{"id":105456,"date":"2018-07-18T10:55:17","date_gmt":"2018-07-18T08:55:17","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=105456"},"modified":"2018-07-18T10:56:56","modified_gmt":"2018-07-18T08:56:56","slug":"donald-trump-et-la-haute-trahison-aux-etats-unis-le-16-juillet-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/07\/18\/donald-trump-et-la-haute-trahison-aux-etats-unis-le-16-juillet-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"Donald Trump et la haute trahison aux Etats-Unis, le 16 juillet 2018 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Donald Trump et la haute trahison aux Etats-Unis,<\/a> le 16 juillet 2018. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller et Olivier Brouwer !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le lundi 16 juillet 2018, et\u00a0hier, pendant que tout le monde se pr\u00e9occupait essentiellement de football, je vous ai fait une vid\u00e9o qui s’appelait : \u00ab\u00a0Le minist\u00e8re de la justice am\u00e9ricain laisse entendre que Donald Trump est l’agent d’une puissance \u00e9trang\u00e8re hostile.\u00a0\u00bb<\/a><\/p>\n

A partir de quoi, faisais-je ce commentaire ? A partir d’une interpr\u00e9tation d’un document publi\u00e9 aux Etats-Unis, aux alentours de midi, vendredi pass\u00e9, qui \u00e9tait donc (si je calcule bien) le 13, vendredi 13. Un document d’une tr\u00e8s grande importance, en fait, parce qu’\u00e9taient inculp\u00e9s douze fonctionnaires de l’Etat russe, douze fonctionnaires accus\u00e9s de crimes envers le gouvernement, la nation am\u00e9ricaine, pour avoir hack\u00e9, pour \u00eatre entr\u00e9s dans des syst\u00e8mes de transmission num\u00e9rique et avoir acc\u00e9d\u00e9 \u00e9galement au syst\u00e8me de vote automatis\u00e9 aux Etats-Unis.<\/p>\n

Les accusations \u00e9taient extr\u00eamement pr\u00e9cises, donnant des dates, donnant des d\u00e9tails, donnant des noms de sites, d\u00e9taillant les op\u00e9rations pos\u00e9es par l’ensemble de ces personnes, \u00e0 titre individuel, les unes apr\u00e8s les autres. Cette inculpation est d’un ordre tout \u00e0 fait diff\u00e9rent, bien entendu, que les inculpations qui ont d\u00e9j\u00e0 eu lieu – c’\u00e9tait au mois de f\u00e9vrier [le 16 f\u00e9vrier 2018] – quand, l\u00e0, je crois que c’\u00e9tait treize personnes [oui]. Treize personnes de nationalit\u00e9 russe avaient \u00e9t\u00e9 inculp\u00e9es, mais il ne s’agissait absolument pas de fonctionnaires, il s’agissait de gens appartenant \u00e0 une agence, mais une agence de type civil, ayant produit de mani\u00e8re massive de la d\u00e9sinformation \u00e0 [la destination] des citoyens am\u00e9ricains, en cr\u00e9ant des faux sites, en organisant aux Etats-Unis des manifestations, tout cela \u00e0 partir de Saint-Petersbourg. Ici, il s’agit de l’inculpation de fonctionnaires, de gens appartenant aux services de contre-espionnage de l’arm\u00e9e. Il s’agit donc de quelque chose de tr\u00e8s diff\u00e9rent.<\/p>\n

J’avais soulign\u00e9, dans cette vid\u00e9o, que j’interpr\u00e9tais de mani\u00e8re l\u00e9g\u00e8rement diff\u00e9rente [des] commentateurs am\u00e9ricains, ce que je voyais. Alors que, eux, ils voyaient surtout, en pointill\u00e9s, une inculpation de Donald Trump pour avoir, un jour pr\u00e9cis, appel\u00e9 les Russes \u00e0 faire ce qu’ils ont fait, c’est \u00e0 dire en fait \u00e0 pirater un certain nombre de sites appartenant au Parti d\u00e9mocrate, j’avais soulign\u00e9 que, selon moi, on pouvait, comme la plupart des gens l’avaient fait, interpr\u00e9ter cela comme une boutade plut\u00f4t que comme un ordre v\u00e9ritablement donn\u00e9 \u00e0 des gens qui le feraient, m\u00eame si, effectivement, c’est ce jour-l\u00e0, peu de temps apr\u00e8s, que les op\u00e9rations ont commenc\u00e9 en Russie.<\/p>\n

