{"id":101665,"date":"2018-01-02T01:00:19","date_gmt":"2018-01-02T00:00:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=101665"},"modified":"2018-01-02T01:43:40","modified_gmt":"2018-01-02T00:43:40","slug":"le-mauricien-la-croissance-a-cesse-dexister-apres-la-crise-de-2008-mercredi-27-decembre-2017","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/01\/02\/le-mauricien-la-croissance-a-cesse-dexister-apres-la-crise-de-2008-mercredi-27-decembre-2017\/","title":{"rendered":"Le Mauricien – \u00ab\u00a0La croissance a cess\u00e9 d’exister apr\u00e8s la crise de 2008\u00a0\u00bb, mercredi 27 d\u00e9cembre 2017"},"content":{"rendered":"

De l\u2019anthropologie, dont vous avez un doctorat, vous vous \u00eates rapidement dirig\u00e9 vers le secteur financier. Comment expliquer cette transition, pas forc\u00e9ment inscrite dans les \u00ab\u00a0g\u00e8nes\u00a0\u00bb de l\u2019anthropologue standard ?<\/strong><\/p>\n

La transition de l\u2019anthropologie \u00e0 la finance n\u2019aura pas \u00e9t\u00e9 si rapide pour moi\u00a0: il y aura eu six ann\u00e9es au cours desquelles j\u2019ai d\u2019abord \u00e9t\u00e9 expert des p\u00eaches en Afrique occidentale dans le cadre de la FAO, l\u2019organisation des Nations-Unies pour l\u2019alimentation et l\u2019agriculture, et ensuite, chercheur en Intelligence Artificielle pour les British Telecom. C\u2019est alors que je travaillais dans le secteur de l\u2019IA que la proposition m\u2019a \u00e9t\u00e9 faite d\u2019\u00eatre de la premi\u00e8re g\u00e9n\u00e9ration de concepteurs de syst\u00e8mes de trading automatis\u00e9 sur les march\u00e9s \u00e0 terme, ce qui deviendrait le high frequency trading\u00a0<\/em>: les op\u00e9rations boursi\u00e8res \u00e0 haute fr\u00e9quence.<\/p>\n

Vous vous \u00eates principalement fait conna\u00eetre pour avoir pr\u00e9dit la crise des subprimes. Comment en \u00e9tiez-vous alors arriv\u00e9 \u00e0 cette d\u00e9duction alors que personne alors ne l\u2019avait vu venir\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Ce sont les \u00e9conomistes universitaires qui n\u2019avaient rien vu venir, leur \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb s\u2019\u00e9tant petit \u00e0 petit d\u00e9connect\u00e9e de la r\u00e9alit\u00e9 dont ils pr\u00e9tendaient parler. Plus les \u00e9conomistes affirmaient, \u00e0 partir du \u00ab\u00a0tournant marginaliste\u00a0\u00bb des ann\u00e9es 1870, que leur domaine \u00e9tait une science, plus leur discipline devenait en r\u00e9alit\u00e9 dogmatique et se d\u00e9sint\u00e9ressait toujours davantage de ce que les donn\u00e9es pouvaient faire appara\u00eetre. Les praticiens de la finance sur le terrain (dont je faisais partie) savaient eux fort bien ce qu\u2019il en \u00e9tait. S\u2019ils n\u2019en parlaient pas, c\u2019\u00e9tait essentiellement pour des raisons de logique commerciale – le genre de consid\u00e9rations qui ne m\u2019a jamais personnellement retenu de parler. Alan Greenspan, qui \u00e9tait alors \u00e0 la t\u00eate de la Federal Reserve, la banque centrale am\u00e9ricaine, niait la venue de la crise \u00e0 venir (dont lui parlaient cependant ses proches, en particulier Edward Gramlich l\u2019un des gouverneurs de la Fed) pour des raisons purement id\u00e9ologiques : en raison de son engagement ultralib\u00e9ral libertarien qui pr\u00f4nait le laisser-faire absolu, sous pr\u00e9texte de prot\u00e9ger les citoyens contre l\u2019emprise de l\u2019\u00c9tat, mais en r\u00e9alit\u00e9 pour emp\u00eacher l\u2019\u00c9tat de refr\u00e9ner les app\u00e9tits sans bornes des milieux d\u2019affaires.<\/p>\n

Croissance, capitalisme, lib\u00e9ralisme\u2026 Ces mots vous \u00e9voquent quoi dans la conjoncture ?<\/strong><\/p>\n

