{"id":104051,"date":"2018-05-05T23:00:19","date_gmt":"2018-05-05T21:00:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=104051"},"modified":"2018-05-05T23:00:19","modified_gmt":"2018-05-05T21:00:19","slug":"les-temps-qui-sont-les-notres-trump-ennemi-public-n1-du-genre-humain-le-2-mai-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/05\/05\/les-temps-qui-sont-les-notres-trump-ennemi-public-n1-du-genre-humain-le-2-mai-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"Les temps qui sont les n\u00f4tres : Trump, ennemi public N\u00b01 du genre humain, le 2 mai 2018 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de\u00a0Trump, ennemi public N\u00b01 du genre humain.<\/a>\u00a0Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le 2 mai 2018 et je vais commencer par vous raconter une anecdote. \u00c7a se passe \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 j\u2019habite aux \u00c9tats-Unis\u00a0douze ann\u00e9es de suite. Dans la p\u00e9riode qui pr\u00e9c\u00e9dait, j\u2019ai fait beaucoup d\u2019aller-retours parce que j\u2019\u00e9tais mari\u00e9 \u00e0 une Am\u00e9ricaine et j\u2019ai travaill\u00e9, aussi, pour un hedge fund<\/em> \u00e0 Houston, Texas. Mais il y a eu une \u00e9poque o\u00f9 j\u2019ai habit\u00e9 \u00ab\u00a0de rang\u00a0\u00bb douze ans aux Etats-Unis mais je sortais assez souvent, en particulier pour aller en Europe, voir de la famille, des choses comme \u00e7a.<\/p>\n

Et un jour, eh bien, je passe par \u00ab\u00a0Immigration\u00a0\u00bb\u00a0: un type qui vous pose des questions – ou la dame qui vous pose des questions – des questions classiques. Et je suppose que je devais en avoir un peu marre de r\u00e9pondre toujours aux m\u00eames questions et au moment o\u00f9 le gars me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce que vous avez jamais \u00e9t\u00e9 membre d\u2019un parti communiste\u00a0?\u00a0\u00bb, je lui r\u00e9ponds, un peu goguenard : je lui dis \u00ab\u00a0\u00c9coutez, je vais vous r\u00e9pondre mais, entre nous, je sais que vous connaissez la r\u00e9ponse\u00a0\u00bb. Et alors l\u00e0, j\u2019ai pens\u00e9 que le type allait ignorer compl\u00e8tement ce que je racontais, mais, non, il m\u2019a regard\u00e9 et il m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Yes, Sir\u00a0! Mais ce qui nous int\u00e9resse c\u2019est de savoir si vous allez mentir quand vous r\u00e9pondrez \u00e0 cette question\u00a0\u00bb. Voil\u00e0\u00a0! Et il m\u2019a rendu mon passeport. Et, l\u00e0, j\u2019ai quand m\u00eame \u00e9t\u00e9 un peu interloqu\u00e9, je n\u2019avais pas pens\u00e9 \u00e0 \u00e7a\u00a0: ce qui les int\u00e9resse c\u2019est de savoir si on ment. J\u2019avais raison\u00a0: ils connaissent l\u2019info. Ils connaissent tout \u00e7a. Et on \u00e9tait quoi\u00a0? Il y a 15 ans ou il y a 10 ans. Et maintenant, ils connaissent encore mieux les r\u00e9ponses (rires). A l\u2019\u00e9poque ils devaient faire un peu de \u00ab\u00a0research\u00a0\u00bb\u00a0: il fallait qu\u2019ils cherchent un peu, qu\u2019ils aillent voir, qu\u2019ils fassent une enqu\u00eate.<\/p>\n

Maintenant tout \u00e7a est automatiquement dans les dossiers. Ce qui les int\u00e9resse c\u2018est de savoir si on ment. Et, ce que moi j\u2019ai compris – le jour o\u00f9 ce monsieur m\u2019a dit \u00e7a, ce monsieur de \u00ab\u00a0Immigration\u00a0\u00bb – M. Trump, Pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis, n\u2019a toujours pas compris \u00e7a. On le lui a peut-\u00eatre dit, j\u2019imagine que des gens le lui ont dit, mais de la mani\u00e8re dont il r\u00e9agit, chaque fois qu\u2019on parle de ce \u00ab\u00a0Special Counsel\u00a0\u00bb, de cette enqu\u00eate sp\u00e9ciale sur une collusion possible entre son \u00e9quipe et la Russie et le fait qu\u2019il doit aller voir M. Robert Mueller et r\u00e9pondre aux questions, il n\u2019a pas encore saisi compl\u00e8tement que la question, ce n\u2019est pas de savoir ce qu\u2019il va dire. Il r\u00e9p\u00e8te toujours, chaque fois, qu\u2019on parle de cette histoire\u00a0: \u00ab\u00a0Mais la preuve est faite qu\u2019il n\u2019y a pas de collusion. Tout le monde le sait\u00a0\u00bb. Personne ne sait d\u2019o\u00f9 il sort \u00e7a parce qu\u2019il y a d\u00e9j\u00e0 4 personnes inculp\u00e9es \u00e0 propos de cela. Enfin bon\u00a0!<\/p>\n

