{"id":105525,"date":"2018-07-22T11:15:53","date_gmt":"2018-07-22T09:15:53","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=105525"},"modified":"2018-07-22T11:20:16","modified_gmt":"2018-07-22T09:20:16","slug":"chair-a-canon-pour-la-fortune-dautocrates-le-20-juillet-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/07\/22\/chair-a-canon-pour-la-fortune-dautocrates-le-20-juillet-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"Chair \u00e0 canon pour la fortune d&rsquo;autocrates&nbsp;? le 20 juillet 2018 &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/07\/20\/chair-a-canon-pour-la-fortune-dautocrates\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Chair \u00e0 canon pour la fortune d&rsquo;autocrates ?<\/a> Merci \u00e0 \u00c9ric Muller, Nicolas Bolle et Olivier Brouwer !<\/p><\/blockquote>\n<p>Bonjour,\u00a0 nous sommes le vendredi 20 juillet 2018.<\/p>\n<p>Et je vais commencer pas r\u00e9pondre \u00e0 une question qui m&rsquo;a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e hier, de quelqu&rsquo;un un petit peu furieux, qui n&rsquo;avait pas l&rsquo;air tr\u00e8s content de\u00a0la vid\u00e9o\u00a0que j&rsquo;avais faite\u00a0hier, et\u00a0qui me\u00a0disait \u00ab Pourquoi est-ce que vous faites \u00e7a ?, Pourquoi est-ce que vous faites \u00e7a ? \u00bb. Je lui ai r\u00e9pondu &#8211; et vous avez peut-\u00eatre vu &#8211; je lui ai r\u00e9pondu et malheureusement il s&rsquo;agissait d&rsquo;une officine ou d\u2019un troll, parce que ma r\u00e9ponse ne lui est jamais parvenue : l&rsquo;adresse \u00e9tait fausse. D&rsquo;ailleurs, cela vient d\u2019un site qui indique clairement que si on vous envoie des messages de chez eux, c\u2019est faux, parce que leur bo\u00eete mail ne fonctionne pas de cette mani\u00e8re-l\u00e0. Mais enfin, bon, la question \u00e9tait quand m\u00eame int\u00e9ressante &#8211; Pourquoi est-ce que je fais \u00e7a\u00a0? &#8211; j&rsquo;y ai r\u00e9fl\u00e9chi, et avant de passer \u00e0 la suite, je vais vous donner la r\u00e9ponse.<\/p>\n<p><!--more-->Pourquoi est-ce que j&rsquo;ai \u00e9crit un livre sur la crise des <em>subprimes<\/em> &#8211; qui m&rsquo;a donn\u00e9 une certaine\u00a0notori\u00e9t\u00e9, puisque\u00a0la crise a \u00e9clat\u00e9 un peu apr\u00e8s la parution du livre ? Eh bien, simplement, parce que j&rsquo;avais le sentiment de voir des choses,\u00a0des choses dangereuses,\u00a0autour de moi, et le sentiment que la plupart des gens ne les voyaient pas. Et donc je me suis simplement mis \u00e0 ma fen\u00eatre en disant \u00ab \u00c9coutez ! Y\u2019a le feu ! Y\u2019a le feu ! \u00bb Plut\u00f4t que de monter dans tous les \u00e9tages, et d\u2019essayer d\u2019ameuter tout le monde, je me suis\u00a0mis\u00a0\u00e0 ma fen\u00eatre et j\u2019ai dit \u00ab \u00c9coutez ! Y\u2019a le feu ! \u00bb. Et, l\u2019autre jour, c&rsquo;\u00e9tait vendredi dernier, quand j&rsquo;ai vu cette inculpation de\u00a0[douze]\u00a0fonctionnaires russes appara\u00eetre, j\u2019y ai lu aussi, \u00e9galement, quelque chose que j\u2019avais le sentiment de lire mais que la plupart des gens autour de moi ne lisaient pas. Ceux qui ont r\u00e9dig\u00e9 le texte, eux, l\u2019avaient mis dedans, mais j&rsquo;ai l&rsquo;impression qu&rsquo;ils ne l&rsquo;avaient pas mis pour lecture imm\u00e9diate. C&rsquo;\u00e9tait dans une bo\u00eete \u00e0 outils de choses \u00e0 utiliser plus tard. Mais il \u00e9tait \u00e9crit, en pointill\u00e9\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0M. Trump est l&rsquo;agent d&rsquo;une puissance \u00e9trang\u00e8re\u00a0\u00bb,\u00a0pas pour qu&rsquo;on le lise tout de suite effectivement,\u00a0mais pour que \u00e7a puisse servir plus tard en disant : \u00ab Et bien voil\u00e0,\u00a0le vendredi 13 juillet,\u00a0nous l&rsquo;avions d\u00e9j\u00e0 indiqu\u00e9 \u00bb.<\/p>\n<p>Et puis toute la machine s&rsquo;est mise en marche.