{"id":104773,"date":"2018-06-05T16:24:02","date_gmt":"2018-06-05T14:24:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=104773"},"modified":"2018-06-05T16:24:02","modified_gmt":"2018-06-05T14:24:02","slug":"italie-les-marches-sont-des-laches-le-1-er-juin-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/06\/05\/italie-les-marches-sont-des-laches-le-1-er-juin-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"ITALIE : LES MARCH\u00c9S SONT DES L\u00c2CHES ! le 1 <sup>er<\/sup> juin 2018 &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/06\/01\/italie-les-marches-sont-des-laches\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Italie : Les march\u00e9s sont des l\u00e2ches !<\/a> le\u00a01 <sup>er<\/sup> juin 2018. Merci \u00e0 Catherine Cappuyns !<\/p><\/blockquote>\n<p>Bonjour, nous sommes le vendredi 1<sup>er<\/sup> juin et je vais faire tr\u00e8s vite parce que je sais que ma vid\u00e9o va t\u00e9l\u00e9charger tr\u00e8s lentement dans cette chambre d\u2019h\u00f4tel mais il faut que je vous parle quand m\u00eame de la formation d\u2019un gouvernement en Italie.<\/p>\n<p>Je suppose que Monsieur Mattarella, le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique italienne n\u2019a pas regard\u00e9 mes petites vid\u00e9os. Je suppose aussi qu\u2019il n\u2019a pas entendu <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/05\/30\/rtbf-debats-premiere-litalie-doit-elle-sortir-de-leuro-andre-sapir-et-paul-jorion-mercredi-30-mai-de-12h30-a-13h\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">le dialogue que j\u2019ai eu avec Andr\u00e9 Sapir<\/a>, \u00e9conomiste belge que j\u2019ai eu l\u2019occasion de conna\u00eetre \u00e0 l\u2019occasion de quand nous faisions partie tous les deux du Haut comit\u00e9 pour l\u2019avenir du secteur financier en Belgique mais tout se passe comme si Monsieur Mattarella avait entendu ce que j\u2019ai dit il y a quelques jours\u00a0: qu\u2019il avait fait un tr\u00e8s tr\u00e8s tr\u00e8s mauvais calcul en refusant le gouvernement d\u2019union de Cinque Stelle et de la Lega en Italie et en particulier de s\u2019\u00eatre braqu\u00e9 sur cette question de savoir si Monsieur Paolo Savona serait ministre ou non dans ce gouvernement.<\/p>\n<p><!--more-->Un gouvernement s\u2019est mis en place qui est \u00e0 peu de choses pr\u00e8s celui qu\u2019avait propos\u00e9 Monsieur Giuseppe Conte pressenti comme Premier ministre malgr\u00e9 le fait qu\u2019il soit quelqu\u2019un de peu connu dans le milieu de la politique en Italie et on a simplement d\u00e9plac\u00e9 Monsieur Savona pour le mettre \u00e0 un minist\u00e8re de Relations avec l\u2019Europe o\u00f9 \u00e0 mon avis ses opinions sur la zone euro et sur l\u2019Union europ\u00e9enne ne seront pas tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qu\u2019il aurait exprim\u00e9es s\u2019il avait \u00e9t\u00e9 ministre de l\u2019Economie et des Finances.<\/p>\n<p>Les march\u00e9s. Les march\u00e9s sont des l\u00e2ches, je l\u2019ai dit souvent, ils volent au secours de la victoire. Ils sont du c\u00f4t\u00e9, bien entendu, des partis traditionnels de gouvernement, ils sont align\u00e9s sur l\u2019id\u00e9ologie ultralib\u00e9rale qui dirige \u00e0 Bruxelles et qui emp\u00eache que des gouvernements apparaissent dans diff\u00e9rents pays de l\u2019Union europ\u00e9enne pour dire des choses diff\u00e9rentes de ce que voudraient les institutions de Bruxelles, les trait\u00e9s europ\u00e9ens.<\/p>\n<p>Le gouvernement finalement va \u00eatre celui qui avait \u00e9t\u00e9 pr\u00e9vu ou retenu durant le weekend, \u00e0 la fin de la semaine derni\u00e8re, et les march\u00e9s sont soulag\u00e9s. Et on en avait d\u00e9j\u00e0 eu un signe. J\u2019en ai parl\u00e9 tout de suite quand j\u2019en ai parl\u00e9 \u00e0 la radio en Belgique. J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Regardez ce qui se passe ce matin comme t\u00e9moignage de la l\u00e2chet\u00e9 des march\u00e9s\u00a0\u00bb. Les march\u00e9s \u00e9taient rassur\u00e9s. Il y avait le fameux \u00ab\u00a0spread\u00a0\u00bb, l\u2019\u00e9cart de taux entre les taux [10 ans] de l\u2019Allemagne et de l\u2019Italie avait baiss\u00e9 d\u2019un coup de quarante points de base, c\u2019est-\u00e0-dire 0,4% \u00e0 l\u2019annonce que Monsieur Salvini et Monsieur Di Maio s\u2019\u00e9taient rencontr\u00e9s \u00e0 nouveau et pourraient peut-\u00eatre cr\u00e9er un gouvernement. Le calcul imm\u00e9diat de Monsieur Mattarella\u00a0: \u00ab\u00a0On va refuser un gouvernement de ce type-l\u00e0, les \u00e9lecteurs vont r\u00e9fl\u00e9chir et ils voteront pro-europ\u00e9en\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Pro-\u00a0\u00bb cette Europe-l\u00e0, bien entendu, L\u2019Europe ultralib\u00e9rale. Ils vont voter de cette mani\u00e8re-l\u00e0. Et l\u00e0, j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Casse-cou, Monsieur Mattarella, ce n\u2019est pas \u00e7a qui va se passer\u00a0!