{"id":107581,"date":"2018-12-05T11:28:27","date_gmt":"2018-12-05T10:28:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=107581"},"modified":"2018-12-23T11:00:45","modified_gmt":"2018-12-23T10:00:45","slug":"mueller-pousse-trump-a-la-demission-le-1er-decembre-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/12\/05\/mueller-pousse-trump-a-la-demission-le-1er-decembre-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"Mueller pousse Trump \u00e0 la d\u00e9mission, le 1er<\/sup> d\u00e9cembre 2018 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Mueller pousse Trump \u00e0 la d\u00e9mission<\/a>, le 1er<\/sup> d\u00e9cembre 2018. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, samedi 1er<\/sup> d\u00e9cembre 2018. Si vous \u00eates \u00e0 Cannes, n’h\u00e9sitez pas, tout \u00e0 l’heure \u00e0 14h45, \u00e0 venir assister \u00e0 l’espace Miramar au d\u00e9bat entre M. Nicolas Baverez et moi-m\u00eame<\/a>. Vous savez que nous ne nous situons pas tout \u00e0 fait au m\u00eame endroit sur l’\u00e9chiquier politique, et donc nous avons des choses int\u00e9ressantes \u00e0 dire sur l’avenir de l’homme.<\/p>\n

Mais ce n\u2019est pas de cela que je voudrais vous parler ce matin. Je voudrais vous parler d\u2019un certain nombre de choses qui se passent depuis deux ou trois jours autour de M. Trump, et je voudrais vous en donner le sens g\u00e9n\u00e9ral. Je reviendrai sans doute l\u00e0-dessus dans des papiers un peu plus d\u00e9taill\u00e9s, mais l\u00e0 en vitesse. Qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 ?<\/p>\n

On a eu affaire au fait que la commission Mueller a dit qu\u2019elle n\u2019avait plus besoin de M. Paul Manafort : qu\u2019il mentait de mani\u00e8re syst\u00e9matique et que, par cons\u00e9quent, elle allait se passer de ses services et le faire passer en jugement imm\u00e9diatement – o\u00f9 il risque, ne serait-ce que ce sur quoi il a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9, de l\u2019ordre de sept \u00e0 dix ans de prison – et puis, je crois que c\u2019\u00e9tait hier, l\u2019affaire de M. Michael Cohen, l\u2019avocat depuis longtemps de M. Trump, qui est inculp\u00e9 pour avoir menti sur la dur\u00e9e des discussions qui ont eu lieu entre lui et diff\u00e9rents interlocuteurs en Russie \u00e0 propos d\u2019un projet immobilier de M. Trump : la Trump Tower \u00e0 Moscou. En fait, encore lors de la pr\u00e9sidence, M. Michael Cohen n\u00e9gociait la construction d’un immeuble \u00e0 Moscou, et en particulier avec une personne qui \u00e9tait la repr\u00e9sentante d\u2019un adjoint imm\u00e9diat de M. Poutine.<\/p>\n

Alors, on se pose la question de savoir, moi-m\u00eame je me suis pos\u00e9 la question de savoir tout au d\u00e9but : \u00ab Qu\u2019est-ce que c\u2019est que cette histoire de rejeter la collaboration \u00e9ventuelle de M. Manafort ? \u00bb M. Manafort a jou\u00e9 sur deux tableaux : il affirmait dire tout ce qu\u2019il savait \u00e0 la justice, et pendant ce temps-l\u00e0, il n\u00e9gociait avec les avocats de M. Trump la possibilit\u00e9 d\u2019une gr\u00e2ce pr\u00e9sidentielle. Il a essay\u00e9 de jouer sur les deux tableaux, il a sans doute perdu sur les deux. Pourquoi perdu sur les deux ? Parce que M. Trump ne sera probablement pas, dans les mois qui viennent, en position de pouvoir accorder une gr\u00e2ce pr\u00e9sidentielle dans la mesure o\u00f9 il ne sera plus pr\u00e9sident.<\/p>\n

Quel sens en g\u00e9n\u00e9ral ont ces deux \u00e9v\u00e9nements qui pourraient \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme d\u00e9connect\u00e9s puisque M. Manafort n\u2019a encore parl\u00e9 jusqu’ici que de questions qui sont essentiellement des questions d\u2019\u00e9vasion fiscale de son c\u00f4t\u00e9 – \u00e0 des tailles, je dirais, astronomiques qui permettent qu\u2019on le condamne \u00e0 des peines de prison de sept \u00e0 dix ans. M. Cohen non plus n\u2019a encore rien dit de ce qui pourrait appara\u00eetre comme v\u00e9ritablement une collusion avec la Russie. Mais qu\u2019a fait M. Mueller ? Il a, \u00e0 l\u2019occasion de ces deux affaires, produit des documents tr\u00e8s diserts, extr\u00eamement longs, donnant moult d\u00e9tails.<\/p>\n

