{"id":109496,"date":"2019-02-23T17:29:03","date_gmt":"2019-02-23T16:29:03","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=109496"},"modified":"2019-10-18T17:22:06","modified_gmt":"2019-10-18T15:22:06","slug":"saint-etienne-conference-de-lhotel-de-ville-se-debarrasser-du-capitalisme-est-une-question-de-survie-vii-concurrence-vs-entraide","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/02\/23\/saint-etienne-conference-de-lhotel-de-ville-se-debarrasser-du-capitalisme-est-une-question-de-survie-vii-concurrence-vs-entraide\/","title":{"rendered":"Saint-Etienne, Conf\u00e9rence de l\u2019h\u00f4tel de ville : \u00ab Se d\u00e9barrasser du capitalisme est une question de survie \u00bb (VII) Concurrence vs. entraide"},"content":{"rendered":"\r\n
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Je publie en feuilleton la retranscription (merci \u00e0 \u00c9ric Muller !) de ma tr\u00e8s longue conf\u00e9rence le 29 novembre 2018<\/a>. Ouvert aux commentaires.<\/p>\r\n<\/blockquote>\r\n\r\n\r\n\r\n

Question de la salle : L\u2019Union europ\u00e9enne s’est construite autour du dogme de la concurrence libre et non fauss\u00e9e<\/em>. Est-ce vraiment une v\u00e9rit\u00e9 incontournable, ou est-ce qu’on peut remplacer \u00ab\u00a0concurrence\u00a0\u00bb par \u00ab\u00a0coop\u00e9ration\u00a0\u00bb ?<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

PJ : Oui, c’est tout \u00e0 fait \u00e7a. En fait, on nous vend \u00e7a essentiellement depuis les ann\u00e9es soixante-dix. C\u2019est Mme Thatcher en Grande-Bretagne, c\u2019est M. Reagan aux \u00c9tats-Unis qui ont \u00e9t\u00e9 les grands chantres de l’ultralib\u00e9ralisme tel qu’il avait \u00e9t\u00e9 con\u00e7u. Il est n\u00e9\u2026 cette pens\u00e9e ultralib\u00e9rale est n\u00e9e au colloque Lippmann<\/a> \u00e0 la fin des ann\u00e9es trente [1938]. \u00c7a s’est pass\u00e9 \u00e0 Paris, si j\u2019ai bon souvenir c’\u00e9tait au Trocad\u00e9ro. Ensuite, il y a eu cr\u00e9ation, c’\u00e9tait en 1947 si j\u2019ai bon souvenir, de la Soci\u00e9t\u00e9 du Mont-P\u00e8lerin <\/a>. Il y a une autre soci\u00e9t\u00e9 dont le nom m’\u00e9chappe qui a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e en Grande-Bretagne un peu plus tard. Ce sont des gens qui se sont r\u00e9unis autour de gens comme von Mises<\/a>, de gens comme von Hayek<\/a>, dont il faut bien souligner que ce sont des gens qui ont \u00e9t\u00e9 soutenus, au d\u00e9part, essentiellement par le milieu des affaires, et pas par le milieu universitaire. M. Von Mises, c’est quelqu’un qui a essentiellement b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de bourses dispens\u00e9es par des soci\u00e9t\u00e9s financi\u00e8res, pour d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment cr\u00e9er un syst\u00e8me de ce type particulier, ce type ultralib\u00e9ral dont on ne souligne \u00e0 mon avis pas assez la complicit\u00e9 que ce syst\u00e8me a avec des r\u00e9gimes autoritaires. M. Friedman, M. Milton Friedman<\/a> qui est un \u00e9l\u00e8ve de von Hayek, au moment o\u00f9 Pinochet prend le pouvoir de mani\u00e8re extr\u00eamement sanglante, vous le savez, au Chili en 1974, et M. Friedman et M. von Hayek vont d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment se mettre au service de M. Pinochet (qui n’avait rien demand\u00e9) et il y a cette fameuse d\u00e9claration de M. von Hayek en visite au Chili, et qui dit \u00ab Entre une soci\u00e9t\u00e9 qui serait lib\u00e9rale et non-d\u00e9mocratique et une soci\u00e9t\u00e9 d\u00e9mocratique qui ne serait pas lib\u00e9rale, je choisis la soci\u00e9t\u00e9 lib\u00e9rale et non-d\u00e9mocratique \u00bb, ce qui \u00e9tait affirmer son soutien tout \u00e0 fait bien marqu\u00e9 \u00e0 M. Pinochet, en soulignant le fait que ces gens n’ont pas d’all\u00e9geance particuli\u00e8re \u00e0 la d\u00e9mocratie. Entre un lib\u00e9ralisme, c’est-\u00e0-dire en fait le pouvoir de l’argent tout \u00e0 fait d\u00e9brid\u00e9, et la d\u00e9mocratie, ils choisissent eux le pouvoir d\u00e9brid\u00e9 de l’argent. L’escroquerie, je dirais, \u00e0 partir des ann\u00e9es soixante-dix mais qui est tout \u00e0 fait pr\u00e9sente autour de nous, et on nous oppose cela comme \u00e9tant la seule solution face \u00e0 des populismes un peu, un peu d\u00e9lirants dans leurs suppositions, c’est cette id\u00e9e que ce qui r\u00e8gle les soci\u00e9t\u00e9s humaines c’est essentiellement la concurrence, et qu’il faut bien veiller \u00e0 ce que cette concurrence soit pure et parfaite. C’est mettre entre parenth\u00e8ses ce que d’autres personnes dans nos cultures ont soulign\u00e9 – \u00e7a commence par Confucius en Chine, puisqu’il arrive m\u00eame avant Socrate chez nous – \u00e7a appara\u00eet chez Socrate, chez Aristote, \u00e7a va appara\u00eetre dans toute la r\u00e9flexion du XVIIe si\u00e8cle : nos soci\u00e9t\u00e9s fonctionnent essentiellement gr\u00e2ce \u00e0 la solidarit\u00e9. La concurrence r\u00e8gle des m\u00e9canismes ici et l\u00e0, elle peut \u00eatre utile dans certaines situations particuli\u00e8res, mais le fondement m\u00eame c’est, dit Aristote, le fondement m\u00eame la soci\u00e9t\u00e9 c’est la philia<\/em>.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Qu’est-ce que la philia<\/em> ? C’est un mot qui d\u00e9signe l’amour de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale en grec ancien, mais chez Aristote sp\u00e9cifiquement, c’est la g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9, c’est la bonne volont\u00e9 que nous mettons tous \u00e0 faire fonctionner les soci\u00e9t\u00e9s autour de nous. C’est la bonne volont\u00e9 que nous mettons dans un embouteillage, c’est la bonne volont\u00e9 que nous mettons \u00e0 tout moment autour de nous. J’ai relev\u00e9, dans un de mes livres qui s’appelle Le prix<\/em>, j’ai relev\u00e9 des exemples de la philia<\/em> m\u00eame dans le milieu de la finance, m\u00eame dans l’interview d’un requin, d’un trader vedette, je souligne que dans une certaine situation o\u00f9 il n’arrive pas \u00e0 expliquer son propre comportement, c’est la philia<\/em>, c’est la bonne volont\u00e9, c’est pour sauver le march\u00e9 dans son ensemble que ce monsieur se conduit de telle mani\u00e8re. Dans tous les march\u00e9s que j’ai pu \u00e9tudier, sur les march\u00e9s de la p\u00eache en Bretagne, dans le domaine artisanal sur les plages africaines, la philia<\/em> joue \u00e0 tout moment. \u00c0 aucun moment le vendeur n’essaye d’assassiner l’acheteur, \u00e0 aucun moment l’acheteur n’essaye d’assassiner le vendeur : on est tous d’accord sur le fait qu’il faut que l’acheteur puisse acheter, et il faut que le vendeur puisse vendre.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