\u00a0\u00bb, et on voyait d\u00e9j\u00e0 dans les sondages, les deux partis, Cinque Stelle et la Lega avaient augment\u00e9 d\u00e9j\u00e0 dans les intentions de vote. Ils \u00e9taient \u00e0 49% dans les \u00e9lections du 3 mars si j\u2019ai bon souvenir et ils se retrouvaient d\u00e9j\u00e0 \u00e0 58% de votes au niveau des pr\u00e9visions sur le [scrutin] qui pourrait avoir lieu. (J\u2019ai parl\u00e9 longtemps, hier soir, dans des conditions difficiles\u00a0[rires] et \u00e7a s\u2019entend s\u00fbrement).<\/p>\n<p>Alors voil\u00e0\u00a0: ce gouvernement s\u2019est cr\u00e9\u00e9, les march\u00e9s sont rassur\u00e9s, alors qu\u2019il va y avoir un gouvernement populiste. Je vous dis\u00a0: les march\u00e9s volent au secours de la victoire. Ils nous ont dit imm\u00e9diatement qu\u2019ils s\u2019accommoderaient finalement d\u2019un gouvernement comme celui-l\u00e0 plut\u00f4t qu\u2019un gouvernement encore pire dans la direction de l\u2019euroscepticisme que celui que l\u2019on a.<\/p>\n<p>Il faut saluer le geste de Monsieur Donald Tusk, pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en, qui avait recadr\u00e9 Monsieur Oettinger, une commissaire europ\u00e9en qui n\u2019en \u00e9tait pas \u00e0 sa premi\u00e8re horreur. Je ne sais pas comment \u00e7a marche\u00a0: on a l\u2019impression que les commissaires europ\u00e9ens, c\u2019est comme les conseillers de Monsieur Trump, ils peuvent dire n\u2019importe quoi et on ne les d\u00e9boulonne jamais. Ce Monsieur Oettinger, commissaire europ\u00e9en, s\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 fait remarquer par des remarques racistes qui avaient \u00e9t\u00e9 rapport\u00e9es par la presse. Cette fois-ci, qu\u2019est-ce qu\u2019il avait dit\u00a0? Il avait dit, oui, on a dit que dans le tweet qui avait circul\u00e9, \u00e9mis par la personne qui l\u2019avait interrog\u00e9, que ce n\u2019\u00e9tait pas exactement ce qu\u2019il avait dit mais la substance \u00e9tait la m\u00eame, c\u2019est\u00a0: \u00ab\u00a0les march\u00e9s vont apprendre aux Italiens comment ils doivent voter\u00a0\u00bb, ce qui rejoignait le propos de Monsieur Juncker \u00e0 la t\u00eate de la zone auro\u00a0: \u00ab\u00a0La d\u00e9mocratie s\u2019arr\u00eate aux limites que d\u00e9terminent les trait\u00e9s europ\u00e9ens\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire\u00a0: les gens ont le droit de voter, continuent d\u2019avoir le droit de voter, mais \u00e7a ne fait aucune diff\u00e9rence au niveau des gouvernements qui vont \u00eatre mis en place. Et l\u00e0, on voit que ce n\u2019est pas la m\u00eame chose.<\/p>\n<p>Pour terminer sur Monsieur Donald Tusk, qu\u2019est-ce qu\u2019il a dit\u00a0en recadrant Monsieur Oettinger\u00a0? Il a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Nous sommes l\u00e0 pour servir le public europ\u00e9en, nous ne sommes pas l\u00e0 pour lui donner des le\u00e7ons\u00a0\u00bb. Et ce Monsieur Oettinger est toujours l\u00e0. Je ne sais pas ce qu\u2019il faut faire pour que des gens comme \u00e7a partent. Vous savez, au niveau europ\u00e9en, il faut faire des p\u00e9titions d\u2019un million de personnes au minimum pour qu\u2019ils regardent ce qu\u2019on dit et \u2013 vous vous souvenez de Gaston Lagaffe qui mettait ses dossiers au bout de son bureau et puis il en ajoutait un d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et celui qui \u00e9tait au rang tombait automatiquement dans une [corbeille] \u00e0 papier, dans une poubelle &#8211; c\u2019est comme \u00e7a qu\u2019on fait avec les p\u00e9titions au niveau europ\u00e9en.