{"id":107501,"date":"2018-11-30T12:45:01","date_gmt":"2018-11-30T11:45:01","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=107501"},"modified":"2018-11-30T12:46:19","modified_gmt":"2018-11-30T11:46:19","slug":"de-la-necessite-dun-mouvement-comme-place-publique-en-temps-de-guerre-le-27-novembre-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/11\/30\/de-la-necessite-dun-mouvement-comme-place-publique-en-temps-de-guerre-le-27-novembre-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"De la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un mouvement comme Place Publique<\/em> en temps de guerre, le 27 novembre 2018 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de De la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un mouvement comme Place Publique<\/i> en temps de guerre<\/a>, le 27 novembre 2018. Merci \u00e0 Eric Muller ! Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le mardi 27 novembre 2018, et aujourd’hui, ma causerie s’intitulera : \u00ab De la n\u00e9cessit\u00e9 d’un mouvement comme Place Publique<\/i> en temps de guerre \u00bb .<\/p>\n

La partie finale de mon titre est peut-\u00eatre la plus \u00e9tonnante, je vais commencer par l\u00e0. Je vais commencer par vous rappeler une conversation que j’ai rapport\u00e9e \u00e0 l’\u00e9poque : c’\u00e9tait une conversation entre un journaliste ou une journaliste am\u00e9ricaine, je ne me souviens plus – et la repr\u00e9sentante de la cha\u00eene russe RT, qui est une cha\u00eene officielle du gouvernement de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. Et le journaliste ou la journaliste am\u00e9ricaine posait la question suivante : \u00ab Pourrait-on imaginer qu’\u00e0 notre insu, il y ait d\u00e9j\u00e0 en train d’avoir lieu une guerre entre la Russie et les \u00c9tats-Unis ? \u00bb Et cette personne – qui repr\u00e9sente donc de mani\u00e8re indirecte le gouvernement russe – dit : \u00ab Dans quel camp \u00eates-vous ? \u00bb et j’avais not\u00e9 le caract\u00e8re surprenant de la r\u00e9ponse. Cette dame russe avait l’air de dire : \u00ab Ne me faites pas croire que vous, les am\u00e9ricains, bien malgr\u00e9 votre r\u00e9putation de grande candeur, de grande na\u00efvet\u00e9, ne soyez pas au courant qu’il y a cette guerre et que la question, c’est simplement de savoir dans quel camp on se trouve. \u00bb La r\u00e9ponse \u00e9tait donn\u00e9e.<\/p>\n

J’ai le sentiment que la personne am\u00e9ricaine \u00e9tait de bonne foi. Elle ne savait pas, elle ne connaissait pas la r\u00e9ponse, \u00e0 savoir si cette guerre avait lieu. Mais du c\u00f4t\u00e9 russe, on lui disait : \u00ab Oui, cette guerre est en train d’avoir lieu. \u00bb Et cette guerre, entre un courant pro-occidental incarn\u00e9 par l’Otan et de l’autre c\u00f4t\u00e9 la Russie, se d\u00e9roule en ce moment m\u00eame en Ukraine, l’Ukraine qui depuis 2014 est le si\u00e8ge d’un affrontement entre ce monde de l’Est et de l’Ouest. La guerre cybern\u00e9tique a lieu depuis plus longtemps. Nous avons dans les inculpations de M. Mueller, \u00e0 la t\u00eate de sa commission aux \u00c9tats-Unis, des listes de gens en Russie – du c\u00f4t\u00e9 civil (essentiellement \u00e0 Saint-P\u00e9tersbourg), et du c\u00f4t\u00e9 militaire et officiel, du Minist\u00e8re de l’Int\u00e9rieur en tout cas, \u00e0 Moscou – des gens auxquels on reproche un nombre de choses extr\u00eamement pr\u00e9cises, ce qui fait penser que des informations pr\u00e9cises sont disponibles et que donc, on est au courant de ce qui se passe.<\/p>\n

