{"id":107757,"date":"2018-12-17T12:50:50","date_gmt":"2018-12-17T11:50:50","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=107757"},"modified":"2018-12-19T10:39:12","modified_gmt":"2018-12-19T09:39:12","slug":"brexit-contrepouvoirs-et-effondrement-generalise-le-14-decembre-2018-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/12\/17\/brexit-contrepouvoirs-et-effondrement-generalise-le-14-decembre-2018-retranscription\/","title":{"rendered":"Brexit, contrepouvoirs et effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9, le 14 d\u00e9cembre 2018 &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/12\/14\/brexit-contrepouvoirs-et-effondrement-generalise\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Brexit, contrepouvoirs et effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9<\/a>, le 14 d\u00e9cembre 2018. Merci \u00e0 Eric Muller et moi-m\u00eame (pour les bouts dont YouTube n&rsquo;a pas voulu) ! Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\n<p>Vid\u00e9o compl\u00e8te ici :<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" frameborder=\"0\" width=\"480\" height=\"270\" src=\"https:\/\/www.dailymotion.com\/embed\/video\/x6z721v\" allowfullscreen allow=\"autoplay\"><\/iframe><\/p>\n<p>Bonjour, nous sommes le vendredi 14 d\u00e9cembre 2018, et l&rsquo;autre jour, j&rsquo;avais entrepris de vous \u00e9crire un <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/12\/12\/collapsologie-appliquee-les-journalistes-en-tant-que-contrepouvoir\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">billet sur le Brexit<\/a> mais vous n&rsquo;avez jamais pu deviner que c&rsquo;est de cela que je voulais vous parler parce que j&rsquo;ai pens\u00e9 qu&rsquo;il fallait d&rsquo;abord faire une introduction sur la collapsologie, o\u00f9 j&rsquo;allais poser la question de savoir si le Brexit est un exemple de syst\u00e8me qui s&rsquo;effondre, et, une fois que j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 parler de collapsologie, je me suis dit qu&rsquo;il fallait penser \u00e0 la mani\u00e8re dont les \u00e9tats qui sont les n\u00f4tres peuvent s&rsquo;effondrer, et une r\u00e9flexion m\u2019est venue sur le fait que ce sont les contrepouvoirs qui craqueront les premiers, et que si un ennemi d&rsquo;une nation voulait encourager son effondrement, il ferait un effort tout \u00e0 fait particulier pour s\u2019en prendre \u00e0 ces contre-pouvoirs et, un exemple qui me venait de l&rsquo;actualit\u00e9, c&rsquo;est bien s\u00fbr les attaques qui sont port\u00e9es contre les journalistes, en particulier dans les manifestations des \u00ab Gilets jaunes \u00bb mais aussi, en dehors de cela, parmi des partis qui se pr\u00e9sentent pourtant comme \u00e9tant des partis de type d\u00e9mocratique et en faveur de la survie de nos nations occidentales.<\/p>\n<p><!--more-->Alors, cette fois-ci, je ne vais pas me laisser perdre en route. Je vais commencer par vous dire que je parle du Brexit, et c&rsquo;est peut-\u00eatre incidemment, par la suite, que je vous parlerai des contrepouvoirs et de la collapsologie en g\u00e9n\u00e9ral.<\/p>\n<p>Vous avez d\u00fb le voir, les affaires de Mme. Theresa May ne s&rsquo;arrangent pas. Elle a d\u00fb faire marche arri\u00e8re, il y a quelques jours, \u00e0 toute allure devant un vote qui s&rsquo;annon\u00e7ait beaucoup trop d\u00e9favorable sur sa proposition de formule pour le Brexit. \u00c7a s&rsquo;est transform\u00e9 en vote de m\u00e9fiance, de d\u00e9fiance \u00e0 son \u00e9gard, dont elle est sortie vainqueur par une majorit\u00e9 qui peut sembler confortable, mais le fait qu\u2019il y a, si j&rsquo;ai bon souvenir, cent dix-sept d\u00e9put\u00e9s [correct] de son propre parti conservateur qui ont vot\u00e9 contre elle, \u00e9videmment, est un tr\u00e8s mauvais signe.