\u00a0Et dans les choses qui se sont pass\u00e9es hier,\u00a0il y a eu l&rsquo;\u00e9pisode suivant de cela. Pourquoi est-ce que j\u2019h\u00e9site une seconde ? C&rsquo;est parce qu\u2019on a attir\u00e9 l&rsquo;attention sur le fait que la personne qui avait fait la d\u00e9claration justement de cette inculpation de\u00a0[douze]\u00a0fonctionnaires russes c&rsquo;\u00e9tait monsieur\u00a0Rod\u00a0Rosenstein, le num\u00e9ro deux du minist\u00e8re de la\u00a0Justice aux \u00c9tats Unis. Et en principe,\u00a0\u00e7a n\u2019aurait pas d\u00fb \u00eatre lui qui aurait d\u00fb le faire,\u00a0\u00e7\u2019aurait d\u00fb \u00eatre M. Robert Mueller \u00e0 la t\u00eate de la commission mise en place sp\u00e9cialement pour voir s\u2019il y a une collusion ou non entre la Russie et Trump et son \u00e9quipe. Et donc Rosenstein avait pris la peine de couvrir d&rsquo;une certaine mani\u00e8re son subordonn\u00e9 dans cette affaire, M. Robert Mueller ancien chef du FBI en assumant les accusations. Il l&rsquo;avait d\u00e9j\u00e0 fait en f\u00e9vrier. L\u00e0 il ne s&rsquo;agissait pas d&rsquo;inculper\u00a0douze\u00a0fonctionnaires mais l\u00e0 d&rsquo;inculper treize personnes li\u00e9es \u00e0 une officine d&rsquo;intoxication, d&rsquo;informations\u2026 de d\u00e9sinformation si vous voulez,\u00a0mais constitu\u00e9 essentiellement de non fonctionnaires.<\/p>\n<p>Donc chaque fois qu&rsquo;il s&rsquo;agissait d&rsquo;une chose tr\u00e8s importante,\u00a0M. Rosenstein montait au cr\u00e9neau et ce qui m&rsquo;avait frapp\u00e9 dans la d\u00e9claration de vendredi c&rsquo;\u00e9tait le fait qu&rsquo;il parlait d&rsquo;un ton extr\u00eamement assur\u00e9 alors que c&rsquo;est une personne qui est manifestement assi\u00e9g\u00e9e par les gens proches de Trump. Donc il y avait un contraste entre le fait qu\u2019il est assi\u00e9g\u00e9\u2026 (normalement il aurait d\u00fb \u00eatre un petit peu sur la d\u00e9fensive mais il ne l\u2019\u00e9tait absolument pas). Je vous ai d\u00e9j\u00e0 fait allusion,\u00a0il y a un ou deux jours,\u00a0au fait que quand il parle maintenant il s&rsquo;adresse \u00e0 l&rsquo;avenir. Il ne r\u00e9pond pas aux gens autour de Trump. Il les ignore de mani\u00e8re d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e. Et l\u00e0,\u00a0il y a eu une chose importante. Je regardais \u00e7a, il \u00e9tait\u00a0une heure du matin\u00a0pour nous,\u00a0\u00e7a devait se passer en d\u00e9but de soir\u00e9e \u00e0 Washington. Ah pardon,\u00a0ce n&rsquo;\u00e9tait pas Washington,\u00a0c\u2019\u00e9tait \u00e0 Aspen dans le Colorado. C&rsquo;\u00e9tait une grande r\u00e9union sur la s\u00e9curit\u00e9, sur\u00a0les\u00a0probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9, et <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/07\/20\/chair-a-canon-pour-la-fortune-dautocrates\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">M. Rosenstein est intervenu<\/a>.\u00a0 Et l\u00e0 il a fait une d\u00e9claration. Je vais d\u2019abord vous parler du contenu et ensuite de la forme.<\/p>\n<p>Le contenu \u00e7a a \u00e9t\u00e9 de dire essentiellement deux choses sur ces questions d&rsquo;espionnage et d&rsquo;interf\u00e9rences, d&rsquo;ing\u00e9rence d&rsquo;une puissance \u00e9trang\u00e8re : \u00ab Nous sommes maintenant arriv\u00e9s \u00e0 une coordination. L&rsquo;ensemble des services am\u00e9ricains sont coordonn\u00e9es. Ils travaillent ensemble l\u00e0-dessus et nous allons aller au-del\u00e0. Nous allons informer le public des menaces en temps r\u00e9el. \u00bb\u00a0Il a dit une autre chose aussi qui ne me revient malheureusement pas\u2026 Ah si ! Il a dit : \u00ab Il y a un accord dans la nation au sujet du fait que sur ces questions de protection du pays contre les ing\u00e9rences \u00e9trang\u00e8res,\u00a0que c&rsquo;est une question de patriotisme et que ce n&rsquo;est pas une question d&rsquo;appartenir \u00e0 