{"id":109531,"date":"2019-02-24T18:03:11","date_gmt":"2019-02-24T17:03:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=109531"},"modified":"2019-02-24T18:03:11","modified_gmt":"2019-02-24T17:03:11","slug":"saint-etienne-conference-de-lhotel-de-ville-se-debarrasser-du-capitalisme-est-une-question-de-survie-xiv-qui-nous-sauvera-les-marches-ou-une-rebellion-contre-lextinctio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/02\/24\/saint-etienne-conference-de-lhotel-de-ville-se-debarrasser-du-capitalisme-est-une-question-de-survie-xiv-qui-nous-sauvera-les-marches-ou-une-rebellion-contre-lextinctio\/","title":{"rendered":"Saint-Etienne, Conf\u00e9rence de l\u2019h\u00f4tel de ville : \u00ab Se d\u00e9barrasser du capitalisme est une question de survie \u00bb (XIV) Qui nous sauvera ? Les march\u00e9s ou une r\u00e9bellion contre l’extinction ?"},"content":{"rendered":"\r\n

Je publie en feuilleton la retranscription (merci \u00e0 \u00c9ric Muller !) de ma tr\u00e8s longue conf\u00e9rence le 29 novembre 2018<\/a>. Dernier \u00e9pisode. Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\r\n\r\n\r\n\r\n

Question de la salle : Vous venez de vous employer \u00e0 nous d\u00e9montrer la toxicit\u00e9 du syst\u00e8me capitaliste par rapport \u00e0 nos soci\u00e9t\u00e9s, et y compris \u00e0 la survie de l’homme qui est mis en grand danger, mais je serais tent\u00e9 de vous poser la question de l’injonction \u00e0 se d\u00e9barrasser de ce capitalisme. Qu’en pensez-vous ? Quand on sait sa puissance, quand on sait qu’il contr\u00f4le absolument tout, et nos vies et le d\u00e9tail de nos fonctionnements, qu’il a entre les mains l’arm\u00e9e, les m\u00e9dias, ce qui fait que l’humanit\u00e9 est aujourd’hui sous contr\u00f4le, y compris dans la pens\u00e9e unique.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

PJ : Oui. Ce livre, vous l’avez compris, est un recueil qui s’appelle Se d\u00e9barrasser du capitalisme est une question de survie<\/em>, un recueil essentiellement de dix ans de chroniques faites pour le journal Le Monde<\/em> et pour une revue du monde des affaires en Belgique qui s’appelle Trends-Tendances<\/em>, qui ont eu l’amabilit\u00e9, de m’avoir nomm\u00e9 comme poil \u00e0 gratter pour dire un peu le contraire de ce qu’on voit dans tous les autres articles de cette revue. \r\n\r\nSi j’ai appel\u00e9 ce volume de cette mani\u00e8re-l\u00e0, c’est parce qu’au d\u00e9but de ce livre, j’ai voulu reproduire un long entretien que j’ai accord\u00e9 \u00e0 une publication [Sciences critiques] et cet article a \u00e9t\u00e9 intitul\u00e9 de cette mani\u00e8re-l\u00e0 par l’auteur de l’entretien [Anthony Laurent], et j’\u00e9tais un peu surpris quand il m’a renvoy\u00e9 son texte avec ce titre-l\u00e0, mais je me suis dit \u00ab\u00a0Il a raison : c’est effectivement ce qui est dit \u00e0 l’int\u00e9rieur de ce livre !\u00a0\u00bb, donc je ne l’ai pas reni\u00e9, je l’ai m\u00eame utiliser pour le livre dans son ensemble.