<\/p>\n<p>Alors qu&rsquo;est-ce qu\u2019elle a dit ? Elle s&rsquo;est rendue compte que sa proposition de Brexit, sa formule n&rsquo;\u00e9tait pas du go\u00fbt de son parti. Elle s&rsquo;est retourn\u00e9e vers les partenaires de l&rsquo;Union europ\u00e9enne &#8211; dont la Grande-Bretagne essaie de sortir &#8211; en demandant quelques concessions de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0. Et ce qui se passe, c&rsquo;est qu&rsquo;\u00e0 la grande surprise et au grand d\u00e9sespoir des Britanniques, il n&rsquo;y a pas de mains qui se tendent par l\u00e0 pour dire : \u00ab\u00a0On va vous sortir de ce tr\u00e8s mauvais pas !\u00a0\u00bb C&rsquo;est-\u00e0-dire que s&rsquo;il y avait effondrement de la Grande-Bretagne, pour le moment le reste de l&rsquo;Union Europ\u00e9enne ne fait pas de geste en sa faveur. Pas de cadeau \u00e0 Mme Theresa May pour son Brexit, ni \u00e0 toute forme de Brexit : \u00ab\u00a0Si vous voulez sortir de l&rsquo;Union europ\u00e9enne, ce n&rsquo;est pas nous qui allons vous aider !\u00a0\u00bb, a dit en particulier M. Juncker tout \u00e0 l&rsquo;heure.<\/p>\n<p>\u00c0 quoi est-ce que cela devrait nous conduire, en termes de remarques g\u00e9n\u00e9rales et de conclusion ? La premi\u00e8re, je crois, c&rsquo;est que les efforts qui sont faits maintenant pour \u00ab\u00a0d\u00e9s-int\u00e9grer\u00a0\u00bb les choses qui se sont int\u00e9gr\u00e9es, sont des tentatives qu&rsquo;il ne faut <i>probablement<\/i> pas encourager. Nous avons je crois de l&rsquo;ordre de 200 pays [195] &#8211; et c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 bien difficile de les amener \u00e0 voter ensemble sur une motion quelconque &#8211; et si on se retrouvait bient\u00f4t avec quatre cents pays, six cents pays ou huit cents pays, les choses ne s&rsquo;arrangeraient pas. On oublie&#8230;. les gens qui nous parlent de souverainisme, qui nous parlent, voil\u00e0, de rester \u00e0 notre niveau, entre nous, oublient qu&rsquo;ils parlent au nom de pays dont les multiples provinces ont mis beaucoup de temps \u00e0 s\u2019int\u00e9grer pour produire l\u2019unit\u00e9 qui est aujourd&rsquo;hui la France, qui est aujourd&rsquo;hui l&rsquo;Italie, les \u00c9tats-Unis aussi, l&rsquo;ancienne URSS &#8211; mais m\u00eame la Russie, c&rsquo;est un ensemble de r\u00e9gions qui ont leurs particularit\u00e9s -, l\u2019Allemagne, tout \u00e7a, ce sont des pays qui se sont constitu\u00e9s \u00e0 partir d&rsquo;unit\u00e9s plus petites en essayant d&rsquo;int\u00e9grer un tout, et comme nous sommes aujourd&rsquo;hui dans une situation o\u00f9 il faut absolument que nous r\u00e9solvions ensemble des questions comme la disparition des ressources, comme les dangers li\u00e9s au r\u00e9chauffement climatique, etc., ce n&rsquo;est pas en \u00e9tant des poussi\u00e8res d\u2019\u00e9tat suppl\u00e9mentaires que nous allons r\u00e9soudre les choses puisque nous devons, nous, nous mettre d&rsquo;accord sur ce qu&rsquo;il faut faire.<\/p>\n<p>Alors, est-ce qu\u2019une disparition de l\u2019Union europ\u00e9enne serait une bonne chose ? Les gens qui critiquent l\u2019Union europ\u00e9enne, qui critiquent l&rsquo;euro, etc. c\u2019est toujours \u00e0 partir des d\u00e9fauts, des d\u00e9fauts de ces choses : c\u2019est parce que l&rsquo;euro est une construction inachev\u00e9e, c&rsquo;est parce que l&rsquo;Europe est devenue une Europe des marchands &#8211; la zone euro \u00e9galement &#8211; mais, est-ce que \u00e7a veut dire que la tentative elle-m\u00eame d&rsquo;int\u00e9gration est une mauvaise chose ? La litt\u00e9rature d&rsquo;extr\u00eame droite nous le