un parti ou \u00e0 un autre. Nous sommes maintenant d&rsquo;accord l\u00e0-dessus. \u00bb<\/p>\n<p>Alors \u00e7a c&rsquo;est pour le fond. Pour la forme, de la m\u00eame mani\u00e8re que&#8230; Et \u00e7a c&rsquo;est peut-\u00eatre l\u00e0 la formation de psychanalyste o\u00f9 on s&rsquo;int\u00e9resse au fond bien entendu, \u00e0 ce qui est dit,\u00a0mais on s&rsquo;int\u00e9resse aussi surtout \u00e0 la fa\u00e7on symptomatique dont les choses sont dites. Et c&rsquo;est \u00e7a qui avait alert\u00e9 mon attention sur cette inculpation\u00a0: il y avait quelque chose [de] dit en plus. Il y avait quelque chose \u00e0 lire entre les lignes. Et ce qu&rsquo;il y avait \u00e0 lire entre les lignes c&rsquo;\u00e9tait cette notion de haute trahison qui \u00e9tait mentionn\u00e9e.<\/p>\n<p>Et en \u00e9coutant Monsieur Rosenstein pendant \u2026 Je ne sais pas, il a parl\u00e9 une demi-heure\u00a0ou\u00a0trois quarts d&rsquo;heure\u2026 Je me disais : \u00ab \u00c7a me rappelle quelque chose ! \u00bb Et ce que \u00e7a me rappelait,\u00a0c&rsquo;\u00e9tait [l\u2019Appel] du 18 juin. C&rsquo;\u00e9tait quelqu&rsquo;un qui dit : \u00ab Voil\u00e0 nous avons\u2026 il y a une guerre\u2026 nous avons perdu une bataille mais nous sommes pr\u00eats, nous sommes pr\u00eats\u00a0pour la suite. \u00bb<\/p>\n<p>Je ne vais pas faire trop long aujourd&rsquo;hui (sourire).\u00a0Qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;il y a eu d&rsquo;autre dans la journ\u00e9e d&rsquo;hier ? Essentiellement cela, voil\u00e0. C&rsquo;est que les discussions, aux \u00c9tats-Unis, sur ce qui est en train de se passer continuent \u00e0 la une des grands journaux, mais \u00e7a commence \u00e0 appara\u00eetre, surtout les r\u00e9f\u00e9rences que vous voyez, ce sont des magazines et des publications sp\u00e9cialis\u00e9s dans la guerre. Il a \u00e9t\u00e9 beaucoup question, hier, du\u00a0<a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Magnitsky_Act\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>Magnitsky Act<\/em><\/a>, qui serait peut-\u00eatre une des choses dont messieurs Poutine et Trump auraient parl\u00e9 lors de leur r\u00e9union \u00e0 huis clos. C&rsquo;est une chose qui a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9e dans les contacts entre Russes et Am\u00e9ricains (au cas o\u00f9 il y aurait encore des gens qui mettraient en doute la question m\u00eame de contacts), c&rsquo;est lors d&rsquo;une r\u00e9union qui avait eu lieu et o\u00f9 se trouvait Donald Trump Jr, une r\u00e9union o\u00f9 il \u00e9tait mis \u00e0 l&rsquo;ordre du jour de parler de ce\u00a0<em>Magnitsky Act<\/em>. Qu&rsquo;est-ce que c&rsquo;est que ce\u00a0<em>Magnitsky Act<\/em>\u00a0? C&rsquo;est un Act (un Act, c&rsquo;est un ensemble de lois) qui vise essentiellement l&rsquo;argent sale aux \u00c9tats-Unis, et en particulier, bien entendu, celui qui viendrait d&rsquo;autres pays. (Pourquoi Magnitsky ? Magnitsky est un comptable russe qui avait d\u00e9nonc\u00e9 certains oligarques russes et qui, apparemment, est mort, battu \u00e0 mort en prison.) Et donc, un ensemble d&rsquo;autres pays ont mis en place des lois pour justement emp\u00eacher la circulation d&rsquo;argent sale russe.<\/p>\n<p>Et donc, pourquoi est-ce qu&rsquo;on a parl\u00e9 de \u00e7a surtout hier ? Eh bien, parce qu&rsquo;on s&rsquo;est int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 la liste des personnalit\u00e9s que M. Poutine voudrait faire venir en Russie, des personnalit\u00e9s am\u00e9ricaines, pour les interroger, voil\u00e0. Proposition \u00e0 laquelle Trump a quand m\u00eame, hier dans la soir\u00e9e, dit qu&rsquo;il n&rsquo;y r\u00e9pondrait pas favorablement, devant le toll\u00e9, mais les journalistes se sont int\u00e9ress\u00e9s imm\u00e9diatement \u00e0 qui \u00e9tait sur cette liste, et ce qui relie l&rsquo;ensemble de ces personnes, c&rsquo;est le\u00a0<em>Magnitsky Act<\/em>, ce sont des gens qui ont d\u00e9fendu \u00e7a, qui ont propos\u00e9 \u00e7a et qui, dans des livres, disent que c&rsquo;est une bonne chose.