Pourquoi ces deux documents donnant moult d\u00e9tails ? Il faut souligner, d\u2019abord, que c\u2019est la premi\u00e8re fois que M. Mueller s\u2019occupe v\u00e9ritablement de M. Cohen. Jusqu\u2019ici, M. Cohen a \u00e9t\u00e9 inculp\u00e9 sur des questions qui rel\u00e8vent de cours locales aux \u00c9tats-Unis, qui ne relevaient pas directement de sa commission \u00e0 lui sur la collision avec la Russie. Que fait-il ? Il produit de longs documents. Le but de la man\u0153uvre, c\u2019est de produire ces deux longs documents donnant des d\u00e9tails extr\u00eamement pr\u00e9cis sur tout ce qui a pu se passer \u00e0 tous les niveaux.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce qu\u2019on fait avec \u00e7a ? Qu\u2019est-ce que M. Mueller fait avec \u00e7a ? Il essaie, purement et simplement, de pousser M. Trump \u00e0 la d\u00e9mission, avant que ne soit inculp\u00e9 son fils Donald Jr, avant que ne soit inculp\u00e9e sa fille Ivanka, avant que ne soit inculp\u00e9 son gendre Jared Kushner et, \u00e9ventuellement encore, son fils Eric [Trump] . M. Mueller lui dit : \u00ab Regardez la taille de mon dossier. \u00bb C\u2019est exactement ce qui s\u2019\u00e9tait pass\u00e9 dans l\u2019affaire Al Capone. Al Capone arr\u00eat\u00e9 pour fraude fiscale, et on lui montre le dossier qui va jusque l\u00e0 [Paul Jorion \u00e9voque une pile de documents plus grande que lui d\u2019un geste \u00e0 l\u2019\u00e9cran] : \u00ab Est-ce que vous voulez que l\u2019on sorte les autres pi\u00e8ces ? \u00bb C\u2019est cela que fait M. Mueller en ce moment : \u00ab Eh bien, M. Trump, est-ce que vous voulez qu\u2019on sorte les autres pi\u00e8ces ? Sinon, partez d’une mani\u00e8re qui appara\u00eetra encore comme honorable. Vous ne serez pas poursuivi pour haute trahison, vous aurez simplement d\u00e9missionn\u00e9 parce que, voil\u00e0, pour ‘passer plus de temps avec votre famille’. \u00bb C\u2019est \u00e7a le message, en ce moment, de M. Mueller.<\/p>\n

M. Trump s\u2019\u00e9tait laiss\u00e9 prendre, comme beaucoup de commentateurs, au fait que Mueller n\u2019\u00e9tait pas intervenu du tout pendant la p\u00e9riode pr\u00e9-\u00e9lectorale des midterms<\/i>. Il avait raison de le faire : cela aurait paru incorrect de faire des choses, de dire des choses qui semblaient peser sur le r\u00e9sultat des \u00e9lections. Les \u00e9lections sont pass\u00e9es. Je vous l\u2019avais dit : \u00ab\u00a0Il ne se passera pas beaucoup de temps avant que Mueller avance de nouveau ses pi\u00e8ces\u00a0\u00bb, et l\u00e0, il est en train d\u2019essayer d\u2019\u00e9c\u0153urer M. Trump en disant : \u00ab J\u2019ai des tonnes de choses que je peux montrer. Je vous en montre ici un petit \u00e9chantillon avec M. Manafort, je vous en montre un autre petit \u00e9chantillon \u00e0 propos de M. Cohen, et c\u2019est la partie \u00e9merg\u00e9e de l\u2019iceberg. Vous savez qu\u2019il en viendra encore, et qu\u2019il en viendra encore, et quand vous croirez [que] c’est fini, il en viendra encore. \u00bb<\/p>\n

Voil\u00e0 ! rapidement, parce que je crois que j\u2019ai une connexion qui n\u2019est pas terrible ici, malgr\u00e9 le cadre tout \u00e0 fait prestigieux dans lequel je suis. Je vais essayer de vous envoyer \u00e7a. Une petite pr\u00e9cision donc : que fait M. Mueller ? Il pousse M. Trump \u00e0 la d\u00e9mission.<\/p>\n

Merci !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Mueller pousse Trump \u00e0 la d\u00e9mission<\/a>, le 1er<\/sup> d\u00e9cembre 2018. Merci \u00e0 \u00c9ric Muller !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, samedi 1er<\/sup> d\u00e9cembre 2018. Si vous \u00eates \u00e0 Cannes, n’h\u00e9sitez pas, tout \u00e0 l’heure \u00e0 14h45, \u00e0 venir assister \u00e0 l’espace Miramar au d\u00e9bat entre M. Nicolas Baverez et moi-m\u00eame<\/a>. Vous […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72],"tags":[4442,5855,5415,5791],"class_list":["post-107581","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","tag-donald-trump","tag-michael-cohen","tag-paul-manafort","tag-robert-mueller"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107581","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=107581"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107581\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":108217,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107581\/revisions\/108217"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=107581"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=107581"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=107581"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}