Et donc, nous avons un cadre d’une guerre qui n’est plus une guerre comme on avait eu. Ce n’\u00e9tait plus la troisi\u00e8me guerre mondiale larv\u00e9e qui \u00e9tait n\u00e9e en 1945 entre un monde repr\u00e9sentant le Communisme de type sovi\u00e9tique et le Capitalisme. Mais ce sont les m\u00eames puissances qui sont en affrontement, et avec une guerre qui prend des formes diff\u00e9rentes en raison des progr\u00e8s du num\u00e9rique. Cette guerre est une guerre de propagande en partie, parce que bien entendu, il y a des gens qui meurent v\u00e9ritablement, et d\u00e9j\u00e0 [une] dizaine[s] de milliers sont morts sur le terrain de l’Ukraine, \u00e0 la fronti\u00e8re de la partie revendiqu\u00e9e par des Ukrainiens, je dirais, pro-russes. Nous avons donc une guerre sur le terrain, mais nous avons aussi – nous le savons – des interf\u00e9rences, des ing\u00e9rences de la Russie \u00e0 l’int\u00e9rieur des processus de type d\u00e9mocratique en Occident. \u00c7a ne veut pas dire que l’Occident soit passif, \u00e7a ne veut pas dire que l’Occident n’essaie pas d'[encercler] par des alliances du c\u00f4t\u00e9 de l’Otan, n’essaie pas de mettre la Russie dans une position difficile. Mais ce que j’essaie de dire, ce n’est pas de dire : \u00ab Il faut \u00eatre pour les uns ou pour les autres. \u00bb J’essaie de vous d\u00e9crire une situation, et vous allez voir que ma conclusion a un rapport avec cette description de situation.<\/p>\n

Il y a eu des ing\u00e9rences russes dans les \u00e9lections am\u00e9ricaines, du c\u00f4t\u00e9 de la propagande, du c\u00f4t\u00e9 d’ing\u00e9rences directes, de collusions peut-\u00eatre – dont nous allons savoir certainement plus dans les jours qui viennent – [au sein de] l’\u00e9quipe de M. Trump. Est-ce que ce sont des collusions qui sont au niveau de ce qu’on sait d\u00e9j\u00e0, ou bien s’agit-il de bien davantage ? Par exemple le fait que M. Trump serait directement, de mani\u00e8re – comment dire – au-del\u00e0 de tout doute possible, un agent de la Russie, et ceci depuis un certain temps. Pour des raisons qui pourraient \u00eatre celles, soit d’un chantage exerc\u00e9 \u00e0 propos de galipettes qu’il aurait faites dans un des pays qu’il aurait visit\u00e9, ou bien que, en raison de son engagement massif dans des trafics d’argent sale – blanchiment d’argent sale venant de Russie -, il serait , je dirais, victime d’un chantage de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0. Ou bien, voil\u00e0 – parce qu’on a tout vu dans l’Histoire – ou bien m\u00eame les deux.<\/p>\n

Il y a ing\u00e9rence russe, ind\u00e9pendamment de savoir s’il y a ing\u00e9rence occidentale, am\u00e9ricaine, etc. en Russie, etc. Il y a ing\u00e9rence russe, de mani\u00e8re soit massive, soit pas massive, mais on en saura plus dans les jours qui viennent. De m\u00eame, il semble que l’implication de la Russie pour pousser au vote du Brexit – c’est-\u00e0-dire de l’\u00e9clatement de l’Union Europ\u00e9enne – semble av\u00e9r\u00e9e, \u00e0 tel point – les informations sont \u00e0 ce point pr\u00e9cises au Royaume-Uni – qu’il est question de peut-\u00eatre annuler le premier r\u00e9f\u00e9rendum en raison des irr\u00e9gularit\u00e9s qui ont eu lieu. Sont impliqu\u00e9s dans cette collusion, d’une mani\u00e8re ou d’une autre, des mouvements d’extr\u00eame-droite, parfois libertariens, parfois – je dirais – d’extr\u00eame-droite plus classiques comme n\u00e9o-nazis ou des choses comme \u00e7a. Du c\u00f4t\u00e9 de l’Occident, il y a une sympathie entre les mouvements de type autoritaire dans les pays occidentaux et la Russie en ce moment. Le lien entre les deux, eh bien, c’est une sorte de populisme, c’est une sorte d’affrontement avec le lib\u00e9ralisme.<\/p>\n