Ce que je soulignais, c’est que se mettait en fait en place un dispositif permettant assez facilement, \u00e0 partir non pas d’actes pass\u00e9s mais sur la base d’actes futurs, pr\u00e9sents et futurs, de consid\u00e9rer monsieur Trump comme un agent d’une puissance \u00e9trang\u00e8re. Alors, si je refais une autre vid\u00e9o, c’est parce qu’il s’est pass\u00e9 un certain nombre de choses depuis, en particulier une interview de monsieur Trump ayant eu lieu hier, en Ecosse, avant qu’il ne se dirige vers Helsinki en Finlande pour rencontrer aujourd’hui monsieur Poutine. Dans cette interview, M. Trump a dit un certain nombre de choses \u00e9tonnantes qui venaient d’ailleurs compl\u00e9ter ce que madame Theresa May, premier ministre du Royaume-Uni, venait de signaler, [\u00e0 savoir] que, lors de sa rencontre priv\u00e9e avec M. Trump, celui-ci lui avait conseill\u00e9, comme attitude \u00e0 adopter envers l’Union europ\u00e9enne, de la tra\u00eener purement et simplement devant les tribunaux. Madame May a fait ce commentaire en souriant, en disant : \u00ab\u00a0Je lui ai dit que non, ce n’\u00e9tait pas la proc\u00e9dure que j’allais utiliser, nous allions n\u00e9gocier\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Mais dans le m\u00eame sens, dans cette interview donn\u00e9e hier en Ecosse, Trump commence par dire la chose suivante. Quand on lui pose la question : \u00ab\u00a0Quel est le plus grand ennemi des Etats-Unis ?\u00a0\u00bb, il r\u00e9pond sans h\u00e9siter : \u00ab\u00a0C’est l’Union\u00a0europ\u00e9enne.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Alors, le reporter qui l’interroge, le journaliste qui l’interroge est \u00e9videmment un peu surpris lui fait r\u00e9p\u00e9ter et, \u00e0 ce moment-l\u00e0, il dit \u00ab\u00a0Oui, bien s\u00fbr, nous en avons d’autres, nous\u00a0 avons d’autres ennemis\u00a0\u00bb. Il faut savoir que le mot qui est utilis\u00e9, c’est le mot \u00ab\u00a0foe\u00a0\u00bb, un mot classique de la langue anglaise qui veut dire soit \u00ab\u00a0le plus grand ennemi\u00a0\u00bb soit \u00ab\u00a0un grand ennemi\u00a0\u00bb, et donc il a pu, dans la phrase suivante, dire \u00ab\u00a0Oui, comme grand ennemi nous avons \u00e9galement, bien entendu, la Russie, et, bien entendu la Chine\u00a0\u00bb, et il ajoute \u00e0 propos de la Chine \u00ab\u00a0encore que dans le cas de la Chine, il s’agit\u00a0 d’une guerre commerciale\u00a0\u00bb et l\u00e0, on peut le dire (\u00e0 la guerre comme \u00e0 la guerre) il est normal que l’on ne soit pas n\u00e9cessairement d’accord. Mais \u00e0 une autre question qui lui est pos\u00e9e \u00ab\u00a0Allez vous \u00e9voquer la question d’une extradition possible des Russes accus\u00e9s avec Monsieur Poutine ?\u00a0\u00bb Il r\u00e9pond de mani\u00e8re \u00e9tonnante \u00ab\u00a0Tiens, je n’y avais pas pens\u00e9 !\u00a0\u00bb. Et ce \u00ab Tiens, je n’y avais pas pens\u00e9 !\u00a0\u00bb est \u00e9videmment \u00e9tonnant parce que c’est la premi\u00e8re chose qu’on attend d’un pr\u00e9sident quand une puissance \u00e9trang\u00e8re fait des actes hostiles, et en particulier quand certains de ses citoyens sont inculp\u00e9s – m\u00eame s’il n’y a pas de trait\u00e9 d’extradition entre les deux pays, comme c’est le cas.<\/p>\n

