{"id":105910,"date":"2018-08-13T15:38:10","date_gmt":"2018-08-13T13:38:10","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=105910"},"modified":"2018-08-13T15:40:27","modified_gmt":"2018-08-13T13:40:27","slug":"trump-ce-qui-apparait-en-surface-nest-pas-beau-a-voir-le-11-aout-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/08\/13\/trump-ce-qui-apparait-en-surface-nest-pas-beau-a-voir-le-11-aout-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"\u00ab Trump : Ce qui appara\u00eet en surface n’est pas beau \u00e0 voir \u00bb, le 11 ao\u00fbt 2018 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de \u00ab Trump : Ce qui appara\u00eet en surface n’est pas beau \u00e0 voir \u00bb<\/a>. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller, Gr\u00e9goire Pichard et Olivier Brouwer ! Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le samedi 11 ao\u00fbt\u00a02018, et\u00a0aujourd’hui,\u00a0le titre de ma petite causerie sera\u00a0:\u00a0\u00ab Trump : Ce qui appara\u00eet en surface n’est pas beau \u00e0 voir \u00bb.<\/p>\n

Je vous ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 des personnes qui m\u2019\u00e9crivent pour me dire\u00a0:\u00a0\u00ab Pourquoi cette obsession chez vous \u00e0 propos de la personne de M. Trump\u00a0? \u00bb, et l\u00e0, j’ai d\u00e9j\u00e0 r\u00e9pondu : il est l’ennemi public N\u00b01 de l’humanit\u00e9 parce qu’il aggrave de mani\u00e8re consid\u00e9rable le danger d’extinction de l’humanit\u00e9. Il ne joue pas dans la m\u00eame cat\u00e9gorie, il n’est pas dans la m\u00eame ligue, il n’est pas dans la m\u00eame division que Madame Hillary Clinton, dont j\u2019avais soulign\u00e9 qu\u2019elle est, en fait, l\u2019obsession de la plupart des gens qui m’\u00e9crivent sur Trump, et qui me parlent apr\u00e8s de mani\u00e8re infinie, infiniment longue, de grandes logorrh\u00e9es, qui ne portent absolument pas sur Trump mais sur Hillary Clinton, et o\u00f9 il y a – je ne l’avais pas signal\u00e9 jusqu’ici – o\u00f9 il y a quand m\u00eame une part de sexisme, voil\u00e0, qui para\u00eet quand m\u00eame assez dominante.<\/p>\n

Alors, maintenant, je ne vous parle pas de ces gens-l\u00e0, qui m\u2019\u00e9crivent pour me dire \u00e7a, je vous parle maintenant\u00a0des gens qui m\u2019\u00e9crivent pour me dire\u00a0:\u00a0\u00ab Pourquoi vous ne parlez plus de Trump ? \u00bb, parce que on s’est un peu habitu\u00e9 au fait que j\u2019op\u00e8re ce qui pourrait appara\u00eetre comme un reportage sur les \u00e9v\u00e9nements\u00a0qui sont li\u00e9s aux aventures, aux aventures rocambolesque de la m\u00e9t\u00e9orite Trump – puisque le manuscrit du livre que je suis en\u00a0train d\u2019\u00e9crire s’appelle\u00a0:\u00a0La chute de la m\u00e9t\u00e9orite Trump<\/em>.<\/p>\n

Alors, je voudrais souligner que je ne fais pas du\u00a0reportage. En m\u00eame temps, je ne vais pas faire\u00a0une\u00a0vid\u00e9o pour vous expliquer pourquoi je ne parle pas de certaines choses.<\/p>\n

La personne qui m’\u00e9crit le plus r\u00e9cemment me dit\u00a0:\u00a0\u00ab Mais vous ne nous tenez pas au courant du proc\u00e8s de M. Paul Manafort\u00a0en ce moment \u00bb.<\/p>\n