Et donc, c’est l\u00e0 que j’en arrive, nous sommes dans un monde o\u00f9 une guerre civile existe \u00e0 l’int\u00e9rieur de l’ensemble des pays, entre des r\u00e9gimes lib\u00e9raux qui ont souvent d\u00e9riv\u00e9 vers de l’ultra-lib\u00e9ralisme, c’est-\u00e0-dire un pouvoir absolu de la banque sur les choses qui se passent chez nous (ce sont les banques qui r\u00e9digent les motions qui vont passer au niveau national et au niveau europ\u00e9en, et elles sont ent\u00e9rin\u00e9es par les parlements) et en face de cela, appara\u00eet une opposition qu’on appelle \u00ab\u00a0populiste\u00a0\u00bb, qui invoque le peuple mais qui souvent est – je dirais – tr\u00e8s d\u00e9ficiente au niveau des explications, dont – comment dire – la th\u00e9orie se confond fort avec des raisonnements extr\u00eamement simplistes, complotistes, o\u00f9 il manque des \u00e9l\u00e9ments, ou souvent se tourne vers – en facteur de derni\u00e8re instance – comme la source de nos malheurs – des \u00e9trangers quelconques auxquels on attribue une \u00e9tiquette – source, classique ou nouvelle, li\u00e9e \u00e0 l’immigration r\u00e9cente, et ainsi de suite. Et l\u00e0, il faut faire la remarque suivante. C’est [que] – vous le savez – le syst\u00e8me capitaliste s’accommode, aussi bien en temps de crise, de l’ultra-lib\u00e9ralisme repr\u00e9sent\u00e9 par les banquiers, ou du populisme. Voyez l’histoire du national-socialisme<\/a> en Allemagne, o\u00f9 finalement ces gens s’entendent comme larrons en foire, et o\u00f9, \u00e0 la fin de la guerre, les grosses entreprises ont fait des affaires – ce qui \u00e9tait ce qu’elles voulaient faire – et tout le reste \u00e9tait plus moins mis entre parenth\u00e8ses, et tout repart comme en 40<\/a>. Voil\u00e0, exactement.<\/p>\n

Alors, voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes. Nous avons des affrontements (qui sont des affrontements qu’il faut absolument rejeter, qu’il faut essayer – comment dire – de faire sauter, de faire imploser ou d’exploser) o\u00f9 des complices, de v\u00e9ritables complices – d’un c\u00f4t\u00e9 le populisme, d’autre part les r\u00e9gimes lib\u00e9raux – nous offrent de fausses alternatives, parce que, \u00e0 l’arriv\u00e9e, ce sont des gens qui peuvent tr\u00e8s bien s’entendre et qui peuvent faire leurs affaires de telle et telle mani\u00e8re, en n’ayant jamais remis quoi que ce soit de s\u00e9rieux en question. D’o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 d’autre chose au milieu – \u00e0 la place – quelque chose de positif et pas quelque chose de n\u00e9gatif, de pas quelque chose qui fait exploser la plan\u00e8te, pas quelque chose qui nous rend la vie impossible, \u00e0 notre esp\u00e8ce, \u00e0 la surface de la plan\u00e8te : il faut faire appara\u00eetre autre chose. D’o\u00f9 la question de, par exemple, comme j’ai vu l’autre jour dans une vid\u00e9o, quand quelqu’un propose un nouveau parti, quelqu’un lui dit : \u00ab pourquoi un nouveau parti alors qu’il y en a d\u00e9j\u00e0 temps ? \u00bb<\/p>\n