C’est dans le cadre du personnage ne pas y avoir pens\u00e9, mais cela attire aussi notre attention sur le fait que personne ne le lui a dit. Alors, s’il est de bonne foi en disant \u00ab Tiens, je n’y avais pas pens\u00e9 !\u00a0\u00bb\u00a0 cela veut dire que personne\u00a0autour de lui, non plus, ne lui en a parl\u00e9. Alors, \u00e7a peut vouloir dire deux choses : une chose qui est absolument \u00e9vidente, que l’on sait, c’est-\u00e0-dire qu’il n’y a pratiquement plus personne autour de lui comme conseiller. Si, il y a des gens qui portent le titre, mais il n’y a plus personne… Il a \u00e9limin\u00e9 petit \u00e0 petit l’ensemble des personnes qui pouvaient effectivement lui donner du conseil autour de lui. Donc, il est possible que c’est parce qu’il n’a plus d’interlocuteur autour de lui pour poser ce genre de question. Soit, c’est que, au niveau de l’administration, on a d\u00e9cid\u00e9, on a d\u00e9termin\u00e9 que cela ne valait pas la peine de lui en parler. Et cela, \u00e7a va dans le sens d’un article dans le Washington Post datant d’hier, de David Ignatius<\/a>, qui est un commentateur connu, qui fait la remarque suivante qui est qu’il est clair que, si M. Trump a \u00e9t\u00e9 inform\u00e9 du fait que des plaintes ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9s, qu’il y a inculpation d’un certain nombre de fonctionnaires russes, il n’a pas d\u00fb \u00eatre avis\u00e9 de la mise en place de ce dispositif. C’est-\u00e0-dire qu’il y a un certain nombre de choses qu’on lui cache – laisse entendre M. Ignatius, et il me semble qu’il a raison.<\/p>\n

Et cela va dans le m\u00eame sens du fait – que l’on observe \u00e9galement – le fait en particulier que, lorsque l’on interroge un certain nombre de g\u00e9n\u00e9raux dans l’entourage de M. Trump, et en particulier… Ce n’est pas en particulier mais dans un autre cadre… Celui qui est \u00e0 la t\u00eate de l’OTAN… Il est d\u00e9sormais clair que ces personnes parlent un tout autre langage que M. Trump. C’est-\u00e0-dire qu’ils ne voient pas\u2026 je cherche le mot… Ils ne prennent pas conseil aupr\u00e8s de M. Trump, et ils ne l’avisent pas de leurs propres d\u00e9cisions. Il y a une situation, comme si s’\u00e9tait constitu\u00e9 un cordon sanitaire autour de M. Trump, qu’on laisse faire, mais en sachant qu’il n’est pas important… que ce qu’il dit n’a peut-\u00eatre pas d’importance. Et cela pourrait conduire \u00e0 penser qu’un certain nombre de personnes savent d\u00e9j\u00e0 un certain nombre de choses qui vont se passer, et qu’ils consid\u00e8rent qu’il ne s’agit pas… qu’il n’est pas important d’en aviser M. Trump.<\/p>\n

Depuis un certain temps, on a le sentiment, en particulier, que Rod Rosenstein – qui est le num\u00e9ro deux du minist\u00e8re de la Justice et qui est en charge nous tout ce qui est en rapport avec la Russie, parce que son patron s’est d\u00e9sist\u00e9 pour n’avoir pas signal\u00e9 une conversation qu’il avait eue avec l’ambassadeur de Russie – quand M. Rod Rosenstein parle, on a le sentiment qu’il parle par dessus la t\u00eate de M. Trump. Il r\u00e9pond aux questions. Il a en particulier r\u00e9pondu \u00e0 des questions pos\u00e9es par des repr\u00e9sentants du Parti r\u00e9publicain, des d\u00e9put\u00e9s, des congressistes… Mais on a le sentiment qu’il ne prend pas la peine v\u00e9ritablement… Il r\u00e9pond aux questions poliment, mais on a l’impression que son esprit est ailleurs.<\/p>\n

O\u00f9 son esprit est, comme celui de g\u00e9n\u00e9raux probablement, et d’autres personnes, comme M. Comey qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9mis de ses fonctions de directeur du FBI, un certain nombre de gens qui sont en charge – M. Mueller bien entendu, M. Robert Mueller qui est en charge de l’enqu\u00eate sur la collusion \u00e9ventuelle avec la Russie – on a l’impression qu’ils ne se soucient plus v\u00e9ritablement de ce que dit M. Trump. Et la raison, \u00e7a pourrait \u00eatre l’article III, section 3 de la constitution am\u00e9ricaine.<\/p>\n

Je vous lis d’abord les phrases en anglais et puis je vous les traduis au fur et \u00e0 mesure :<\/p>\n

