (et par suite, la rentr\u00e9e des int\u00e9r\u00eats, bling bling!). Donc, \u00e7a ne se passe pas comme cela. Au contraire, la compensation \u00e0 lieu une fois par jour, ce qui permet de prendre ce risque que vous \u00e9voquez: se retrouver les fesses \u00e0 l\u2019air, c\u00f4t\u00e9 pile, mais augmenter le gain potentiel, c\u00f4t\u00e9 face. Culture de la possession oblige, l\u2019app\u00e2t du gain est toujours le plus fort, le risque est pris, les avoirs en BC inf\u00e9rieurs au encours en DAV, et la cr\u00e9ation mon\u00e9taire du syst\u00e8me bancaire dans son ensemble une r\u00e9alit\u00e9.<\/p><\/blockquote>\n

\u00ab Seulement voil\u00e0, si cette transaction devait se faire au coup par coup, \u00e0 chaque transfert de compte chez A vers compte chez B, les banques commerciales devraient en effet avoir en r\u00e9serve BC la totalit\u00e9 des montants inscrits en DAV et \u00e9pargne imm\u00e9diatement disponible. \u00bb<\/em> : non ! pas du tout : les banques commerciales ne devraient pas avoir en r\u00e9serve BC la totalit\u00e9 des montants inscrits en DAV et \u00e9pargne imm\u00e9diatement disponible<\/em>, mais \u00e0 la fin de la journ\u00e9e, exactement le m\u00eame montant dans les deux cas (temps r\u00e9el ou compensation en chambre), car, lors d\u2019un \u00e9change en temps r\u00e9el, au coup par coup, les banques ne verraient pas seulement arriver des ordres de paiement \u00e0 une cons\u0153ur, ce qui les mettrait de mauvaise humeur ce que je comprends, elles verraient aussi arriver des paiements en leur faveur en monnaie centrale, ce qui les r\u00e9jouirait il me semble. Et ces paiements en leur faveur compenseraient les paiements qu\u2019elles ont effectu\u00e9 au b\u00e9n\u00e9fice d\u2019une cons\u0153ur exactement comme les ordres de paiements se compensent dans une chambre de compensation.<\/p>\n

Dans un \u00e9change en temps r\u00e9el, la compensation aurait lieu par les paiements m\u00eames au lieu d\u2019avoir lieu par les ordres de paiements dans une chambre de compensation<\/strong>. Et dans les deux cas le stock d\u2019argent n\u00e9cessaire aux paiements (le flux net) serait exactement le m\u00eame \u00e0 la fin de la journ\u00e9e.<\/p>\n

Figurons une s\u00e9quence de cette compensation par les paiements pour une banque donn\u00e9e. Regardons le cours des \u00e9v\u00e8nements par rapport \u00e0 l\u2019actuel encaisse de la banque consid\u00e9r\u00e9e comme le rep\u00e8re z\u00e9ro. Nous aurons par exemple : cr\u00e9dit, cr\u00e9dit, d\u00e9couvert, cr\u00e9dit, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert moins, d\u00e9couvert moins, cr\u00e9dit, cr\u00e9dit, cr\u00e9dit, cr\u00e9dit moins, d\u00e9couvert… etc. Il pourra y avoir des excursions importantes mais en fin de journ\u00e9e, le flux net sera exactement \u00e9gal \u00e0 celui qui serait obtenu par une compensation des ordres de paiement. Sachez qu\u2019avec la compensation des ordres en chambre, peu de temps avant la fin de la cession, une banque donn\u00e9e n\u2019est pas \u00e0 l\u2019abri d\u2019une rafale d\u2019ordres des paiement : cr\u00e9dit moins, cr\u00e9dit moins, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert, d\u00e9couvert. Ou m\u00eame un seul ordre de paiement \u00e9norme au cours de la compensation.<\/p>\n

S\u2019il y a possibilit\u00e9 de compensation en chambre par compensation des ordres de paiements, c\u2019est parce qu\u2019il y a possibilit\u00e9 de compensation dans le monde par les paiements eux-m\u00eames. Sinon, la compensation en chambre serait impossible. La condition de possibilit\u00e9 de la compensation en chambre est que la compensation soit possible dans le monde par les paiements eux-m\u00eames.<\/p>\n