Alors, premi\u00e8re remarque, le proc\u00e8s de M. Paul Manafort\u00a0n\u2019est pas termin\u00e9, et donc que je me r\u00e9servais\u00a0d\u2019en parler au moment o\u00f9 il y aurait un verdict, puisque c’est une accusation devant un jury, un jury de\u00a0douze\u00a0personnes qui vont rendre un\u00a0[jugement] unanime, et c’est en principe lundi que \u00e7a devrait\u00a0se passer. En principe, parce qu’il y a toujours la possibilit\u00e9 de prolonger les choses si de nouveaux \u00e9l\u00e9ments apparaissent dans les d\u00e9positions, les t\u00e9moignages et ainsi de suite. Et c’est vrai que ce proc\u00e8s a lieu depuis un certain temps, mais je me r\u00e9servais\u00a0de vous en dire les conclusions lorsqu’elles appara\u00eetraient. Je ne voulais pas faire un reportage au jour le jour, parce que je ne suis pas un reporter de l’actualit\u00e9 am\u00e9ricaine. Ce que j’essaye de faire, c\u2019est une r\u00e9flexion, une r\u00e9flexion du type de celles qu’on trouve dans mon livre\u00a0La crise du capitalisme am\u00e9ricain<\/em>, o\u00f9 j\u2019annon\u00e7ais la crise des\u00a0subprimes<\/em>.<\/p>\n

Mais je vais quand m\u00eame vous dire quelque chose \u00e0 propos de ce proc\u00e8s, parce que ce qui\u00a0appara\u00eet est assez paradoxal, et \u00e7a r\u00e9pond un petit peu \u00e0 ces objections qui me sont faites\u00a0:\u00a0\u00ab Vous \u00eates dans un camp contre un autre\u00a0! \u00bb. Eh bien non, parce que ce qui appara\u00eet dans ce proc\u00e8s de M. Paul Manafort, m\u00eame s’il n’est pas termin\u00e9, c’est la corruption g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. C’est une certaine justification, je dirais, de ce \u00ab Tous pourris\u00a0! \u00bb qu\u2019il ne faut pas utiliser parce que c’est pas vrai. Ce n’est jamais vrai, comment dire, les propos \u00e0 l’emporte-pi\u00e8ce\u00a0:\u00a0\u00ab Ils sont tous\u2026 \u00bb de telle et telle mani\u00e8re. Ce n’est pas vrai : il y a des gens honn\u00eates parmi les parlementaires, il y a des gens honn\u00eates au gouvernement, m\u00eame si, comment dire, ceux qui donnent un mauvais nom \u00e0 un certain nombre de choses sont souvent assez nombreux, et en tout cas font des choses qui sont de l’ordre du tr\u00e8s spectaculaire.<\/p>\n

Mais ce qui appara\u00eet dans ce proc\u00e8s de M. Manafort\u00a0– donc, qui n’a pas un rapport imm\u00e9diat avec Trump, puisque, dans une logique tr\u00e8s am\u00e9ricaine qui est quand m\u00eame\u00a0assez\u00a0\u00e9loign\u00e9e du droit comme on le professe dans nos pays d\u2019Europe occidentale – le proc\u00e8s qui lui est fait a essentiellement pour but de faire pression sur lui\u00a0pour\u00a0qu’il se d\u00e9clare coupable par rapport \u00e0 d’autres accusations qui pourraient \u00eatre port\u00e9es sur lui et qui, elles, auraient un rapport avec l’enqu\u00eate qui a lieu sur une collusion \u00e9ventuelle de l’\u00e9quipe Trump avec la Russie.<\/p>\n

Mais ce qui appara\u00eet est assez consternant.<\/p>\n

On voit d’abord ce M. Manafort\u00a0qui a effectivement trich\u00e9 de mani\u00e8re tout \u00e0 fait consid\u00e9rable sur ses d\u00e9clarations d’imp\u00f4ts aux \u00c9tats-Unis – et c’est de \u00e7a qu’il est accus\u00e9 essentiellement – mais on voit aussi la mani\u00e8re dont il a fait de l’argent, l’argent sur lequel il aurait d\u00fb payer les imp\u00f4ts, c’est \u00e0 dire en \u00e9tant le conseiller de dictateurs \u00e0 peu pr\u00e8s partout dans le monde.<\/p>\n