La croissance a cess\u00e9 d\u2019exister dans nos pays avec la crise de 2008. Depuis cette \u00e9poque on se r\u00e9jouit \u00e0 grands cris quand dans de simples vibrations autour de 0%, elle atteint p\u00e9niblement 1%. Ces gains sont dilapid\u00e9s en int\u00e9r\u00eats vers\u00e9s \u00e0 des pr\u00eateurs ou des dividendes vers\u00e9s \u00e0 des actionnaires. La chose est d\u2019autant plus d\u00e9plorable que nous avons dans notre innocence fait d\u00e9pendre de la croissance le fonctionnement de l\u2019\u00e9tat de bien-\u00eatre (que ses adversaires qualifient avec moquerie d\u2019\u00c9tat-providence) que nous tient tous tant \u00e0 c\u0153ur.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce que le capitalisme\u00a0? C\u2019est le syst\u00e8me qui dans nos soci\u00e9t\u00e9s donne un avantage politique aux d\u00e9tenteurs de capitaux par rapport aux autres acteurs de l\u2019\u00e9conomie, les salari\u00e9s en particulier. Qu\u2019est-ce que le capital\u00a0? C\u2019est une somme d\u2019argent qui, manquant \u00e0 l\u2019endroit o\u00f9 elle est n\u00e9cessaire pour permettre la production de marchandises ou l\u2019offre de services, ou permettre la distribution des produits, ou la consommation des m\u00e9nages, a d\u00fb \u00eatre d\u00e9plac\u00e9e et se voit r\u00e9mun\u00e9r\u00e9e en termes pr\u00e9cis\u00e9ment de versements d\u2019int\u00e9r\u00eats et de dividendes. Le capitalisme n\u2019existe donc, il faut le souligner, que parce que la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e fait en sorte que chez nous les ressources en argent manquent le plus souvent l\u00e0 o\u00f9 elles sont n\u00e9cessaires pour faire fonctionner la machine \u00e9conomique \u2013 et les choses vont de ce point de vue chaque jour en s\u2019aggravant.<\/p>\n

Le lib\u00e9ralisme est une doctrine admirable qui vise \u00e0 d\u00e9terminer o\u00f9 doivent s\u2019arr\u00eater les pouvoirs de l\u2019\u00c9tat pour assurer le bonheur des citoyens. On appelle aujourd\u2019hui malheureusement \u00ab\u00a0lib\u00e9ralisme\u00a0\u00bb \u2013 il faudrait dire plut\u00f4t \u00ab\u00a0ultralib\u00e9ralisme\u00a0\u00bb – un d\u00e9voiement de ce lib\u00e9ralisme d\u2019autrefois qui d\u00e9cr\u00e8te que l\u2019\u00c9tat ne devrait plus se consacrer qu\u2019\u00e0 une seule t\u00e2che\u00a0: la d\u00e9fense de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e pour ceux qui en b\u00e9n\u00e9ficient pleinement.<\/p>\n

Depuis quelques ann\u00e9es maintenant, on note, \u00e0 travers vos ouvrages, un pessimisme grandissant quant \u00e0 la survie de l’esp\u00e8ce humaine. Quels sont les principaux dangers, selon vous\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Le r\u00e9chauffement climatique va d\u00e9sertifier de vastes zones dont les populations partiront en errance\u00a0; les eaux vont monter, faisant dispara\u00eetre certaines \u00eeles et submergeront des zones c\u00f4ti\u00e8res hyper-peupl\u00e9es, voire des pays entiers comme le Bangladesh ou les Pays-Bas\u00a0; la fonte du permafrost des steppes va d\u00e9gager des quantit\u00e9s colossales du gaz \u00e0 effets de serre qu\u2019est le m\u00e9thane.<\/p>\n

La question du r\u00e9chauffement plan\u00e9taire vous interpelle. Malgr\u00e9 la COP21 et ses suites, comme le \u00ab\u00a0One Planet Summit\u00a0\u00bb, voyez-vous une r\u00e9elle volont\u00e9 politique afin de renverser la vapeur\u00a0?<\/strong><\/p>\n

La volont\u00e9 politique commence \u00e0 se dessiner, en France en particulier, mais il ne suffit pas de vouloir renverser la vapeur, les probl\u00e8mes devant nous sont peut-\u00eatre d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 insolubles. Si nous arr\u00eations tout du jour au lendemain, nous cesserions en effet de produire les a\u00e9rosols qui nous prot\u00e8gent quelque peu du r\u00e9chauffement, et nous acc\u00e9l\u00e9rerions encore celui-ci. Prendre les mesures n\u00e9cessaires dans ce domaine r\u00e9clame rien moins qu\u2019un authentique gouvernement mondial. Mais dans la zizanie qui r\u00e8gne actuellement entre les nations nous en sommes h\u00e9las tr\u00e8s loin.<\/p>\n

A Maurice, nous d\u00e9pendons encore largement des \u00e9nergies fossiles. Combien de temps pensez-vous cela tenable dans la conjoncture pour une petite \u00e9conomie insulaire et que pr\u00e9conisez-vous ? <\/strong><\/p>\n

Le pic p\u00e9trolier a \u00e9t\u00e9 d\u00e9pass\u00e9\u00a0: nos ressources en p\u00e9trole sont d\u00e9sormais d\u00e9clinantes. Il faut en diminuer la consommation le plus possible et le plus rapidement possible et nous tourner massivement vers les \u00e9nergies renouvelables\u00a0: le soleil nous dispense tous les jours bien plus d\u2019\u00e9nergie que nous n\u2019en aurons jamais besoin mais il faut la dompter de mani\u00e8re efficace.<\/p>\n