r\u00e9p\u00e8te \u00e0 l&rsquo;infini, eux qui nous parlent de \u00ab\u00a0gouvernement mondial\u00a0\u00bb, de complot de ceci ou de cela &#8211; dont des complots \u00e0 relents racistes divers. Non. les tentatives d&rsquo;int\u00e9gration sont des bonnes choses, et s&rsquo;il y a peut-\u00eatre une le\u00e7on peut-\u00eatre \u00e0 tirer du Brexit, du vote du Brexit et de l&rsquo;incapacit\u00e9 du Royaume-Uni \u00e0 se tirer de cette affaire, c&rsquo;est sans doute \u00e7a : les solutions devront \u00eatre des solutions par le haut et pas des solutions par le bas. Ce n&rsquo;est pas par la \u00ab\u00a0d\u00e9s-int\u00e9gration\u00a0\u00bb qu&rsquo;on arrivera \u00e0 quelque chose. Parfois, il n&rsquo;y a pas moyen de faire autrement, comme on l&rsquo;a vu \u00e0 la mort de Tito avec la d\u00e9sint\u00e9gration de la Yougoslavie : nous avons maintenant l\u00e0 un ensemble de nations souveraines, l\u00e0 o\u00f9 il y avait la Yougoslavie dans son ensemble, mais vous avez vu \u00e0 quel prix ! La Grande-Bretagne est en train de nous montrer ce qu&rsquo;une \u00ab\u00a0d\u00e9s-int\u00e9gration\u00a0\u00bb peut produire, et les autres, le corps des autres vingt-sept nations essaie de se d\u00e9fendre contre un risque de contagion. Ils font front-uni, ce qui est la moindre des choses.<\/p>\n<p>La question suivante c&rsquo;est : est-ce que l&rsquo;on a affaire, avec ce qui se passe autour du Brexit, est-ce que l&rsquo;on a affaire \u00e0 un effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9, ou bien, est-ce qu&rsquo;on est encore dans les limites, je dirais, des variations qu&rsquo;un pays peut subir sans entrer dans l&rsquo;effondrement ? Et quand je parle de variations qu&rsquo;un pays peut subir, je parle m\u00eame de crises tr\u00e8s tr\u00e8s grave comme d&rsquo;une r\u00e9volution de type de la R\u00e9volution fran\u00e7aise &#8211; la France a surv\u00e9cu \u00e0 cela &#8211; il y a m\u00eame eu une tentative, aussit\u00f4t, une tentative de sortie par le haut, d\u2019int\u00e9gration de l\u2019Europe toute enti\u00e8re &#8211; dans des conditions qui ont fait que \u00e7a n\u2019a pas march\u00e9, et dans des conditions qui n\u2019auraient pas \u00e9t\u00e9 celles, je dirais, d\u2019un r\u00e9gime de type d\u00e9mocratique puisqu\u2019il s\u2019agissait de la cr\u00e9ation d\u2019un empire par un certain Napol\u00e9on Bonaparte, mais si on peut dire une chose en sa faveur, c\u2019est quand m\u00eame qu\u2019il a essay\u00e9 de sortir par le haut, et en particulier que le droit napol\u00e9onien, c\u2019est une chose qui non seulement est toujours l\u00e0, mais c\u2019est quelque chose qui fait r\u00e9f\u00e9rence et donc qui reste toujours une bonne base pour partir.<\/p>\n<p>Alors, est-ce qu\u2019on a affaire dans le cas de la Grande-Bretagne en ce moment, du Royaume-Uni, est-ce qu&rsquo;on a affaire \u00e0 quelque chose qui est de l&rsquo;ordre du <em>collapse<\/em>, de l&rsquo;effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9 ? Et l\u00e0, \u00e0 ce moment-l\u00e0, il faut se tourner vers les contrepouvoirs : les institutions qui sont l\u00e0 pour prot\u00e9ger un syst\u00e8me de l&rsquo;effondrement total. Il est r\u00e9v\u00e9lateur qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas, en Grande-Bretagne, de tentative, manipul\u00e9e de l&rsquo;ext\u00e9rieur ou spontan\u00e9e, de s\u2019en prendre en particulier aux journalistes. Il n\u2019y a pas ce que l\u2019on voit ici, je dirais, un d\u00e9bat &#8211; m\u00eame dans les colonnes du <i>blog de Paul Jorion<\/i> &#8211; des commentaires qui vous donnent des exemples ou des liste d\u2019organes de presse appartenant \u00e0 des gens richissimes, et qui tentent de vous trouver