L’exemple m\u00eame que je raconte l\u00e0, c’est des choses qu’on m’a racont\u00e9es. C’est une petite anecdote, mais elle est tr\u00e8s amusante : on me dit, dans les ann\u00e9es 80, \u00ab\u00a0Tu sais, il y a encore, au Croisic, il y a encore un p\u00eacheur qui a fait la p\u00eache \u00e0 la sardine \u00e0 la voile ! Il faut absolument que tu ailles le voir. Il a quatre-vingt-dix ans\u00a0\u00bb. Je vais voir ce monsieur, effectivement – M. Piroton, c\u2019\u00e9tait son surnom. Je ne me souviens plus de son vrai nom – et ce monsieur me dit dans la conversation \u00ab J’ai encore des carnets de p\u00eache de l\u2019\u00e9poque \u00bb, voil\u00e0, de 1913, 1914, etc. Je dis \u00ab C\u2019est formidable ! Est-ce que je pourrais regarder \u00e7a ? \u00bb Alors, je regarde ses carnets, et puis je reviens vers lui. Je dis : \u00ab Comment c’est d\u00e9termin\u00e9, les prix, en particulier pour la sardine, \u00e0 la conserverie ? \u00bb \u00ab Ah ben, c’est la loi de l’offre et de la demande. \u00bb Je dis : \u00ab Oui mais, tu mets \u00ab\u00a0taxation\u00a0\u00bb. La plupart des jours, il est mis \u00ab\u00a0taxation ??? \u00bb Et il dit : \u00ab Oui mais, \u00e7a c’est l’exception \u00bb. Je lui dis \u00ab Non, c’est dans deux tiers des cas ! C’est pas l’exception, c’est comme \u00e7a que \u00e7a se passait le plus souvent \u00bb. \u00ab Oui mais, c’est l’exception \u00e0 la loi de l’offre et de la demande \u00bb.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Alors, il m’explique ce qu’est la \u00ab\u00a0taxation\u00a0\u00bb : \u00ab La taxation, c’est quand on n’\u00e9tait pas content. Le conserveur mettait, affichait \u00e0 l’entr\u00e9e de l’usine, combien il allait payer pour la sardine. Alors, il y a des jours o\u00f9 on n’\u00e9tait pas content du tout ! Alors, on allait chez le conserveur. On disait \u00ab Non, on ne peut pas faire \u00e7a \u00bb. Alors le conserveur disait \u00ab Bon allez, on se r\u00e9unit, on se met dans une salle, on discute \u00bb, les p\u00eacheurs et le conserveur. Alors le conserveur disait \u00ab Combien vous voulez si c’est pas le prix que je donne ? \u00bb, \u00ab Ben, on veut autant [X francs du kilo] ! \u00bb. Alors le conserveur disait \u00ab Non, \u00e7a c’est impossible. Je ne peux pas donner autant. Si c’est \u00e7a, je ferme l’usine et je rentre chez moi, etc. je vais aller faire aut’ chose, etc. \u00bb. On discute. Alors, le conserveur r\u00e9p\u00e8te son prix et les p\u00eacheurs disent \u00ab Non, on ne peut absolument pas. On ne peut pas nourrir nos femmes et nos enfants ! on ne peut pas \u00eatre l\u00e0 demain ! \u00bb. Et on se mettait d’accord sur le prix. \u00bb<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