Autrefois, une compensation en temps r\u00e9el \u00e9tait impossible \u00e0 tel point que la compensation en chambre n\u2019avait lieu qu\u2019une fois par semaine (jusqu\u2019en 2003 me semble-t-il). Aujourd\u2019hui, plus rien ne s\u2019oppose \u00e0 une compensation en temps r\u00e9el par les paiements eux-m\u00eames.<\/p>\n

D\u2019un point de vue comptable, la d\u00e9monstration est imm\u00e9diate : il suffit dans les \u00e9critures pass\u00e9es par les banques de remplacer le nom du compte \u00ab Compte d\u2019attente de compensation \u00bb par \u00ab Compte courant Banque de France \u00bb. Et dans les deux cas vous obtenez la position de la banque. Cette position est la m\u00eame dans les deux cas, est-il utile de le dire.<\/p>\n

1) Banque A<\/strong>, clients A<\/strong>rmand et A<\/strong>klee.<\/p>\n

Le client A<\/strong>klee emprunte 150 \u00e0 sa banque (\u00e9criture a1).<\/p>\n

Il vire cette somme \u00e0 la banque B<\/strong> au b\u00e9n\u00e9fice du client B<\/strong>aron (\u00e9critures a2 et b3).<\/p>\n

2) Banque B<\/strong>, clients B<\/strong>aron et B<\/strong>urtal.<\/p>\n

Le client B<\/strong>urtal fait un d\u00e9p\u00f4t en esp\u00e8ces de 200 (\u00e9criture b1).<\/p>\n

Il vire cette somme \u00e0 la banque A<\/strong> au b\u00e9n\u00e9fice du client A<\/strong>rmand ( \u00e9critures b2 et a3).<\/p>\n

D\u00e8s sa position connue, la banque B<\/strong>, qui est en fonds, solde sa position par un virement \u00e0 la banque A<\/strong> (\u00e9criture b4), soldant ainsi le compte d\u2019attente.<\/p>\n

Abr\u00e9viation : abd = \u00ab au b\u00e9n\u00e9fice de\u2026 \u00bb<\/p>\n

M\u00e9thode de la compensation<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Banque A<\/strong>
\n<\/p>\n

Flux brut : 350 ; flux net : 50 ; excursion d\u00e9bitrice maximum : 50 ; tr\u00e9sorerie : A = \u201350<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Banque B<\/strong>
\n
\nFlux brut : 350 ; flux net : 50 ; excursion d\u00e9bitrice maximum : 0 ; tr\u00e9sorerie : B = +50<\/p>\n

Remarque<\/strong> : dans ce mod\u00e8le, le flux brut de 350 est un flux\u2026 d\u2019ordres de paiement <\/em>et non un flux de fonds. Les ordres de paiement sont \u00e9chang\u00e9s sans l\u2019intervention d\u2019aucun argent. Il s\u2019agit donc\u2026 d\u2019un troc (\u00ab La phase de compensation et de r\u00e8glement permet aux \u00e9tablissements bancaires ou aux institutions assimil\u00e9es de s\u2019\u00e9changer leurs cr\u00e9ances respectives <\/em>[pas les cr\u00e9ances, seulement les ordres de paiement. Du temps de la compensation \u00e0 la main, c\u2019\u00e9tait stricto sensu. Un ch\u00e8que ou un ordre de virement ne sont pas des cr\u00e9ances. Une cr\u00e9ance est le droit d\u2019exiger un paiement. Un ordre de paiement est l\u2019exigence m\u00eame qui s\u2019exerce au nom de ce droit (Littr\u00e9)] n\u00e9es des paiements scripturaux et de payer le solde net de ces cr\u00e9ances \u00bb <\/em>Cf. Banque de France<\/a>).<\/p>\n