l\u00e0 la preuve que les journalistes ne font pas leur m\u00e9tier. Non. Si les journalistes ne font pas leur m\u00e9tier, il y a deux fa\u00e7ons de le constater : d\u2019abord qu\u2019ils disent des choses fausses &#8211; et le syst\u00e8me de r\u00e9f\u00e9rence \u00ab vrai et faux \u00bb reste vrai malgr\u00e9 toutes les tentatives, je dirais, de diff\u00e9rents efforts de propagande, de nous convaincre que la ligne serait en train de dispara\u00eetre entre le vrai et le faux, non, il y a des faits qui sont av\u00e9r\u00e9s, il y a moyen de dire si quelque chose s\u2019est pass\u00e9 ou non. Il peut rester, apr\u00e8s, quelques versions diff\u00e9rentes sur les d\u00e9tails, mais sur l\u2019ensemble, il y a moyen de se mettre d\u2019accord si quelque chose s\u2019est pass\u00e9 v\u00e9ritablement ou non. Et donc, de ce c\u00f4t\u00e9 l\u00e0, dans mon exp\u00e9rience, les journalistes font leur boulot correctement. Ils ne vous racontent pas des fadaises et, si il y a des erreurs, eh bien voil\u00e0, on met au point, on dit qu\u2019on s\u2019\u00e9tait tromp\u00e9, et on continue de le faire.<\/p>\n<p>L\u2019autre question c\u2019est : est-ce que les journalistes ne parlent pas de certaines choses, parce que, justement, il y aurait une censure, ou bien une autocensure : il y aurait des choses dont on ne parlerait pas. C&rsquo;est vrai ! C&rsquo;est vrai d&rsquo;une certaine mani\u00e8re : c&rsquo;est vrai qu&rsquo;il y a des choses dont on parle moins. Mais il n&rsquo;est pas vrai que dans des syst\u00e8mes comme les n\u00f4tres, il y ait des choses dont personne ne parle, et on sait que c&rsquo;est typique de la propagande de pays \u00e9trangers de dire : \u00ab\u00a0Voil\u00e0 une chose qu&rsquo;on vous cache enti\u00e8rement : voil\u00e0 une chose dont on ne peut absolument pas discuter dans votre pays !\u00a0\u00bb Enfin on ne le dit pas comme \u00e7a puisqu\u2019on cache que c\u2019est une puissance \u00e9trang\u00e8re, mais on r\u00e9pand dans la population l\u2019id\u00e9e qu\u2019il y a des choses dont on ne parle absolument pas, parce que c\u2019est cach\u00e9 par le pouvoir.<\/p>\n<p>Et dans les cas r\u00e9cents d\u2019enqu\u00eate sur les ing\u00e9rence de la Russie dans d\u2019autres pays, on peut voir que, souvent, les fausses nouvelles qui sont r\u00e9pandues, le sont avec un titre accrocheur du type \u00ab \u00ab On nous cache que&#8230; \u00bb, \u00ab Personne ne nous parle de&#8230;\u00bb , etc. etc. et vous m\u2019envoyez malheureusement, certains d\u2019entre vous m\u2019envoyez, des courriers de ce type-l\u00e0 (\u00ab on nous cache que \u00bb, \u00ab on ne parle absolument pas de \u00bb ceci ou cela) et le fait est qu\u2019on en parle, on ne parle que de cela dans Spoutnik ou RT ! Donc, il n\u2019est absolument pas vrai qu\u2019on n\u2019en parle pas. Non, on en parle, mais on en parle \u00e0 un endroit particulier, et il y a d\u2019autres endroits o\u00f9 l\u2019on n\u2019en parle pas, \u00e9ventuellement parce que c\u2019est faux.<\/p>\n<p>Mais il est vrai que la structure de la presse fait qu\u2019il y a des cas de censure, mais \u00e0 ma connaissance, ils sont en g\u00e9n\u00e9ral d\u00e9nonc\u00e9s assez rapidement. Quand par exemple, Monsieur Machin, qui est \u00e0 la t\u00eate d\u2019une grande cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision, met tout son poids pour que tel reportage n\u2019ait pas lieu, le lendemain, sur <i>M\u00e9diapart<\/i>, sur le <i>Blog de Paul Jorion<\/i>, \u00e0 diff\u00e9rents endroits, parfois m\u00eame dans la presse de type absolument classique on en parle, on fait des articles l\u00e0-dessus. Il est vrai qu&rsquo;il y a une certaine autocensure. Moi, je ne l&rsquo;exerce