{"id":110837,"date":"2019-04-27T09:37:37","date_gmt":"2019-04-27T07:37:37","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=110837"},"modified":"2019-04-27T09:40:04","modified_gmt":"2019-04-27T07:40:04","slug":"gilets-jaunes-protestataires-et-techniciens-le-25-avril-2019-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/04\/27\/gilets-jaunes-protestataires-et-techniciens-le-25-avril-2019-retranscription\/","title":{"rendered":"Gilets jaunes : protestataires et techniciens, le 25 avril 2019 – Retranscription"},"content":{"rendered":"\r\n

Retranscription de Gilets jaunes : protestataires et techniciens<\/a>, le 25 avril 2019. Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\r\n\r\n\r\n\r\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 25 avril\r\n2019 et mon billet va s\u2019appeler \u00ab Gilets jaunes : protestataires et\r\ntechniciens \u00bb. Et, bizarrement, ce billet, c\u2019est le billet par lequel je\r\nvais vous remercier, comme vous allez l\u2019entendre, pour le soutien que vous m\u2019avez\r\napport\u00e9 \u00e0 cette id\u00e9e, un peu folle a posteriori, que je me pr\u00e9sente quelque\r\npart sur une liste pour me faire \u00e9lire, si possible, gr\u00e2ce \u00e0 vos votes, au\r\nParlement europ\u00e9en. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n

Vous avez vu la tactique que j\u2019ai\r\nutilis\u00e9e. \u00ab Tactique \u00bb, c\u2019est un mot qui sugg\u00e8re qu\u2019il y avait des\r\nintentions mauvaises, non, le but \u00e9tait que je sois \u00e9lu au Parlement europ\u00e9en\r\net je me suis ralli\u00e9 au mouvement qui me paraissait le plus proche de mes vues,\r\n\u00e0 ce moment-l\u00e0. C\u2019\u00e9tait Place Publique qui s\u2019\u00e9tait donn\u00e9 pour but d\u2019essayer de\r\nrassembler une gauche \u00e0 la place o\u00f9 il y avait autrefois un grand Parti\r\nsocialiste en France. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Alors, je me suis pr\u00e9sent\u00e9 \u00e0\r\nl\u2019int\u00e9rieur du syst\u00e8me. J\u2019ai particip\u00e9 aux r\u00e9unions locales \u00e0 Vannes, o\u00f9\r\nj\u2019habite. Je me suis m\u00eame joint \u00e0 Claire Nouvian dans une r\u00e9union publique \u00e0\r\nLille, parce que j\u2019avais l\u2019occasion d\u2019\u00eatre par l\u00e0. J\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 ma candidature\r\ndans le Morbihan et les gens du Morbihan ont eu l\u2019amabilit\u00e9 de me nommer\r\ncandidat. Ensuite, je ne suis pas apparu sur la liste finale. Et, vous allez\r\ncomprendre tout de suite, maintenant, mon histoire de Gilets jaunes,\r\nprotestataires et techniciens. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Mais avant, il faut que je fasse une petite introduction. Je suis en train de pr\u00e9parer une allocution\u00a0 \u00e0 propos de l\u2019\u0153uvre de M. Andrew Feenberg<\/a> \u00b0. M. Andrew Feenberg est un Am\u00e9ricain si j\u2019ai bon souvenir [correct, m\u00eame s\u2019il travaille \u00e0 Vancouver au Canada]. Je l\u2019ai connu il y a une trentaine d\u2019ann\u00e9e \u00e0 La Jolla [San Diego] parce qu\u2019il \u00e9tait un ami de mon \u00e9pouse \u00e0 l\u2019\u00e9poque. C\u2019est purement anecdotique mais c\u2019est simplement l\u2019explication pourquoi je le connais depuis longtemps, et c\u2019est quelqu\u2019un qui r\u00e9fl\u00e9chit sur la technique dans une perspective que l\u2019on peut dire marxiste ou en tout cas tr\u00e8s proche de l\u2019\u00c9cole de Francfort, et il r\u00e9fl\u00e9chit aux questions de la technique et des rapports entre les gens\u00a0: la technologie telle qu\u2019on la produit, les gens qui l\u2019utilisent, etc. Et, il a une r\u00e9flexion tr\u00e8s int\u00e9ressante – et c\u2019est l\u00e0 que les protestataires