T\u00e9moigne contre lui un certain Rick Gates, qui\u00a0a\u00a0\u00e9t\u00e9\u00a0son assistant et qui, en \u00e9change d’un traitement, comment dire, amiable, amical vis-\u00e0-vis de lui de la part de la Justice am\u00e9ricaine, est pr\u00eat \u00e0 d\u00e9poser contre son patron sous peine \u00e0 ce moment-l\u00e0 de sanctions abominables s’il trahissait la promesse qu’il a faite en \u00e9change d’\u00eatre trait\u00e9 de mani\u00e8re amicale. Ce M. Rick Gates confirme toutes les accusations contre M. Manafort mais au passage on d\u00e9couvre qu’il a lui-m\u00eame puis\u00e9 dans la caisse pour pouvoir se payer une relation illicite par ailleurs. Les comptables qui passent \u00e0 la barre\u00a0et\u00a0qui disent:\u00a0\u00ab\u00a0Oui, on a trich\u00e9 sous les ordres de M. Manafort\u00a0\u00bb et\u00a0quand on les presse un petit peu, il y a une dame en particulier qui dit\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Ecoutez, c’est pour \u00e7a qu’on est pay\u00e9s, non ?\u00a0\u00bb. C’est-\u00e0-dire qu’on voit appara\u00eetre des avocats v\u00e9reux, des comptables v\u00e9reux, des politiciens v\u00e9reux, des gens qui tirent parti de l’argent sale essentiellement, parce que l’argent qu’aura touch\u00e9 au fil des ann\u00e9es ce M. Manafort, ce sera essentiellement de l’argent sale, qu’il vienne d’ici ou d’ailleurs\u00a0: c’est l’argent de la corruption, ce sont des parties, des\u00a0parts\u00a0de pots-de-vin qui ont \u00e9t\u00e9 vers\u00e9s ici et l\u00e0.<\/p>\n

Et ce qui appara\u00eet en plus, quand on voit appara\u00eetre\u00a0des noms, c’est que, dans le m\u00eame business que M. Manafort, d’obtenir d’un oligarque ukrainien \u00e0 tendance pro-russe [Viktor Fedorovitch Ianoukovytch<\/a>] de l’argent, il y a aussi un certain\u00a0M. Tad Devine<\/a> et ce M. Tad Devine, c’est le directeur de campagne ou en tout cas un tr\u00e8s, tr\u00e8s grand soutien de la campagne de M. Bernie Sanders, le h\u00e9raut de la gauche am\u00e9ricaine, de la gauche du Parti d\u00e9mocrate, le grand adversaire de Mme Hillary Clinton. Quand la discussion d\u00e9marre l\u00e0-dessus, on d\u00e9couvre bien entendu aussi des propos extr\u00eamement amicaux envers l’Union sovi\u00e9tique de\u00a0[la part de]\u00a0M. Bernie Sanders dans son pass\u00e9, c’est-\u00e0-dire que plus l’on creuse, plus l’on trouve des saloperies de tous les c\u00f4t\u00e9s, reli\u00e9es absolument \u00e0 tout le monde.<\/p>\n

Il est dommage que ma vid\u00e9o aujourd’hui soutienne un petit peu cette vision du\u00a0\u00ab\u00a0Tous pourris !\u00a0\u00bb\u00a0\u00e0 un certain niveau, de la m\u00eame mani\u00e8re que c’\u00e9tait avec un peu d’h\u00e9sitation quand m\u00eame que j’avais parl\u00e9 au d\u00e9part de ce rapport extraordinaire<\/a> fait par l’\u00e9quipe de l’\u00c9cole polytechnique de Zurich autour de M. Battiston,\u00a0quand\u00a0ils nous avaient montr\u00e9 que le\u00a0\u00ab\u00a0200 familles dirigent le monde\u00a0\u00bb, une grande rengaine de la r\u00e9flexion conspirationniste, complotiste, \u00e9tait\u00a0v\u00e9rifi\u00e9\u00a0par une analyse de type math\u00e9matique irr\u00e9prochable \u00e0 ce niveau-l\u00e0 [rires].<\/p>\n