<\/p>\n<p>Et donc l\u2019Europe est en train d\u2019apprendre quelque chose. Elle est en train d\u2019apprendre qu\u2019on peut finalement avoir un gouvernement \u2013 ce gouvernement sera peut-\u00eatre catastrophique. Ce gouvernement, je n\u2019approuve pas le contenu d\u2019extr\u00eame-droite qu\u2019il y a dedans mais la chose [contre] laquelle il fallait se rebeller, c\u2019\u00e9tait ce fait qu\u2019il y aurait un syst\u00e8me, un m\u00e9canisme \u00e0 cliquets qui fait qu\u2019on peut avoir des gouvernements pro-ultralib\u00e9raux et si on ne les a pas, eh bien, les march\u00e9s s\u2019arrangeront pour faire la m\u00eame chose de toute mani\u00e8re dans les coulisses. \u00c7a, on ne pouvait pas tol\u00e9rer. Alors, \u00e7a va peut-\u00eatre \u00eatre une catastrophe, ce gouvernement populiste mais au moins, il y a une le\u00e7on qui a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e par les \u00e9lecteurs aux gens de la Tro\u00efka, c\u2019est\u00a0: \u00ab\u00a0Vous ne pouvez pas faire n\u2019importe quoi\u00a0!\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Et c\u2019est une le\u00e7on que peut-\u00eatre r\u00e9trospectivement Monsieur Tsipras devrait \u2026, \u00e0 laquelle il devrait r\u00e9fl\u00e9chir. Parce que, vous vous souvenez, il y avait eu ce r\u00e9f\u00e9rendum en Gr\u00e8ce et apparemment il donnait raison \u00e0 Monsieur Tsipras et \u00e0 ces gens du parti Syriza et ils avaient \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement d\u00e9contenanc\u00e9s au point que Monsieur Tsipras avait ignor\u00e9 le r\u00e9sultat du r\u00e9f\u00e9rendum parce qu\u2019il avait jet\u00e9 les bras au ciel, et il s\u2019\u00e9tait couch\u00e9.<\/p>\n<p>Eh bien, Monsieur Tsipras, vous voyez, les march\u00e9s sont des l\u00e2ches. Le spread de l\u2019Italie est d\u00e9j\u00e0 retomb\u00e9 quasiment \u00e0 z\u00e9ro. Enfin, bon, ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait pareil que l\u2019Allemagne , mais il a perdu d\u00e9j\u00e0, je crois, 100 points de base au moment o\u00f9 je parle, c\u2019est-\u00e0-dire 1% entier, ce qui est \u00e9norme, \u00e0 ce niveau-l\u00e0, quand on en est \u00e0 un tout petit pourcentage et vous voyez, il se couche. Et vous auriez peut-\u00eatre, Monsieur Tsipras, vous auriez d\u00fb peut-\u00eatre tenir compte de ce que disait le peuple grec\u00a0: il avait dit non et vous avez peut-\u00eatre eu tort de vous coucher parce que les march\u00e9s comme je l\u2019ai dit tout \u00e0 l\u2019heure et comme ce sera le titre de ma petite vid\u00e9o, ils sont des l\u00e2ches, ils vont dans le sens du vent.<\/p>\n<p>On va voir. Il faut prier (rires) pour que ce gouvernement ne soit pas une catastrophe. Il faut prier pour que la x\u00e9nophobie sous-jacente, le \u00ab\u00a0<em>flat rate\u00a0\u00bb<\/em>, la taxe au niveau unique pour un ensemble de tout\u00a0: les entreprises, les individus, \u00e0 un niveau tr\u00e8s tr\u00e8s bas. Non, il faut de l\u2019argent pour l\u2019\u00c9tat parce que vous voyez bien, quand l\u2019\u00c9tat est trop endett\u00e9, quand il doit emprunter et qu\u2019il bronche, que l\u2019\u00c9tat bouge, tout de suite les march\u00e9s lui imposent des taux \u00e0 des niveaux plus \u00e9lev\u00e9s. Ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait arbitraire bien s\u00fbr, c\u2019est \u00e0 partir d\u2019un calcul de risque, calcul de risque surtout dans les cas comme ceux-l\u00e0, de retour \u00e0 la lire, de retour \u00e0 la drachme en Gr\u00e8ce, qui se manifesterait effectivement par des d\u00e9valuations massives de fait et des pertes pour les march\u00e9s boursiers. S\u2019ils sont l\u00e2ches, s\u2019ils sont stupides parfois et pas stupides d\u2019autres fois, en tout cas ils sont calculateurs, ils savent exactement pourquoi ils prennent les d\u00e9cisions qui sont les leurs. Mais, ils vont dans le sens du vent. Ils ne sont pas courageux, ni t\u00e9m\u00e9raires\u00a0; ni courageux.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, je termine l\u00e0-dessus. Il y aura encore des choses \u00e0 dire, j\u2019en suis certain. \u00c0 bient\u00f4t\u00a0!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/06\/01\/italie-les-marches-sont-des-laches\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Italie : Les march\u00e9s sont des l\u00e2ches !<\/a> le\u00a01 <sup>er<\/sup> juin 2018. 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