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Ce que vous me dites, c’est que les pouvoirs en place dans nos pays, \u00e7a va presque de soi, sont \u00e0 l’int\u00e9rieur ce qu’on appelle un paradigme, une mani\u00e8re de pens\u00e9e. Le pouvoir, qu’il soit aussi bien populiste d’ailleurs que lib\u00e9ral, ultra-lib\u00e9ral, est \u00e0 l’int\u00e9rieur d’un type de structure de pens\u00e9e qui ne se r\u00e9volutionne pas d’elle-m\u00eame. C’est pour \u00e7a que quand on appelle \u00e0 modifier le syst\u00e8me, avant de faire autre chose – il y a une certaine logique l\u00e0-dedans – le syst\u00e8me n’est pas adapt\u00e9 \u00e0 cela. C’est pour \u00e7a qu’on m’interroge, par exemple en ce moment, sur un mouvement qui appara\u00eet en Grande-Bretagne et qui s’appelle Extinction rebellion<\/em>, la r\u00e9bellion de l’extinction. L\u00e0, c’est un mouvement qui est arriv\u00e9 \u00e0 la conclusion suivante : ce n’est pas \u00e0 l’int\u00e9rieur des parlements, ce n’est pas \u00e0 l’int\u00e9rieur du Parlement europ\u00e9en, de parlements nationaux, ce n’est pas l\u00e0 que l’esp\u00e8ce pourrait trouver le moyen \u00e9ventuellement de survivre au sort qui lui est donn\u00e9 actuellement : il faut que l’activit\u00e9 ait lieu \u00e0 l’ext\u00e9rieur de cela. Et ce que proposent ces gens, \u00e7a va dans la lign\u00e9e d’un certain type de pens\u00e9e contestataire au fil des si\u00e8cles, il y a beaucoup, dans cette pens\u00e9e-l\u00e0, de choses qui viennent du mouvement Quaker<\/em><\/a> par exemple.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Les Quakers<\/em>, c’est une r\u00e9bellion \u00e0 l’int\u00e9rieur du protestantisme au XVIIe si\u00e8cle, c’est un mouvement qui est devenu tr\u00e8s puissant malgr\u00e9 qu’il ne soit repr\u00e9sent\u00e9 que par des fractions infimes de la population, qui est devenu tr\u00e8s important dans la politique am\u00e9ricaine \u00e0 diff\u00e9rentes \u00e9poques… C’est le mouvement qui a lanc\u00e9 l’abolitionnisme pour la disparition de l’esclavage. C’est un mouvement tr\u00e8s pacifiste, vous le savez sans doute : les Quakers\u00a0<\/em>ont essay\u00e9 d’emp\u00eacher la plupart des guerres. Ils ont pr\u00f4n\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part de – comment appelle-t-on cela ? – la \u00ab\u00a0d\u00e9sob\u00e9issance civile\u00a0\u00bb. Il y a en particulier un petit livre l\u00e0-dessus de Henry David Thoreau<\/a>, qui n’\u00e9tait pas quaker<\/em> mais qui \u00e9tait tr\u00e8s proche de leur philosophie : La d\u00e9sob\u00e9issance civile.<\/em><\/a><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Les mouvements de d\u00e9sob\u00e9issance civile, c’est-\u00e0-dire que les populations au \u00ab\u00a0grass roots level\u00a0\u00bb,<\/em> comme on dit en anglais, au niveau du citoyen ordinaire, doivent prendre l’initiative si on veut sauver l’esp\u00e8ce. Ce ne sont ni les entreprises ni nos gouvernement tels qu’ils sont constitu\u00e9s – avec des alternances entre des gauches et des droites qui ne sont pas n\u00e9cessairement interchangeables mais qui ne remettent pas le cadre en question – ce n’est peut-\u00eatre pas l\u00e0 du tout que les choses vont pouvoir se faire, et moi je suis assez int\u00e9ress\u00e9 par cette id\u00e9e que c’est peut-\u00eatre en-dehors, effectivement, des structures de type classique que peut appara\u00eetre, dans la population, une contestation qui pourrait poser les questions importantes d’une mani\u00e8re tout \u00e0 fait diff\u00e9rente. [Des mouvements lyc\u00e9ens dans ce sens sont effectivement n\u00e9s entre le moment de ma conf\u00e9rence, le 29 novembre de l’ann\u00e9e derni\u00e8re et aujourd’hui : il n’aura pas fallu trois mois !]