jamais. Mais, voil\u00e0, il y a un peu plus de dix ans que je fais des chroniques pour le journal Le Monde et que, parfois, j&rsquo;ai d\u00e9cel\u00e9 dans des remarques &#8211; qui ne sont pas des interdictions v\u00e9ritables, mais dans des remarques qui me sont faites &#8211; une sorte de pression que \u00ab\u00a0ce sujet-l\u00e0, on en parle peut-\u00eatre un peu trop&#8230;\u00a0\u00bb (c&rsquo;est l&rsquo;inverse !) ou \u00ab\u00a0vous n&rsquo;avez peut-\u00eatre pas pris l&rsquo;angle de ceci-cela&#8230;\u00a0\u00bb, et il est arriv\u00e9, il y a eu un cas r\u00e9cemment o\u00f9 l&rsquo;on m\u2019a, de fait, interdit de parler de tel ou tel sujet &#8211; pour la bonne cause ! &#8211; et il se fait que l\u2019autre journal dans lequel ces m\u00eames chroniques sont publi\u00e9es, l\u2019autre journal a publi\u00e9 l\u2019information dont je parlais, et \u00e7a n\u2019a pos\u00e9 aucun probl\u00e8me.<\/p>\n<p>Alors, de ce cot\u00e9-l\u00e0, l\u2019Angleterre ne va pas mal. Il n\u2019y a pas d\u2019attaques syst\u00e9matiques sur les journalistes, il n\u2019y a pas de tentative de mettre en cause ce contrepouvoir. Ce qui est en train d\u2019\u00eatre test\u00e9, c\u2019est la capacit\u00e9 des contrepouvoirs, des institutions et des contre-institutions, comme par exemple le Shadow Cabinet, le fait qu\u2019il y ait en Angleterre, un cabinet minist\u00e9riel parall\u00e8le cr\u00e9\u00e9 par l\u2019autre parti, qui r\u00e9pond de mani\u00e8re syst\u00e9matique \u00e0 ce qui est propos\u00e9 par l\u2019un ou par l\u2019autre, ces choses-l\u00e0 ont l\u2019air de r\u00e9sister jusqu\u2019ici, mais on voit des craquements, on voit des f\u00ealures, et qui ne sont pas li\u00e9es simplement au fait que les deux grands partis, travailliste et conservateurs, sont cliv\u00e9s sur cette question du Brexit mais, comme aux \u00c9tats-Unis, avec un Pr\u00e9sident qui ne respecte aucune des r\u00e8gles implicites, on voit appara\u00eetre rapidement qu&rsquo;il y a aussi des r\u00e8gles implicites et que l&rsquo;on pourrait \u00eatre tent\u00e9 &#8211; les uns ou les autres &#8211; de jouer sur le fait que ces r\u00e8gles sont seulement implicites et qu&rsquo;on pourrait jouer contre elles. Un bon exemple &#8211; l\u00e0 ce n&rsquo;est pas en Grande-Bretagne mais c&rsquo;est aux \u00c9tats-unis &#8211; c&rsquo;est M. Trump disant : \u00ab\u00a0Puisqu&rsquo;il n&rsquo;est \u00e9crit nulle part que je ne peux pas m&rsquo;accorder \u00e0 moi la gr\u00e2ce pr\u00e9sidentielle, je n&rsquo;h\u00e9siterai pas \u00e0 le faire !\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>Ce qu&rsquo;on voit en ce moment, c&rsquo;est justement, ce n&rsquo;est pas simplement sur les questions des contrepouvoirs, des contre-institutions, mais ce sont diff\u00e9rents partis, ce sont diff\u00e9rentes personnes au pouvoir qui jouent sur le fait qu&rsquo;il y ait en arri\u00e8re-plan un syst\u00e8me de bonnes mani\u00e8res qui n&rsquo;a pas n\u00e9cessairement \u00e9t\u00e9 \u00e9crit enti\u00e8rement parce qu\u2019on n\u2019imaginait pas que de tels gougnafiers arriveraient jamais au pouvoir, parce que \u00e7a paraissait exclu par le bon fonctionnement des institutions. Donc, question que l\u2019on se pose aux \u00c9tats-Unis : est-il possible pour quelqu\u2019un, en tirant parti justement de l\u2019implicite et de l\u2019explicite, de faire sauter le syst\u00e8me ?