D\u2019autre part, ces ordres sont des nombres, donc ils sont soit \u00e9gaux, soit in\u00e9gaux, et dans le second cas, cet \u00e9change laisse un solde. Ensuite, si ces ordres n\u2019\u00e9taient pas \u00e9chang\u00e9s (et donc neutralis\u00e9s) mais ex\u00e9cut\u00e9s, ils provoqueraient des virements sur les comptes des banques dans les livres de la Banque de France, comme nous verrons dans l\u2019exemple en temps r\u00e9el ci-dessous, car, pour des banques, c\u2019est le seul moyen d\u2019effectuer des paiement entre elles. Par cons\u00e9quent, le solde sera vir\u00e9 compte \u00e0 compte dans les livres de la Banque de France. Nous pourrons constater que ce solde est exactement le m\u00eame que celui du second exemple. Les deux m\u00e9thodes produisent donc le m\u00eame effet, le contraire serait inqui\u00e9tant. Les ordres ex\u00e9cut\u00e9s en temps r\u00e9el compensent les paiements exactement comme le fait la compensation en chambre. Le r\u00e9sultat serait le m\u00eame avec dix mille transactions (je vous laisse le soin de les \u00e9crire) et j\u2019ai par ailleurs prouv\u00e9 qu\u2019une compensation multilat\u00e9rale de n<\/strong> banques est identique \u00e0 n(n-1) <\/strong>compensations bilat\u00e9rales (un lecteur me demandait en quoi cette d\u00e9monstration avait un rapport avec le sujet. Eh bien voil\u00e0 !). Donc le m\u00eame effet serait produit aussi bien avec cinq cents banques et quelques millions de transactions.<\/p>\n

La conclusion qui s\u2019impose est qu\u2019il n\u2019y a, dans la chambre de compensation, que neutralisation des ordres de paiement qui, de ce fait, ne seront pas ex\u00e9cut\u00e9s. Il n\u2019y a donc aucun paiement dans la chambre de compensation<\/em>. Les soldes de compensation sont seuls r\u00e9gl\u00e9s hors de la chambre de compensation et ils sont r\u00e9gl\u00e9s sur les comptes des banques dans les livres de la Banque de France puisque c\u2019est l\u00e0 qu\u2019auraient \u00e9t\u00e9 effectu\u00e9s les paiements s\u2019ils n\u2019avaient pas \u00e9t\u00e9 neutralis\u00e9s puisqu\u2019il n\u2019existe aucun autre moyen de paiement entre les banques, sinon envoyer un coursier avec une sacoche pleine de billets. Donc, m\u00eame s\u2019il existait une autre monnaie que la monnaie centrale, elle ne servirait \u00e0 rien puisque tous les paiements sont effectu\u00e9s en monnaie centrale ou en billets.<\/p>\n

Voir \u00e0 ce sujet les commentaires de \u00ab Shiva \u00bb dans le billet \u00ab On a re\u00e7u \u00e7a \u00bb<\/a> de Paul Jorion du 13 f\u00e9vrier 2099.<\/p>\n

M\u00e9thode en temps r\u00e9el<\/strong><\/p>\n

Pendant le temps de l\u2019exp\u00e9rience, la banque centrale autorise sp\u00e9cialement les d\u00e9couverts sur les CC des banques, d\u00e9couverts qui devront \u00eatre combl\u00e9s le lendemain matin.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Banque A<\/strong>
\n
\nFlux brut : 350 ; flux net : 50 ; excursion d\u00e9bitrice maximum : 200 si la banque A est tir\u00e9e la premi\u00e8re, z\u00e9ro sinon ; tr\u00e9sorerie : A = \u201350<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Banque B<\/strong>
\n
\nFlux brut : 350 ; flux net : 50 ; excursion d\u00e9bitrice maximum : 150 si la banque B est tir\u00e9e la premi\u00e8re, z\u00e9ro sinon ; tr\u00e9sorerie : B = +50.
\nRisque d\u2019excursions d\u00e9bitrices maximum dans le syst\u00e8me : 200.<\/p>\n

Remarque<\/strong> : dans ce mod\u00e8le, le flux brut de 350 est un flux de fonds, un flux d\u2019argent.<\/p>\n