Malheureusement…\u00a0j’en parle parfois et l’autre jour, j’ai dit, en parlant de la R\u00e9volution fran\u00e7aise, que, malgr\u00e9 des erreurs qui avaient \u00e9t\u00e9 faites, malgr\u00e9 le fait que les r\u00e9volutions dans leur ensemble n’ont pas un tr\u00e8s bon\u00a0track record<\/em>, comme on dit en am\u00e9ricain, c’est-\u00e0-dire, quand on regarde, que \u00e7a n’a pas donn\u00e9 grand-chose la plupart du temps, j’ai quand m\u00eame personnellement de la sympathie pour Robespierre, son Discours sur les subsistances<\/em> et son plaidoyer en faveur de la gratuit\u00e9 pour l’indispensable, que j’ai une \u00e9norme admiration pour une personne\u00a0comme\u00a0Saint-Just, qui est quand m\u00eame arriv\u00e9 \u00e0 gagner sur des champs de bataille,\u00a0\u00e0\u00a0\u00eatre un grand philosophe – m\u00eame si c’est dans des manuscrits qui sont rest\u00e9s longtemps in\u00e9dits – un grand penseur. Tous ces gens motiv\u00e9s par une \u00e9norme g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9.<\/p>\n

Et c’est \u00e7a peut-\u00eatre, la le\u00e7on de ma petite\u00a0allocution aujourd’hui, c’est \u00e0 quel point la ligne est difficile [\u00e0 tenir] entre l’honn\u00eatet\u00e9 et la malhonn\u00eatet\u00e9 quand on vient, comme M. Roger Stone, comme M. Paul Manafort, comme M. Lee Atwater,\u00a0quand on vient\u00a0d’un milieu un petit peu d\u00e9favoris\u00e9, et qu’on essaie quand m\u00eame de gagner une place \u00e0 la lumi\u00e8re du soleil, et que l’ascenseur social ne fonctionne pas aussi bien qu’on vous l\u2019a racont\u00e9, et qu’on est oblig\u00e9 de faire pas mal de saloperies pour devenir quelqu’un qui appara\u00eet sous les projecteurs, et qu’en m\u00eame temps, quand on a des id\u00e9es extr\u00eamement g\u00e9n\u00e9reuses, la ligne, l\u00e0 aussi, est tr\u00e8s difficile \u00e0 tenir entre l’application sans concession de\u00a0ces id\u00e9es extr\u00eamement g\u00e9n\u00e9reuses, et la mani\u00e8re dont la r\u00e9alit\u00e9 humaine, la r\u00e9alit\u00e9 du monde, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, r\u00e9siste \u00e0 vos tentatives. Et c’est pour \u00e7a que\u00a0\u00e7a fait peut-\u00eatre plaisir de voir qu’il y au sens de Hegel, une ruse de la\u00a0<\/em>R<\/em>aison<\/em> qu\u2019il y a peut-\u00eatre quelque chose de l’ordre, non pas de la Providence – parce que cela demanderait qu’il y ait v\u00e9ritablement un chef d’orchestre en arri\u00e8re plan\u00a0(il y en a peut-\u00eatre un mais je n’en suis pas convaincu)\u00a0– mais\u00a0qu’il y a quand m\u00eame\u00a0quelque chose qui donne du sens \u00e0 l’activit\u00e9 des \u00eatres humains, plut\u00f4t au niveau des structures, plut\u00f4t au niveau des choses qui sont\u00a0de l’ordre\u00a0du collectif que de l’action individuelle.<\/p>\n