Mais ce qui l\u2019int\u00e9resse c\u2019est de savoir s’il y a eu collusion ou non et en particulier, quand est apparue, hier soir, la liste des 49 questions qui ont \u00e9t\u00e9 communiqu\u00e9es par le bureau de M. Mueller \u00e0 l\u2019\u00e9quipe d\u2019avocats de Trump. Il a lu \u00e7a et il a commenc\u00e9 par dire \u00ab\u00a0Une preuve de plus qu\u2019il n\u2019y a pas de collusion\u00a0!\u00a0\u00bb, parce qu\u2019effectivement, la plupart des questions ne sont pas \u00e0 ce sujet l\u00e0. Encore que beaucoup de ces 49 questions sont extr\u00eamement ouvertes. Et, comme le faisaient remarquer ce matin des avocats, on peut entrer dans le d\u00e9tail, on peut dire\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Que pensiez-vous exactement au moment o\u00f9 vous aviez compris \u00e7a\u00a0? Qui exactement vous a dit \u00e7a, Quelle heure \u00e9tait-il\u00a0? Quel jour ? etc.\u00a0\u00bb Donc, c\u2019est un peu plus compliqu\u00e9.<\/p>\n

Donc il y a 49 questions. Ce n\u2019est pas le bureau de M. Mueller qui a mis \u00e7a en 49 questions. C\u2019est M. Jay Sekulow <\/a>qui fait partie de l\u2019\u00e9quipe d\u2019avocats de Trump. Et c\u2019est vrai que la plupart des questions sont des questions plut\u00f4t sur le fait de savoir si M. Trump a entrav\u00e9 la justice. S\u2019il a essay\u00e9 de faire obstacle \u00e0 l\u2019enqu\u00eate de M. Mueller. Et ce qui surprend un petit peu les gens de voir c\u2019est que toute tentative d\u2019emp\u00eacher M. Mueller de faire son boulot, il la consid\u00e8re \u2013 par ses questions, on le voit \u2013 comme \u00e9tant de l\u2019entrave \u00e0 la justice. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il pr\u00e9pare un climat dans lequel si on l\u2019emp\u00eache de terminer son enqu\u00eate, si on le fait r\u00e9voquer par quelqu\u2019un, par son sup\u00e9rieur – encore que son sup\u00e9rieur, M. Rosenstein a fait une d\u00e9claration hier, en disant qu\u2019il n\u2019accepterait pas, qu\u2019il r\u00e9siste au fait qu\u2019on essaye de l\u2019extorquer \u2013 \u00e9videmment le mot c\u2019est \u00ab\u00a0extort\u00a0\u00bb\u00a0; \u00ab\u00a0extort\u00a0\u00bb, en anglais, ce n\u2019est pas exactement extorquer en fran\u00e7ais. \u00c7a peut l\u2019\u00eatre dans certains contextes mais c\u2019est surtout \u00ab\u00a0racketter\u00a0\u00bb. On dirait racketter. Il dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je r\u00e9sisterai \u00e0 toutes les tentatives de me racketter\u00a0\u00bb. Et il fait allusion \u00e0 des gens de l\u2019extr\u00eame-droite du parti r\u00e9publicain, des supporters de Trump qui essayent de l\u2019emp\u00eacher de parler.<\/p>\n

Mais donc, ce que fait Mueller c\u2019est de montrer que si on l\u2019emp\u00eache de continuer, ce sera une preuve suppl\u00e9mentaire d\u2019obstruction de la justice. Alors, ce qu\u2019on a appris hier aussi, par le Washington Post<\/em>, c\u2019est que dans les tractations avec les avocats de Trump, Mueller a dit que si on l\u2019emp\u00eachait de faire l\u2019entretien avec Trump, de lui poser les 49 questions, il pourrait le \u00ab\u00a0subpoena<\/a>\u00a0\u00bb, le faire venir devant un grand jury<\/em>, c\u2019est-\u00e0-dire d\u2019\u00eatre en fait t\u00e9moin de ce qui pourrait \u00eatre une inculpation. Il faut que j\u2019entre vraiment dans les d\u00e9tails juridiques maintenant. Les choses sont un peu diff\u00e9rentes aux \u00c9tats-Unis, m\u00eame tr\u00e8s diff\u00e9rentes, du point de vue judiciaire et l\u00e9gal aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n