Alors, qu’est-ce qu’il aurait fallu r\u00e9pondre \u00e0 cette question-l\u00e0 ? Il aurait fallu r\u00e9pondre : \u00ab Mais Monsieur, est-ce que vous \u00eatre membre, vous, d’un de ces partis auxquels vous pensez et qui existent d\u00e9j\u00e0 ? Et sinon, si vous n’appartenez pas \u00e0 un de ces partis, c’est probablement parce que vous trouvez qu’ils ne font pas l’affaire, et probablement que la plupart auxquels on pourrait penser sont absolument morts et qu’ils ne bougent m\u00eame plus. D’o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de mettre autre chose \u00e0 la place. \u00bb<\/p>\n

D’o\u00f9 cette id\u00e9e de Place Publique<\/i>, qui est une excellente id\u00e9e, \u00e0 laquelle je me suis ralli\u00e9 de mani\u00e8re un peu spectaculaire vendredi dernier<\/a>, parce que j’avais l’occasion de me retrouver dans un panel, dans une table ronde, avec Mme Claire Nouvian, et que c’\u00e9tait la mani\u00e8re de pr\u00e9senter les choses devant un public nombreux – plusieurs centaines de personnes – de dire : \u00ab\u00a0Voil\u00e0, moi, personnellement, je suis pr\u00eat \u00e0 rejoindre cette f\u00e9d\u00e9ration \u00e0 l’endroit o\u00f9 il nous faut quelque chose, quelque chose qui ne soit pas mort et enterr\u00e9.\u00a0\u00bb Il nous faut quelque chose qui vive, et non seulement qui vive, mais qui reprenne le dessus, qui reprenne le dessus dans une situation o\u00f9 on va une fois de plus nous mettre en sc\u00e8ne un affrontement bidon entre un capitalisme de type banquier classique et un populisme qui, finalement, n’a rien d’autre \u00e0 offrir que, oui, des grandes promesses bien entendu, des explications simplistes sur la source de tous nos maux et beaucoup de morts \u00e0 la cl\u00e9, bien entendu. Il faut autre chose, il faut quelque chose de positif.<\/p>\n

Il faut quelque chose qui nous permette de sauver l’esp\u00e8ce humaine, quelque chose qui ne soit [pas] simplement, \u00ab\u00a0On continue le pillage\u00a0\u00bb que les banquiers ont organis\u00e9 depuis des centaines d’ann\u00e9es, et voil\u00e0 : il ne reste plus rien, maintenant il est trop tard. On nous dit : \u00ab Le capitalisme nous a rendu tous riches \u00bb mais maintenant il va nous rendre tous, non pas simplement pauvres, il va nous rendre tous morts. Parce que c’\u00e9tait un pillage organis\u00e9 par ceux qui ont le rapport de force de leur c\u00f4t\u00e9, et d’un autre c\u00f4t\u00e9 – disons, voil\u00e0 – les indign\u00e9s, mais \u00e0 qui on vend n’importe quoi (on leur vend des r\u00eaves) comme avec le nazisme : il faut voir cette tr\u00e8s belle sc\u00e8ne<\/a> du film Cabaret<\/a> que je remets souvent en ligne sur mon blog (sourire), o\u00f9 on voit ce jeune qui se met \u00e0 chanter, et c’est un chant splendide, et tout le monde se tourne vers lui, jusqu’\u00e0 ce que la cam\u00e9ra se recule un peu et qu’on s’aper\u00e7oive que c’est un Hitlerjugend<\/i><\/a> et qu’il va nous vendre des salades, et les pires de toutes en particulier… Ni l’un, ni l’autre. (ni ni, ni ni) : Ni la finance au pouvoir (avec jamais personne inculp\u00e9 pour les crimes qui sont commis), ni de l’autre c\u00f4t\u00e9 des variantes \u00e0 la sauce nouvelle du nazisme – dont on a vu ce que \u00e7a pouvait faire \u00e0 la surface de la Terre.<\/p>\n