<\/p>\n<p>Jusqu\u2019ici, l\u00e0 aussi, le syst\u00e8me r\u00e9siste pas mal : les contrepouvoirs marchent, des \u00e9lections libres sont organis\u00e9es, on ne parle pas de tricherie massive mais simplement \u00e0 des niveaux extr\u00eamement locaux, et il est possible de renverser une majorit\u00e9. M\u00eame chose, jusqu\u2019ici, en Grande-Bretagne. Le pays semble avoir r\u00e9sist\u00e9 \u00e0 la d\u00e9sorganisation qui r\u00e9sulte de cette tr\u00e8s tr\u00e8s mauvaise initiative, c&rsquo;est \u00e0 dire initiative de \u00ab\u00a0d\u00e9s-int\u00e9gration\u00a0\u00bb, et qui achoppe, justement, sur un endroit o\u00f9 l\u2019int\u00e9gration \u00e9tait, a \u00e9t\u00e9 n\u00e9cessaire, absolument indispensable pour que la paix s\u2019installe. Vous pensez, bien entendu, au nord de l\u2019Irlande, et \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 qu\u2019on ne r\u00e9introduise pas une fronti\u00e8re dure \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l&rsquo;Irlande. Si vous regardez les d\u00e9veloppements d\u2019hier et d\u2019avant-hier, tout \u00e7a, c\u2019est toujours autour de ce qu&rsquo;on appelle le <i>backstop<\/i>, c\u2019est-\u00e0-dire la solution, \u00e0 partir de l\u2019Irlande, de l\u2019impossibilit\u00e9 de faire marche-arri\u00e8re, parce qu\u2019en faisant marche-arri\u00e8re, on reviendrait dans une situation o\u00f9 seraient reconstitu\u00e9es les conditions pour une guerre civile &#8211; qui a \u00e9t\u00e9 une guerre civile affreuse, qui a dur\u00e9 \u00e9norm\u00e9ment et qui a conduit \u00e0 pas mal d\u2019atrocit\u00e9s d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et de l\u2019autre.<\/p>\n<p>On ne peut pas faire marche-arri\u00e8re par rapport \u00e0 un certain type d\u2019int\u00e9gration. Les Britanniques sont en train de le d\u00e9couvrir. Cette question de l\u2019int\u00e9gration de l\u2019Irlande ne permet pas la marche-arri\u00e8re et si on parvenait \u00e0 le faire, je suis certain que l\u00e0 on aurait la preuve d&rsquo;un effondrement possible &#8211; avec le retour possible, par exemple, d&rsquo;attentats ou de violences en Irlande du Nord &#8211; parce qu&rsquo;on a essay\u00e9 de sortir de l&rsquo;Union europ\u00e9enne.<\/p>\n<p>Donc jusqu&rsquo;ici, c&rsquo;est un peu cela que je voulais dire l&rsquo;autre jour, mais je crois que je peux le dire maintenant : on n\u2019est pas encore &#8211; ni en France, ni aux \u00c9tats-Unis, ni au Royaume-Uni &#8211; dans une situation de v\u00e9ritable effondrement, mais si les pr\u00e9visions sont exactes qu\u2019un effondrement va avoir lieu si on ne s\u2019attaque pas aux cadres m\u00eames qui emp\u00eacheraient un effondrement, qui emp\u00eacheraient que ce que les collapsologues d\u00e9noncent ait lieu, il faut faire tr\u00e8s attention. Il faut faire tr\u00e8s attention aux pouvoirs en place, aux contrepouvoirs, et \u00e0 ce que je viens de signaler cette fois-ci, la possibilit\u00e9, pour des d\u00e9magogues, de jouer sur le fait que toutes les r\u00e8gles ne sont pas \u00e9crites de mani\u00e8re explicite, et que dans les interstices &#8211; qui avaient \u00e9t\u00e9 laiss\u00e9 l\u00e0 parce qu\u2019on croyait que la <em>d\u00e9cence ordinaire<\/em>, que les \u00ab bonnes mani\u00e8res \u00bb allaient survivre de toute mani\u00e8re &#8211; qui permettent \u00e0 des personnages de jouer l\u00e0, ou \u00e0 des d\u00e9magogues, sur un plan politique, de parler du retour, de retour \u00e0 la nation, de retour \u00e0 ceci ou \u00e0 cela, \u00e0 telle ou telle valeur, et qui ferait que, en fait, ils apparaitraient comme les agents d\u2019un effondrement plus g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9, qui risque \u00e0 ce moment-l\u00e0 de devenir contagieux. Imaginons que, au sein de l\u2019Alliance Atlantique &#8211; o\u00f9 les \u00c9tats-Unis jouent un r\u00f4le majeur dans un \u00e9quilibre des forces &#8211; imaginons que v\u00e9ritablement les \u00c9tats-Unis se retirent, et une situation se pr\u00e9senterait qui serait une situation neuve mais qui, en m\u00eame temps, pourrait conduire \u00e0 un effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9.