Alors, il pourrait le faire venir carr\u00e9ment devant un jury. Il devrait donc compara\u00eetre comme t\u00e9moin dans le cadre d\u2019une\u2026. Il y a un mot en fran\u00e7ais aussi, j\u2019oublie. Parce qu\u2019il y a eu ces diff\u00e9rentes \u00e9tapes dans le cas de M. Sarkozy, r\u00e9cemment. Et encore plus r\u00e9cemment, dans le cas de M. Bollor\u00e9, d\u2019\u00eatre t\u00e9moin\u00a0? J\u2019oublie l\u2019autre expression. Vous allez me la compl\u00e9ter… ou je la retrouverai dans un instant [Mise en examen].<\/p>\n

Alors, voil\u00e0 o\u00f9 on en est\u00a0: la tension monte. La tension monte. Ce qui est bien c\u2019est la d\u00e9claration de M. Rosenstein disant\u00a0: \u00ab\u00a0Je continuerai \u00e0 jouer mon r\u00f4le de N\u00b0 2 du minist\u00e8re de la Justice et je ne me laisserai pas impressionner par des tactiques de gangsters\u00a0\u00bb.<\/p>\n

L\u2019attitude de M. Trump a chang\u00e9 du tout au tout vis-\u00e0-vis de cette question de se pr\u00e9senter, d\u2019accepter de r\u00e9pondre aux questions, apr\u00e8s qu\u2019on a fait un raid, apr\u00e8s qu\u2019il y a eu saisie des dossiers de son avocat. Ce qui fait penser, bien entendu, qu\u2019il y a un rapport entre les deux. Il \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 r\u00e9pondre et l\u00e0, il n\u2019est plus pr\u00eat \u00e0 r\u00e9pondre. Probablement parce qu\u2019il sait ce qu\u2019on sait maintenant sur lui. En fait, il a peut-\u00eatre compris ce que j\u2019ai compris devant cet officier des douanes l\u2019autre jour (enfin, il y a longtemps\u00a0!) c\u2019est qu\u2019il ne faut surtout pas dire le contraire de ce que la commission en face de vous sait d\u00e9j\u00e0.<\/p>\n

Alors, voil\u00e0 o\u00f9 on en est. Si M. Trump devait se retrouver devant un grand jury,<\/em> l\u00e0 ce serait une premi\u00e8re. Ce serait une premi\u00e8re dans l\u2019histoire des \u00c9tats-Unis. On avait menac\u00e9 \u2026 Kenneth Starr<\/a> – celui qui \u00e9tait l\u2019\u00e9quivalent, \u00e0 l\u2019\u00e9poque de Clinton, de Mueller maintenant avec Trump \u2013 avait menac\u00e9 Clinton de le faire venir devant un grand jury et finalement, Clinton avait accept\u00e9 de r\u00e9pondre aux questions comme on en parle maintenant vis-\u00e0-vis de Trump.<\/p>\n

S\u2019il y avait un grand jury<\/em> pour un pr\u00e9sident, \u00e7a ce serait une premi\u00e8re dans l\u2019histoire des \u00c9tats-Unis et il est probable que les choses iraient jusqu\u2019\u00e0 la Cour Supr\u00eame. Or, vous le savez, la Cour Supr\u00eame, aux \u00c9tats-Unis, c\u2019est par tradition un truc de droite et, \u00e0 certaines \u00e9poques, carr\u00e9ment d\u2019extr\u00eame-droite. C\u2019est un truc extr\u00eamement conservateur. Si les \u00c9tats-Unis sont devenus une oligarchie plut\u00f4t qu\u2019une d\u00e9mocratie, c\u2019est en grande partie gr\u00e2ce aux d\u00e9cisions de la Cour Supr\u00eame qui l\u2019ont permis. En particulier, la possibilit\u00e9 pour les firmes, d\u2019injecter des quantit\u00e9s quasiment illimit\u00e9s dans les publicit\u00e9s dans le cadre de campagnes \u00e9lectorales.<\/p>\n