Il y a des choses qui se passent,\u00a0il y a des choses\u00a0qui avancent, il y a une esp\u00e8ce qui a son histoire et cette histoire, chez nous, animal humain, est un peu du m\u00eame ordre quand m\u00eame que celle de\u00a0tous les autres animaux dont nous n’avons pas la preuve qu’ils aient une conscience comme la n\u00f4tre, qui projette en avant, qui anticipe les comportements.\u00a0Mais qu\u2019il y a quand m\u00eame chez tous, il y a une histoire, une \u00e9volution de l’esp\u00e8ce. Alors cela ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire, qu’il ne faut pas r\u00e9fl\u00e9chir. Je crois que cela fait quand m\u00eame partie des atouts, quand m\u00eame,\u00a0de l’\u00eatre humain, le fait que nous puissions nous asseoir autour d’une table, r\u00e9fl\u00e9chir, mettre les choses sur le papier\u00a0et\u00a0dire\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Voil\u00e0, nous allons les faire\u00a0!\u00a0\u00bb. Malgr\u00e9 ce que je dis toujours sur le fait que nous soyons des animaux qui n’avons pas n\u00e9cessairement\u00a0un aussi grand contr\u00f4le, une aussi grande ma\u00eetrise, sur nos comportements que nous nous\u00a0l’imaginons.<\/p>\n

Tout cela est \u00e0 la fois tr\u00e8s pessimiste et tr\u00e8s optimiste et, en terminant, je vais souligner la partie optimiste.\u00a0C’est que nous avons quand m\u00eame la possibilit\u00e9,\u00a0non seulement\u00a0de r\u00e9fl\u00e9chir,\u00a0mais\u00a0de mettre en actions, mettre en actes,\u00a0les conclusions auxquelles nous arrivons. Il ne faut pas se laisser d\u00e9courager par le fait de voir que la quasi-totalit\u00e9 de nos contemporains et de tous nos anc\u00eatres, ont pris des diagonales par rapport \u00e0 l’\u00e9thique, par rapport \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, par rapport aux comportements qui seraient v\u00e9ritablement honn\u00eates. Mais ceci dit, il faut insister sur le fait qu’il y a des personnes qui sont bien pires que les autres et qu’il est important pour nous\u00a0d’essayer\u00a0de faire tout ce que nous pouvons, m\u00eame si c’est de mani\u00e8re tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9e, en \u00e9tant tr\u00e8s\u00a0tr\u00e8s\u00a0loin des leviers de pouvoir, d’essayer d’infl\u00e9chir les choses dans la bonne direction. Nous avons des exemples\u00a0: on a appel\u00e9 Robespierre\u00a0\u00ab\u00a0L’incorruptible\u00a0\u00bb.\u00a0J’insiste sur le fait que, si on l’a fait, c’est qu’on ne peut pas appliquer le titre \u00e0 tout le monde,\u00a0et qu’il est possible, m\u00eame dans un univers o\u00f9 la corruption semble \u00eatre le chemin privil\u00e9gi\u00e9,\u00a0il y a quand m\u00eame moyen\u00a0de ne pas l’\u00eatre. Il y a moyen d’essayer de r\u00e9aliser les id\u00e9es g\u00e9n\u00e9reuses. \u00c0 toutes les \u00e9poques, il y a des gens qui ont essay\u00e9 de le faire et rien ne s’oppose \u00e0 ce qu’on soit du bon c\u00f4t\u00e9 de ce point de vue-l\u00e0.<\/p>\n

Voil\u00e0 ! Allez, \u00e0\u00a0bient\u00f4t !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de \u00ab Trump : Ce qui appara\u00eet en surface n’est pas beau \u00e0 voir \u00bb<\/a>. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller, Gr\u00e9goire Pichard et Olivier Brouwer ! Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le samedi 11 ao\u00fbt\u00a02018, et\u00a0aujourd’hui,\u00a0le titre de ma petite causerie sera\u00a0:\u00a0\u00ab Trump : Ce qui appara\u00eet en surface n’est pas […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72,4140],"tags":[4442,5415,525,1867],"class_list":["post-105910","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","category-le-genre-humain","tag-donald-trump","tag-paul-manafort","tag-robespierre","tag-stefano-battiston"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105910","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=105910"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105910\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":105914,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/105910\/revisions\/105914"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=105910"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=105910"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=105910"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}