<\/p>\n<p>Alors voil\u00e0, je crois qu&rsquo;il faut avoir l&rsquo;oeil l\u00e0-dessus : sur la possibilit\u00e9 d&rsquo;un effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9. De la m\u00eame mani\u00e8re que &#8230; tiens, je vais prendre l&rsquo;exemple justement de 2008. Qu&rsquo;est-ce qui m&rsquo;a permis &#8211; cela me vient comme \u00e7a &#8211; qu&rsquo;est-ce qui m&rsquo;a permis de parler de la crise des <em>subprimes<\/em> ? C&rsquo;est parce que j&rsquo;imaginais qu&rsquo;un effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9 \u00e9tait possible au sein de la finance. C\u2019est peut-\u00eatre \u00e7a, et nous sommes quelques-uns, nous sommes une demi-douzaine qui avons pr\u00e9vu cette crise des <i>subprimes<\/i>, ce que nous avions en commun, parce que nous n\u2019avions pas grand chose en commun, M. [Nouriel] Roubini, M. [Steve] Keen, moi-m\u00eame et quelques autres, nous n\u2019avions pas grand chose en commun sauf peut-\u00eatre \u00e7a : que <em>nous avons imagin\u00e9 qu\u2019un effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9 \u00e9tait possible<\/em>, ce que l\u2019ensemble des autres n\u2019avait pas imagin\u00e9. Pensez \u00e0 Monsieur Greenspan \u00e0 la t\u00eate de la <i>Federal Reserve<\/i> qui, en 2006, nous dit \u00ab nous avons atteint l\u2019altitude de croisi\u00e8re et nous sommes en pilote automatique \u00bb, ce monsieur-l\u00e0 n\u2019\u00e9tait pas pr\u00eat \u00e0 parler d\u2019un effondrement \u00e9ventuel. \u00c7a n\u2019apparaissait m\u00eame pas sur son \u00e9cran radar.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, allez, une petite r\u00e9flexion sur le Brexit et sur des choses qui sont li\u00e9es aux cadres dans lesquels cet effondrement \u00e9ventuel est en train de se d\u00e9rouler.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2018\/12\/14\/brexit-contrepouvoirs-et-effondrement-generalise\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Brexit, contrepouvoirs et effondrement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9<\/a>, le 14 d\u00e9cembre 2018. Merci \u00e0 Eric Muller et moi-m\u00eame (pour les bouts dont YouTube n&rsquo;a pas voulu) ! Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Vid\u00e9o compl\u00e8te ici :<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" frameborder=\"0\" width=\"480\" height=\"270\" src=\"https:\/\/www.dailymotion.com\/embed\/video\/x6z721v\" allowfullscreen allow=\"autoplay\"><\/iframe><\/p>\n<p>Bonjour, nous sommes le vendredi 14 d\u00e9cembre 2018, et l&rsquo;autre jour, j&rsquo;avais [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[5372,4390,2597,72,204,4848,5132],"tags":[4847,4380,6194,81,4442,3281,5105],"class_list":["post-107757","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-brexit","category-collapsologie","category-democratie-2","category-etats-unis","category-europe","category-presse","category-russie","tag-brexit","tag-collapsologie","tag-contrepouvoirs","tag-democratie","tag-donald-trump","tag-journalisme","tag-theresa-may"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107757","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=107757"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107757\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":107807,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/107757\/revisions\/107807"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=107757"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=107757"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=107757"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}