Treason against the United States, shall consist only in levying War against them, or in adhering to their Enemies, giving them Aid and Comfort.\u00a0<\/em><\/p>\n

La haute trahison contre les Etats-Unis consiste uniquement, soit \u00e0 leur d\u00e9clarer la guerre, ou de prendre le parti de leurs ennemis en leur apportant aide et protection.<\/p>\n

No Person shall be convicted of Treason unless on the Testimony of two Witnesses to the same overt Act, or on Confession in open Court.<\/em><\/p>\n

Personne ne sera inculp\u00e9 de trahison si ce n’est selon le t\u00e9moignage de deux personnes du m\u00eame acte patent ou de la confession devant une cour comp\u00e9tente.<\/p>\n

Alors, c’est \u00e0 \u00e7a que je pensais hier, bien entendu : c’est que si monsieur Trump manifeste aujourd’hui de la sympathie pour M. Poutine, tr\u00e8s facilement, ce qu’il peut dire dans le cadre d’une inculpation de fonctionnaires russes pour ce qui \u00e9quivaut \u00e0 un acte de guerre – une tentative de sabotage des \u00e9lections et du syst\u00e8me de vote aux Etats-Unis – pourrait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme prendre le parti pour des ennemis et leur porter aide et protection.<\/p>\n

Ce que je vous ai lu l\u00e0, c’est un article de la constitution. Il y a un article plus pr\u00e9cis sur la trahison, qui est assorti de peines. C’est l’article du code am\u00e9ricain, section 18, paragraphe 2381.\u00a0<lu en anglais>\u00a0: \u00ab\u00a0Quiconque doit all\u00e9geance aux Etats-Unis, leur d\u00e9clare la guerre ou prend le parti de leur ennemi, leur apporte de l’aide ou de la protection, que ce soit aux Etats-Unis ou \u00e0 l’\u00e9tranger, est coupable de haute-trahison et subira la peine de mort ou sera emprisonn\u00e9 pas moins de cinq ann\u00e9es et subira des amendes de pas moins de 10 000 dollars, et sera dans l’incapacit\u00e9 de,\u00a0<lu en anglais>, d’occuper [quelque] poste [que ce soit] dans le cadre des Etats-Unis.<\/p>\n

Est-ce qu’on peut parler d’un pi\u00e8ge, ou est-ce qu’on peut parler simplement d’un dispositif qui s’est mis en place et qui fait que maintenant, \u00e0 partir d’aujourd’hui – \u00e0 partir en fait de vendredi – que toute d\u00e9claration de M. Trump qui pourrait tomber dans cette cat\u00e9gorie d’\u00ab\u00a0aide ou protection accord\u00e9e \u00e0 l’ennemi ou de prendre son parti\u00a0\u00bb pourrait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme un acte de haute trahison et qu’il serait arr\u00eat\u00e9 selon le cadre de la loi.<\/p>\n

Personnellement, je crois que c’est cela qui est mis en place par M. Mueller, qui a trouv\u00e9 petit \u00e0 petit le moyen, je dirais, d’acculer monsieur Trump \u00e0 \u00eatre en position, v\u00e9ritablement, de ne pas pouvoir faire autrement que de poser des actes patents de collusion avec l’ennemi.<\/p>\n

D’o\u00f9 ce que j’avais dit hier : qu’il ne s’agisse pas tant du pass\u00e9, de ce qu’il a pu faire autrefois, [actes] pour lesquels il faudrait qu’il t\u00e9moigne devant un jury. Je crois que M. Mueller a mis cela entre parenth\u00e8ses, sachant que monsieur Trump ne le fera pas, parce que ses conseillers, en particulier monsieur Giuliani, lui ont dit que, vu la mani\u00e8re dont il manie le langage, le risque de parjure est beaucoup trop \u00e9lev\u00e9. M. Mueller, avec l’aide de l’ensemble du syst\u00e8me judiciaire am\u00e9ricain, a mis en place un cadre o\u00f9 M. Trump ne peut que faire appara\u00eetre en surface, aux yeux de tous, sa collusion avec une nation qui a pu \u00eatre d\u00e9finie comme ennemie des Etats-Unis en raison des actes pos\u00e9s et de l’inculpation de certains de ses fonctionnaires pour\u00a0[les] avoir [pos\u00e9s].<\/p>\n