C’est \u00e7a qu’on appelait la \u00ab\u00a0taxation\u00a0\u00bb. Et en fait, la taxation, \u00e7a rien \u00e0 voir avec la taxe – c’est un vieux terme, et apparemment, un terme qui vient de l’antiquit\u00e9 romaine – C’est l’entente ! C’est l’entente : les deux tiers des jours, \u00e0 la p\u00eache, en 1914, au Croisic, on se mettait d’accord sur le prix ! Que le prix n’assassine pas l’acheteur, et qu\u2019il permette au conserveur d’acheter de la sardine et de ne pas fermer l’usine. On se mettait d’accord. C’est comme \u00e7a que nos soci\u00e9t\u00e9s fonctionnent. Et m\u00eame je vous dis, dans une interview d’un trader-requin, il admet que s’il n’a pas demand\u00e9 un prix excessif, c’est parce qu’il fallait que le march\u00e9 continue, qu’on continue \u00e0 pouvoir revenir le lendemain matin. C’est comme \u00e7a que nous faisons. Malheureusement, \u00e0 partir des ann\u00e9es soixante-dix, on nous met l’accent sur quelque chose qui existe effectivement, qui est sympathique dans le sport, la comp\u00e9tition, etc. mais qui n’est pas le principe directeur de nos soci\u00e9t\u00e9. Nos soci\u00e9t\u00e9s n’auraient pas pu fonctionner sans la solidarit\u00e9 spontan\u00e9e, organis\u00e9e parfois, qui nous permet de continuer. Comme le disait Proudhon<\/a> dans une remarque sur l’\u00e9rection de l’ob\u00e9lisque sur la place de la Concorde : \u00ab\u00a0Deux cents grenadiers en quelques heures ont \u00e9rig\u00e9 l’ob\u00e9lisque, un seul grenadier pendant deux cents jours aurait \u00e9t\u00e9 bien incapable de le bouger.\u00a0\u00bb C’est \u00e7a ! C’est \u00e7a qu’il y a.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Une partie de la richesse cr\u00e9\u00e9e, disait-il aussi Proudhon, une partie de la richesse cr\u00e9\u00e9e, c’est simplement l’effet spontan\u00e9 de notre solidarit\u00e9 qui cr\u00e9e de la richesse en tant que telle, qui nous permet, en agissant de concert, de produire des choses. Il faut absolument effectivement que nous revenions sur cette id\u00e9e que c’est la concurrence qui d\u00e9cide de tout. La rivalit\u00e9, la \u00ab\u00a0comp\u00e9titivit\u00e9\u00a0\u00bb nous dit-on. Non, non. C’est essentiellement quand nous nous entraidons, c’est la solidarit\u00e9, c’est \u00e7a qui a fait fonctionner nos soci\u00e9t\u00e9s jusqu’ici. Ce qui fait que nous avions \u00e9t\u00e9 pr\u00eats \u00e0 accepter cette histoire de comp\u00e9titivit\u00e9, de concurrence etc. c’est, heureusement, le fait que nous nous sentons davantage coupable en situation de rivalit\u00e9 que dans les situations de solidarit\u00e9. Et c’est peut-\u00eatre \u00e7a, malheureusement qui a attir\u00e9 notre attention l\u00e0-dessus, c’est qu’on est conscient du fait, dans des situations de rivalit\u00e9, alors que quand on travaille tous ensemble sur quelque chose, on n’en est pas n\u00e9cessairement conscient. C\u2019est, d’une certaine mani\u00e8re, la nature humaine : Aristote le disait d\u00e9j\u00e0 – zoon politikon<\/em> – nous sommes des animaux faits pour vivre en soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

(\u00e0 suivre\u2026)<\/p>\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Je publie en feuilleton la retranscription (merci \u00e0 \u00c9ric Muller !) de ma tr\u00e8s longue conf\u00e9rence le 29 novembre 2018<\/a>. Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

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