<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Vous le savez, nous sommes en m\u00eame temps dans un monde o\u00f9 se d\u00e9veloppe l’hyper-surveillance, o\u00f9 les gens qui, en Ukraine, se rendaient \u00e0 la place Ma\u00efdan avaient leur smartphone qui sonnait et que la police secr\u00e8te leur disait : \u00ab Vous \u00eates en train de vous diriger vers la place Ma\u00efdan. Il vaudrait mieux que vous rentriez \u00e0 la maison \u00bb. Nous sommes dans un monde de ce type-l\u00e0, avec une hyper-surveillance – Vous pouvez aller \u00e0 la gare o\u00f9 on dit \u00ab\u00a0Vous \u00eates maintenant surveill\u00e9… pour votre protection\u00a0\u00bb mais, bon, peut-\u00eatre pas seulement ! <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Nous sommes dans un monde o\u00f9 il est plus difficile, peut-\u00eatre effectivement, de faire \u00e9merger une pens\u00e9e contestataire. Mais l’\u00e9l\u00e9ment le plus encourageant peut-\u00eatre c’est la chose suivante, c’est une anecdote que j’ai d\u00e9j\u00e0 eu l’occasion de raconter. Je suis \u00e0 une \u00e9mission \u00e0 France Culture. On a mis face \u00e0 moi, pour s’opposer \u00e0 moi, un banquier, et j’ai la surprise que ce banquier m’approuve absolument sur tout, de mani\u00e8re absolument bruyante, \u00e0 dire : \u00ab Mais oui, vous avez enti\u00e8rement raison ! \u00bb. Bon, donc je me retrouve apr\u00e8s dans les couloirs, je dis : \u00ab Oui mais, Monsieur, je suis quand m\u00eame un peu \u00e9tonn\u00e9 : on nous avait mis l\u00e0 pour que vous disiez le contraire et pas que vous m’approuviez sur tout \u00bb et il me dit \u00ab C’est parce que vous avez raison ! \u00bb. \u00ab Mais si j’ai raison, pourquoi alors la banque fait-elle le contraire de ce que je pr\u00f4ne ? \u00bb Il dit : \u00ab Mais c’est parce que les march\u00e9s ne sont pas encore pr\u00eats ! Mais d\u00e8s qu’ils seront pr\u00eats, ils prendront votre parti et les choses \u00e9volueront de cette mani\u00e8re-l\u00e0 ! \u00bb. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Il y a quelque chose bien entendu de risible, mais d’une cette certaine mani\u00e8re, ce monsieur avait raison. Il viendra peut-\u00eatre le moment o\u00f9, m\u00eame ce que nous appelons le march\u00e9<\/em> – je donnais l’exemple tout \u00e0 l’heure de ce trader qui sauvait son march\u00e9 en perdant des millions – o\u00f9 le march\u00e9<\/em> aura peut-\u00eatre le sentiment, lui aussi, qu’il est important que la musique continue, et que le march\u00e9<\/em> continue, et qu’il y ait des \u00eatres humains. Et pour qu’il y ait des \u00eatres humains, il faudra s’assurer de leur survie et pas simplement produire, comme nous le faisons maintenant avec beaucoup de, je dirais, de d\u00e9termination, produire simplement les robots qui nous remplaceront un jour parce qu’eux n’ont pas besoin d’eau potable, eux n’ont pas besoin d’oxyg\u00e8ne dans l’atmosph\u00e8re. Regardez la sonde qu’on vient d’envoyer sur Mars et les petits v\u00e9hicules qui se prom\u00e8nent d\u00e9j\u00e0 l\u00e0 : pas besoin d’eau, pas besoin d’alimentation assimilable, juste besoin des rayons du soleil qui va permettre de recharger leurs batteries.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

GD : On va \u00eatre oblig\u00e9 d’arr\u00eater. Merci \u00e0 tous.<\/p>\r\n\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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