et les techniciens apparaissent -, c\u2019est que les technologies que nous avons, elles sont invent\u00e9es par des techniciens qui sont des gens qui situent les choses dans une rationalit\u00e9 de moyens mis en \u0153uvre, qui ne r\u00e9fl\u00e9chissent pas n\u00e9cessairement beaucoup aux objectifs ou aux valeurs que l\u2019on essaye de mettre en place et puis, il y a les gens \u00e0 qui l\u2019on va imposer \u00e7a, on va le leur proposer et ceux-l\u00e0 font toujours appara\u00eetre que la technologie n\u2019est pas v\u00e9ritablement adapt\u00e9e, qu\u2019elle est dangereuse, qu\u2019il y a des choses auxquelles nous n\u2019avons pas pens\u00e9, que le nucl\u00e9aire civil, c\u2019est une id\u00e9e g\u00e9niale de techniciens mais que, dans la r\u00e9alit\u00e9, c\u2019est beaucoup trop dangereux et ainsi de suite. Donc, des techniciens d\u2019un c\u00f4t\u00e9 qui ne r\u00e9fl\u00e9chissent pas trop aux tenants et aux aboutissants, uniquement aux moyens \u00e0 mettre en \u0153uvre et comment r\u00e9aliser la t\u00e2che et, de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, vont appara\u00eetre dans les populations des protestataires qui diront \u00ab\u00a0Votre truc ne marche pas\u00a0!\u00a0\u00bb. Et cela peut conduire \u00e0 l\u2019\u00e9limination totale du produit mais c\u2019est tr\u00e8s rare. En fait, on va se mettre d\u2019accord sur les moyens d\u2019am\u00e9liorer le produit. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Alors, quand on regarde les choses de\r\nce point de vue-l\u00e0, je m\u2019aper\u00e7ois que c\u2019est une grille d\u2019analyse que l\u2019on peut\r\nappliquer aussi \u00e0 la finance, \u00e0 l\u2019\u00e9conomie. Il y a des techniciens plus ou\r\nmoins coup\u00e9s de la r\u00e9alit\u00e9 qui vous inventent des trucs et puis, il y a les\r\ngens autour qui disent \u00ab C\u2019est d\u00e9gueulasse votre machin \u00bb, etc. Et on\r\nproteste. Et par rapport \u00e0 \u00e7a, si vous pensez au mouvement Place Publique, et si\r\nvous regardez la liste finalement qui a \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e \u00e0 votre vote comme \u00e9tant\r\nla liste finale de Place Publique, vous vous souvenez sans doute que c\u2019est une\r\nliste o\u00f9 on a ajout\u00e9 quelques noms (il y a pas mal de gens qui ont disparu\r\nparce qu\u2019il y a eu pas mal de tiraillements, je ne vous cache rien, je ne vous\r\napprends rien que vous ne sachiez d\u00e9j\u00e0), mais \u00e7a prend son d\u00e9part dans ce qui\r\nest tout au d\u00e9but : une liste de \u00ab porteurs de causes \u00bb.\r\nEnsuite, cette liste de \u00ab porteurs de causes \u00bb s\u2019\u00e9toffe jusqu\u2019\u00e0 ce\r\nque l\u2019on retrouve, si j\u2019ai bon souvenir, un lyc\u00e9en qui n\u2019est pas content d\u2019une\r\nchose ou d\u2019une autre. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Et qu\u2019est-ce que c\u2019est ces \u00ab porteurs\r\nde causes \u00bb ? Quand vous lisez la description de ces \u00ab porteurs\r\nde causes \u00bb, eh bien, vous vous apercevez que c\u2019est une liste non pas de\r\ntechniciens mais de protestataires. Je ne veux pas dire que ce soient des gens\r\nqui ne font pas correctement leur m\u00e9tier. Ils le font probablement, mais ce ne\r\nsont pas des techniciens. Ce sont des gens qui sont surtout, je dirais,\r\nconscients des probl\u00e8mes que cela pose. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Et donc, vous avez une liste de\r\npersonnes qui se constitue, et \u00e7a (j\u2019ai entendu ce reproche autour de moi, dans\r\nvos commentaires), tout cela ne fait pas un tout. Ce sont des gens qui\r\nprotestent contre ceci, cela, etc., ici ou l\u00e0. Cela ne veut pas dire qu\u2019il ne\r\nfaille pas protester. Je viens de vous expliquer comment notre syst\u00e8me marche.\r\nMais je crois que de mani\u00e8re tr\u00e8s typique, tout \u00e7a s\u2019est con\u00e7u \u00e0 partir de\r\ncette id\u00e9e dont est porteuse Claire Nouvian, grande d\u00e9fenseuse des fonds\r\nsous-marins, que nous sommes en guerre\r\ncontre les lobbies<\/em>. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