Il nous faut une voie au milieu. Toutes les bonnes volont\u00e9s doivent se rassembler maintenant pour quelque chose de positif, quelque chose qui ressemble \u00e0 ces id\u00e9es g\u00e9n\u00e9reuses qu’on nous a produit – nos anc\u00eatres – dans la premi\u00e8re moiti\u00e9 du 19e<\/sup> si\u00e8cle, auxquelles il faut ajouter de nouveaux apports, ceux en particulier des ann\u00e9es 60, quand il y a eu, voil\u00e0, une r\u00e9flexion g\u00e9n\u00e9rale sur ce qu’on pouvait faire. Et maintenant, en plus de l’apport de la premi\u00e8re moiti\u00e9 du 19e<\/sup> si\u00e8cle – la \u00ab\u00a0R\u00e9volution Sociale\u00a0\u00bb comme on l’appelait – en plus de la r\u00e9flexion hippie, de freudo-marxisme et tout ce que vous voulez de la pens\u00e9e critique des ann\u00e9es 60, il nous faut maintenant une r\u00e9flexion des ann\u00e9es 2010-2020 sur ce qu’il faut faire. Et maintenant, l’urgence est v\u00e9ritablement \u00e0 nos portes.<\/p>\n

Alors, dans la discussion qu’il y a eu hier entre Vincent Burnand-Galpin<\/a>, \u00ab\u00a0porte-parole officiel du blog de Paul Jorion\u00a0\u00bb (sourire), Paul Jorion, Claire Nouvian et trois autres militants du mouvement Place Publique<\/i>, nous allons faire avancer les choses et, en particulier, nous allons nous occuper, du c\u00f4t\u00e9 du blog de Paul Jorion, de participer \u00e0 cette t\u00e2che qui nous a \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e d’un MA-NI-FES-TE. Un manifeste pour dire, voil\u00e0 ce qu’on veut faire. Montrer clairement, par des phrases, qu’on ne veut pas les vieilles salades (qu’on refusera) et la facilit\u00e9 de l’ultra-lib\u00e9ralisme (et son c\u00f4t\u00e9 satisfait), et ce \u00ab\u00a0malheur aux vaincus\u00a0\u00bb qui le caract\u00e9rise, et d’autre part, les r\u00eaves – les r\u00eaves qui flottent \u00e0 mi-hauteur et qui surtout produisent beaucoup de morts – des populismes d’extr\u00eame-droite. Il nous faut autre chose. Le moment est venu. Pas de temps \u00e0 perdre ! Joignez-vous aussi \u00e0 cette bonne id\u00e9e. Ne dites pas qu’il n’y a encore personne, parce que, bien entendu, si vous n’\u00eates pas l\u00e0, il n’y aura personne. Ne jouez pas, comme certains commentateurs sur mon blog, le r\u00f4le satisfait du spectateur sceptique qui dit : \u00ab Oui, peut-\u00eatre, etc. mais finalement on a d\u00e9j\u00e0 vu \u00e7a… \u00bb et ainsi de suite, qui n’est qu’une excuse pour ne rien faire. Le moment n’est plus le moment o\u00f9 on peut dire qu’on ne va rien faire pour une raison X ou Y, ou bien \u00ab\u00a0y’a qu’\u00e0\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0faut qu’on\u00a0\u00bb, etc. Le moment est venu de rassembler toutes les \u00e9nergies et d’essayer de sauver le genre humain \u00e0 la surface de la plan\u00e8te Terre qui est la n\u00f4tre et qui est tr\u00e8s belle.<\/p>\n

Voil\u00e0, chers amis, \u00e0 bient\u00f4t.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de De la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un mouvement comme Place Publique<\/i> en temps de guerre<\/a>, le 27 novembre 2018. Merci \u00e0 Eric Muller ! Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le mardi 27 novembre 2018, et aujourd’hui, ma causerie s’intitulera : \u00ab De la n\u00e9cessit\u00e9 d’un mouvement comme Place Publique<\/i> en temps de […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1627,6175],"tags":[6174,4167],"class_list":["post-107501","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-geopolitique-2","category-place-publique","tag-place-publique","tag-troisieme-guerre-mondiale"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107501","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=107501"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107501\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":107512,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107501\/revisions\/107512"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=107501"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=107501"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=107501"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}