Alors la d\u00e9mocratie serait vraiment en danger si l\u2019affaire arrivait jusqu\u2019\u00e0 la Cour Supr\u00eame qui n\u2019est pas v\u00e9ritablement la garantie des institutions. Comme l\u2019a r\u00e9p\u00e9t\u00e9 ce sous-ministre de la Justice\u00a0: la garantie sur laquelle lui se repose – M. Mueller, etc. \u2013 c\u2019est la constitution des \u00c9tats-Unis.<\/p>\n

Alors, voil\u00e0 o\u00f9 on en est. Pourquoi est-ce que je m\u2019y int\u00e9resse tant que \u00e7a\u00a0? Parce que c\u2019est absolument passionnant mais aussi et, \u00e7a je l\u2019ai dit dans un petit papier<\/a> que j\u2019avais fait l\u2019autre jour, parce que ce Trump est un danger, non seulement pour la plan\u00e8te, mais surtout pour nous sur la plan\u00e8te. S\u2019il y a bien un personnage, en ce moment, qui pr\u00e9cipite le risque de l\u2019extinction de l\u2019humanit\u00e9, c\u2019est bien lui. C\u2019est pour \u00e7a que je concentre tous mes efforts \u00e0 analyser et je crois que j\u2019avance parce que je lis les choses qui sont \u00e9crites. Il y a un excellent livre \u00ab\u00a0Trump Revealed\u00a0[1]<\/a> \u00bb que je suis en train de lire \u00ab\u00a0from cover to cover\u00a0\u00bb – de bout en bout \u2013 parce qu\u2019il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019informations. Mais je lis aussi, vous le comprenez, tout ce qu\u2019on trouve. L\u2019ennemi public N\u00b0 1 de l’humanit\u00e9 sur la plan\u00e8te, en ce moment, c\u2019est, sans aucun doute, M. Trump. Il a quelques complices, ici et l\u00e0, dans le reste du monde mais il est vraiment dangereux. Il faut que\u2026 ce n\u2019est pas une distraction pour moi de me concentrer l\u00e0-dessus : c\u2019est \u00ab\u00a0le\u00a0\u00bb probl\u00e8me majeur.<\/p>\n

Alors, je termine l\u00e0-dessus, sur quelque chose d\u2019un peu plus personnel. Vous m\u2019\u00e9crivez, gentiment, beaucoup de mails en me disant\u00a0: \u00ab\u00a0Mais vous avez oubli\u00e9 votre projet de publier un hmmmmm<\/em>\u00a0; il n\u2019est plus question de votre voyage en\u00a0hmmmmm<\/em> ; et quand est-il de votre candidature \u00e0\u00a0hmmmmm<\/em> ? etc. Pourquoi avoir abandonn\u00e9 tout \u00e7a\u00a0?\u00a0\u00bb<\/p>\n

Chers amis, tout \u00e7a n\u2019est pas abandonn\u00e9, mais tout \u00e7a est en train de… ce n’est pas de \u00ab\u00a0se n\u00e9gocier\u00a0\u00bb mais tout \u00e7a est en train de se mettre en place. Et je vous en informerai en temps utile\u00a0! Mais pas avant\u00a0! Rien de tout \u00e7a n\u2019a disparu, je n\u2019ai pas chang\u00e9 d\u2019avis sur toutes ces choses l\u00e0\u00a0: \u00e7a va se faire\u00a0! Mais il y a des contrats \u00e0 signer, il y a des d\u00e9cisions \u00e0 prendre sur des dates o\u00f9 les choses se passeront, le cadre dans lequel \u00e7a se passera exactement : si c\u2019est pour un mois ou pour trois mois et ainsi de suite\u00a0! Mais, en tout cas, merci pour votre souci et pour les questions que vous me posez. J’y r\u00e9pondrai, \u00e0 toutes, en temps utile\u00a0!<\/p>\n

Voil\u00e0\u00a0! Merci\u00a0!<\/p>\n

[1]<\/a>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Michael Kranish & Marc Fisher,\u00a0Trump Revealed. An American Journey of Ambition, Ego, Money and Power<\/em>, New York : Simon & Schuster 2016<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de\u00a0Trump, ennemi public N\u00b01 du genre humain.<\/a>\u00a0Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le 2 mai 2018 et je vais commencer par vous raconter une anecdote. \u00c7a se passe \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 j\u2019habite aux \u00c9tats-Unis\u00a0douze ann\u00e9es de suite. Dans la p\u00e9riode qui pr\u00e9c\u00e9dait, j\u2019ai fait beaucoup d\u2019aller-retours parce que j\u2019\u00e9tais […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72],"tags":[4442],"class_list":["post-104051","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","tag-donald-trump"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/104051","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=104051"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/104051\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":104055,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/104051\/revisions\/104055"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=104051"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=104051"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=104051"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}