Depuis quelques ann\u00e9es, on assiste \u00e0 un nouvel engouement pour un retour aux sources en communion avec la nature. Que pensez-vous de ceux cherchant \u00e0 se d\u00e9solidariser du syst\u00e8me pour vivre en totale autonomie\u00a0? Cela sert-il r\u00e9ellement \u00e0 quelque chose ?<\/strong><\/p>\n

Je ne suis pas s\u00fbr que la communion avec la nature et les tentatives de vivre en totale autonomie soient li\u00e9es dans tous les cas. Deux types de comportements peuvent appara\u00eetre en surface comme identiques ou tout au moins apparent\u00e9s alors qu\u2019ils sont en r\u00e9alit\u00e9 distincts\u00a0: le v\u00e9ritable retour \u00e0 la nature dans la tradition d\u2019Henry David Thoreau quand il \u00e9crivit Walden ou La vie dans les bois<\/em> (1854) et le survivalisme fond\u00e9 sur l\u2019hypoth\u00e8se d\u2019un effondrement soci\u00e9tal qui ferait que seuls quelques petits groupes survivraient. Je crois que certains \u00ab\u00a0amoureux de la nature\u00a0\u00bb d\u00e9clar\u00e9s sont en r\u00e9alit\u00e9 des survivalistes cachant leur jeu. Cela appara\u00eet clairement dans les conversations que l\u2019on peut avoir avec eux\u00a0: quand on leur souligne que leur comportement n\u2019est pas g\u00e9n\u00e9ralisable au sens o\u00f9 il faudrait des centaines d\u2019ann\u00e9es pour qu\u2019il fasse une diff\u00e9rence significative \u00e0 l\u2019\u00e9chelle plan\u00e9taire s\u2019il \u00e9tait adopt\u00e9 par tous ou qu\u2019il para\u00eet quasi impossible dans tel ou tel domaine, comme les jardins potagers urbains, d\u2019atteindre la masse critique n\u00e9cessaire pour qu\u2019une transition s\u2019op\u00e8re, leur r\u00e9ponse, ou absence de r\u00e9ponse, montre clairement qu\u2019ils n\u2019ignorent pas cette objection possible mais qu\u2019ils n\u2019en ont cure en r\u00e9alit\u00e9\u00a0: ce qu\u2019ils recherchent, c\u2019est une solution pour leur famille, pas pour le genre humain.<\/p>\n

Vous pourriez rejoindre le club des collapsologues… Quelles solutions nous restent-il\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Une course est engag\u00e9e entre la destruction que nous op\u00e9rons de notre environnement en tant qu\u2019il nous permet de continuer de vivre \u00e0 la surface de notre plan\u00e8te, et notre capacit\u00e9 \u00e0 coloniser d\u2019autres mondes. Dans le meilleur des cas nous parviendrons \u00e0 maintenir les conditions de notre survie \u00e0 la surface de la Terre et nous explorerons d\u2019autres \u00e9toiles o\u00f9 nous pourrons peut-\u00eatre nous \u00e9tablir. Dans le pire des cas nous \u00e9chouerons dans les deux t\u00e2ches. Mais il existe aussi deux sc\u00e9narios possibles de semi-\u00e9chec \/ semi-r\u00e9ussite\u00a0: nous coloniserons les \u00e9toiles mais nous aurons rendu la Terre inhabitable, ou nous aurons cr\u00e9\u00e9 les robots qui nous survivront dans un univers dont nous aurons disparu du fait de notre ineptie quand il s\u2019agissait de g\u00e9rer notre plan\u00e8te avec sagesse.<\/p>\n

Dans \u00ab\u00a0Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re\u00a0\u00bb, vous expliquez qu\u2019il est temps de faire \u00ab\u00a0notre deuil de l\u2019humanit\u00e9\u00a0\u00bb. N\u2019y a-t-il vraiment aucune raison d\u2019esp\u00e9rer\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Je d\u00e9c\u00e8le dans l\u2019absence de r\u00e9action appropri\u00e9e et proportionn\u00e9e \u00e0 l\u2019extinction qui nous menace, quelque chose de plus positif peut-\u00eatre que la simple b\u00eatise de la politique de l\u2019autruche\u00a0: une r\u00e9conciliation avec le fait que notre esp\u00e8ce aura fait son temps dans un monde tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9reux envers elle mais o\u00f9 notre nature profonde faisait que certains des obstacles qui se dressaient devant nous \u00e9taient en r\u00e9alit\u00e9 insurmontables et que l\u2019attitude la plus raisonnable aujourd\u2019hui consiste \u00e0 entamer sans tarder le deuil de notre propre esp\u00e8ce. Si, la technologie que nous avons su cr\u00e9er constitue un miracle au sein de l\u2019univers, il nous faut envisager qu\u2019elle seule peut-\u00eatre soit encore \u00e0 m\u00eame de nous sauver, mais il faudra alors que nous fassions confiance \u00e0 l\u2019intelligence sup\u00e9rieure \u00e0 la n\u00f4tre dont nous sommes en train d\u2019\u00e9quiper nos robots, pour qu\u2019ils nous tirent d\u2019affaire in extremis.<\/p>\n