Ignatius, aussi, attire l\u2019attention sur le fait que, comme je l’ai dit, les inculpations sont extr\u00eamement d\u00e9taill\u00e9es, extr\u00eamement d\u00e9taill\u00e9es. Pas v\u00e9ritablement minut\u00e9es, mais tous les actes sont d\u00e9crits, ce qui doit faire penser que l’information dont disposent les Etats-Unis maintenant (ils ne l’avaient sans doute pas au moment o\u00f9 les faits ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9s), est une information extr\u00eamement pr\u00e9cise qui peut faire penser aux Russes qu’ils sont infiltr\u00e9s, pour qu’il y ait un tel d\u00e9tail dans la connaissance de ce qui est fait. Cela nous fait penser aussi auxd\u00e9tails-\u00a0qui doit \u00eatre celui de la commission de monsieur Mueller\u00a0–\u00a0des dossiers qui ont \u00e9t\u00e9 saisis chez monsieur Cohen, Michael Cohen, l’avocat de monsieur Trump, dont on a su – j’ai donn\u00e9 le chiffre l’autre jour – que sur les milliers de documents qui ont \u00e9t\u00e9 saisis, il n’y a que quelques uns (je ne sais plus…\u00a019) qui sont consid\u00e9r\u00e9s comme relevant du secret des conversations entre un avocat et ses clients, et qui eux, ne peuvent pas \u00eatre invoqu\u00e9s. Tout le reste, tout le reste peut \u00eatre utilis\u00e9. Les propos assez incoh\u00e9rents de M. Michael Cohen ces jours-ci, sur ce qu’il va faire et pas faire r\u00e9v\u00e8lent un v\u00e9ritable affolement. Il doit y avoir l\u00e0 des choses qui rel\u00e8vent peut-\u00eatre, voil\u00e0, de cet article\u00a0III, section 3, de la constitution des Etats-Unis, c’est \u00e0 dire d’un acte, un acte de haute-trahison.\u00a0Cela pourrait expliquer son affolement,\u00a0qui n\u2019est pas seulement celui de quelqu\u2019un pris la main dans le sac, d\u2019avoir pay\u00e9 des pots de vin ou d\u2019avoir trich\u00e9 sur une transaction quelconque.<\/p>\n

Je vous informe de l\u2019\u00e9tape suivante de cette enqu\u00eate qui \u00e0 lieu aux yeux du public. Il est possible qu\u2019aujourd\u2019hui\u00a0M.\u00a0Trump prononce les mots qui entreront dans le dossier d\u2019une accusation de haute trahison contre laquelle il n\u2019est pas\u2026\u00a0Je crois que quand il a pos\u00e9 la question de s\u2019accorder le pardon pr\u00e9sidentiel \u00e0 lui-m\u00eame, je crois qu\u2019il n\u2019a pas d\u00fb penser au cas de haute trahison o\u00f9 la notion m\u00eame de s\u2019accorder le pardon pr\u00e9sidentiel pour un acte de ce type-l\u00e0, \u00e9videmment,\u00a0n\u2019est pas d\u2019actualit\u00e9, n\u2019est pas d\u2019application.<\/p>\n

Je vous tiens au courant. J\u2019ai le sentiment que nous sommes un peu comme \u00e0 l\u2019\u00e9t\u00e9 2008 o\u00f9 pendant que tout le monde est \u00e0 la plage, il se passe des choses v\u00e9ritablement importantes pour l\u2019histoire du monde. En tout cas,\u00a0il se passe des choses qu\u2019on n’a jamais vu avant,\u00a0dans l\u2019histoire des \u00c9tats-Unis.<\/p>\n

Je vous tiens inform\u00e9; je continue \u00e0 lire tout \u00e7a. J\u2019ai le sentiment que mon mois de juillet, en tout cas, sera bien occup\u00e9.<\/p>\n

\u00c0 bient\u00f4t !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Donald Trump et la haute trahison aux Etats-Unis,<\/a> le 16 juillet 2018. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller et Olivier Brouwer !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le lundi 16 juillet 2018, et\u00a0hier, pendant que tout le monde se pr\u00e9occupait essentiellement de football, je vous ai fait une vid\u00e9o qui s’appelait : \n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72],"tags":[4442,5991],"class_list":["post-105456","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","tag-donald-trump","tag-haute-trahison"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105456","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=105456"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105456\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":105460,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105456\/revisions\/105460"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=105456"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=105456"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=105456"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}