J\u2019ai une explication simple pourquoi les \u00e9conomistes soutiennent presque tous avec un bel ensemble que les banques commerciales cr\u00e9ent de l\u2019argent : parce qu\u2019ils vont \u00e0 la soupe (Galbraith : \u00ab L\u2019\u00e9conomie, discipline complaisante \u00bb). S\u2019ils ont le prix de la Banque du Su\u00e8de, c\u2019est qu\u2019ils sont plus all\u00e9s \u00e0 la soupe que les autres. C\u2019est pourquoi les remarques de F. Grua <\/a>sont si rafra\u00eechissantes : Grua n\u2019\u00e9tait pas un \u00e9conomiste mais un juriste. Donc il n\u2019allait pas \u00e0 la soupe. Je tiens ces \u00e9conomistes pour des menteurs innocents (Galbraith. Un menteur innocent est un menteur qui croit \u00e0 ses mensonges), mais aussi pour des nuisibles. Et m\u00eame pour certains (Hayek, Friedman) pour des criminels. Le fait d\u2019appeler d\u00e9p\u00f4t ce qui n\u2019est pas un d\u00e9p\u00f4t ne rel\u00e8ve pas de la science mais du sens commun. Le moindre plombier, f\u00fbt-il polonais, remarquerait qu\u2019un d\u00e9p\u00f4t implique un objet d\u00e9pos\u00e9 et que s\u2019il n\u2019y a pas d\u2019objet d\u00e9pos\u00e9, il n\u2019y a pas de d\u00e9p\u00f4t. Un \u00e9conomiste, non. Ce n\u2019est m\u00eame pas du culot, c\u2019est de l\u2019imb\u00e9cillit\u00e9 :<\/p>\n

Cet essai se propose de montrer comment, sur la base des pressions financi\u00e8res et politiques et des modes du moment, la th\u00e9orie et les \/10\/<\/strong> syst\u00e8mes \u00e9conomiques et politiques en g\u00e9n\u00e9ral cultivent leur propre version de la v\u00e9rit\u00e9. Une version qui n\u2019entretient aucune relation n\u00e9cessaire avec le r\u00e9el. Personne n\u2019est particuli\u00e8rement coupable : on pr\u00e9f\u00e8re, et de loin, penser ce qui arrange chacun. C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne dont doivent avoir conscience tous ceux qui ont appris l\u2019\u00e9conomie, qui sont aujourd\u2019hui \u00e9tudiants ou qui s\u2019int\u00e9ressent \u00e0 la vie \u00e9conomique et politique. Ce qui arrange chacun, c\u2019est ce qui sert, ou ne g\u00eane pas les int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques, politiques et sociaux dominants.<\/p>\n

La plupart des auteurs de ces \u00ab mensonges \u00bb que j\u2019entends d\u00e9masquer ici ne sont pas volontairement au service de ces int\u00e9r\u00eats. Ils ne se rendent pas compte qu\u2019on fa\u00e7onne leurs id\u00e9es, qu\u2019ils se font avoir. Rien ici de juridiquement r\u00e9pr\u00e9hensible, pas de violation de la loi, mais des croyances, personnelles et sociales. Et aucun sentiment s\u00e9rieux de culpabilit\u00e9, mais, tr\u00e8s probablement, de l\u2019autosatisfaction.<\/p>\n

Malgr\u00e9 le s\u00e9rieux du propos, l\u2019\u00e9clairage port\u00e9 sur quelques convictions utiles au convaincu et d\u2019autres concepts absurdes peut \u00eatre tr\u00e8s dr\u00f4le. Ce le fut pour l\u2019auteur, et il esp\u00e8re que ce le sera aussi pour le lecteur. <\/p>\n

Les Mensonges <\/em>(innocents) de l\u2019\u00e9conomie<\/em>, J. K. Galbraith, Le Seuil, 2004<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\n

Billet invit\u00e9<\/p>\n<\/blockquote>\n

R\u00e9ponse tardive sur une question importante \u00e0 :<\/p>\n

\n

Brieuc Le F\u00e8vre<\/a>
(\u2026)
Enfin, concernant l\u2019\u00e9change de banque \u00e0 banque, comme vous le dites, la banque qui voit une dette arriver chez elle n\u2019en est pas contente, et demande une contrepartie en monnaie centrale. Seulement voil\u00e0, si cette transaction devait […]<\/p>\n<\/blockquote>\n","protected":false},"author":38,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[21],"tags":[479,34,478,282,480,4471],"class_list":["post-10029","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-monnaie","tag-banque","tag-banque-centrale","tag-compensation","tag-creation-monetaire","tag-depots","tag-monnaie"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10029","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/38"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10029"}],"version-history":[{"count":71,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10029\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":48394,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10029\/revisions\/48394"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10029"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10029"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10029"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}