<\/p>\n<p>Alors, qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;on d\u00e9couvre ? (Et je vais terminer l\u00e0-dessus.) On d\u00e9couvre que M. Trump est peut-\u00eatre un na\u00eff qui, au d\u00e9part, s&rsquo;est dit simplement : \u00ab\u00a0Je vais gagner plus d&rsquo;argent en \u00e9tant pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis\u00a0\u00bb, et que maintenant, toutes ces affaires de guerre, de guerre larv\u00e9e, tournent autour d&rsquo;argent, de fortunes que pourraient poss\u00e9der l&rsquo;une ou l&rsquo;autre personnalit\u00e9 russe et dont il ou elle estimerait qu&rsquo;elles sont menac\u00e9es par la loi am\u00e9ricaine telle qu&rsquo;elle existe maintenant.<\/p>\n<p>Alors, conclusion : nous sommes dans un dr\u00f4le de monde o\u00f9 nous risquons des guerres g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9es o\u00f9 les grandes puissances s&rsquo;affrontent autour de fortunes personnelles de dirigeants de pays. \u00c7a, c&rsquo;est une chose qu&rsquo;il faut d\u00e9noncer, je suis \u00e0 mon balcon comme vous voyez en ce moment et je vous dis : \u00ab\u00a0Nous sommes dans un dr\u00f4le de monde o\u00f9 on essaye de mobiliser les populations dans un sens ou dans l&rsquo;autre, \u00e0 l&rsquo;aide du populisme ou de l&rsquo;ultralib\u00e9ralisme, essentiellement pour d\u00e9fendre les fortunes de l&rsquo;un ou l&rsquo;autre dans les diff\u00e9rents pays. Ce n&rsquo;est pas une bonne chose, il faut que nous le d\u00e9noncions\u00a0!\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Alors, pourquoi je fais ce que je fais ? Eh bien, je continue parce que je suis pour un monde meilleur, un monde plus juste, un monde o\u00f9 il y a \u00e9galit\u00e9, o\u00f9 on n&rsquo;est surtout pas pris pour des gogos, o\u00f9 on ne se fait pas syst\u00e9matiquement rouler par des dirigeants qui, en fait, vous mobilisent et sont pr\u00eats \u00e0 vous envoyer au front comme chair \u00e0 canon pour d\u00e9fendre leur fortune personnelle, et ceci vaut pour l&rsquo;ensemble des pays.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, allez ! Je ne sais pas si c&rsquo;est \u00ab\u00a0\u00e0 demain\u00a0\u00bb, on va voir, mais comme les choses sont parties, \u00e7a risque d&rsquo;\u00eatre demain.<\/p>\n<p>Allez, \u00e0 bient\u00f4t !<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/07\/20\/chair-a-canon-pour-la-fortune-dautocrates\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Chair \u00e0 canon pour la fortune d&rsquo;autocrates ?<\/a> Merci \u00e0 \u00c9ric Muller, Nicolas Bolle et Olivier Brouwer !<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Bonjour,\u00a0 nous sommes le vendredi 20 juillet 2018.<\/p>\n<p>Et je vais commencer pas r\u00e9pondre \u00e0 une question qui m&rsquo;a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e hier, de quelqu&rsquo;un un petit peu furieux, qui n&rsquo;avait pas l&rsquo;air [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72,6],"tags":[4442,6000,5988],"class_list":["post-105525","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","category-questions-essentielles","tag-donald-trump","tag-magnitsky-act","tag-rod-rosenstein"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105525","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=105525"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105525\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":105527,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105525\/revisions\/105527"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=105525"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=105525"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=105525"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}