L\u00e0, vous le savez, j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 r\u00e9agi \u00e0\r\ncette id\u00e9e-l\u00e0. Je vous ai dit : \u00ab Qu\u2019est-ce que c\u2019est que les lobbies ?\r\nLes lobbies sont apparus au moment o\u00f9 des entreprises sont devenues aussi\r\ngrosses que les \u00c9tats et qu\u2019elles se sont constitu\u00e9es l\u2019\u00e9quivalent d\u2019un corps\r\ndiplomatique. Entre les entreprises et la soci\u00e9t\u00e9 civile comme on le dit, ou\r\nles \u00c9tats, il y a le corps diplomatique des grosses entreprises, que l\u2019on\r\nappelle les lobbies<\/em>. \u00bb <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Vous allez comprendre le probl\u00e8me.\r\nQuand il y a un diff\u00e9rend qui \u00e9clate entre deux \u00c9tats, il se passe deux choses.\r\nLe chef d\u2019un des \u00c9tats appelle l\u2019ambassadeur de l\u2019autre pour des consultations\r\net si \u00e7a tourne vraiment mal, il le renvoie chez lui mais \u00e7a c\u2019est souvent un\r\npr\u00e9lude \u00e0 la guerre donc on \u00e9vite \u00e7a. Il y a des discussions entre les chefs d\u2019\u00c9tat\r\net les ambassadeurs, diplomates, consuls, etc. du pays avec lequel on a un\r\nprobl\u00e8me. Et pendant ce temps-l\u00e0, dans la rue, que fait la foule ? Elle va\r\nmettre le feu \u00e0 l\u2019ambassade ou au consulat ou aux deux et ainsi de suite.\r\nC\u2019est-\u00e0-dire que les protestataires ne\r\ndiscutent pas avec les techniciens<\/em>, ils\r\nsont en guerre contre les lobbies<\/em>. Quand ce n\u2019est pas des ambassades et que\r\nce sont des entreprises, c\u2019est contre les lobbies, c\u2019est de la protestation. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Le probl\u00e8me de notre soci\u00e9t\u00e9, et l\u00e0\r\nj\u2019arrive aux Gilets jaunes, c\u2019est que le foss\u00e9 se creuse entre les gens qui se\r\nconsid\u00e8rent d\u2019un c\u00f4t\u00e9 comme des techniciens, et les gens qui se consid\u00e8rent\r\ncomme des protestataires. Quand le dialogue n\u2019existe plus, quand la\r\npolarisation est telle que l\u2019on en arrive aux mains, il y a des r\u00e9volutions.\r\nCela veut dire que l\u2019on n\u2019est plus arriv\u00e9 \u00e0 s\u2019entendre, on n\u2019a plus compris de\r\npart et d\u2019autre de quoi il s\u2019agissait. En temps normaux, il y a un dialogue et\r\nce dialogue est facilit\u00e9 par des gens que l\u2019on appelle des lanceurs d\u2019alerte<\/em>. C\u2019est quoi des lanceurs d\u2019alerte ? Ce sont\r\ndes gens qui sont \u00e0 la fois protestataires et techniciens. Ce sont les gens de\r\nl\u2019int\u00e9rieur mais qui ne sont pas contents. En am\u00e9ricain, on appelle \u00e7a \u00ab a\r\ndisgruntled employee \u00bb. C\u2019est une expression classique pour essayer de\r\ndisqualifier quelqu\u2019un qui conteste la mani\u00e8re dont cela fonctionne dans une\r\nentreprise. \u00ab Oui, c\u2019est un employ\u00e9 m\u00e9content \u00bb. Pourquoi ?\r\n\u00ab Parce qu\u2019il est en instance de divorce, parce que sa fille ceci, parce\r\nque sa cousine… \u00bb et ainsi de suite. On\r\nessaye d\u2019\u00e9liminer l\u2019id\u00e9e qu\u2019il pourrait y avoir des techniciens qui soient\r\neux-m\u00eames des protestataires<\/em>. Pourquoi est-ce que ce sont des gens\r\nparticuli\u00e8rement dangereux ? Parce qu\u2019ils comprennent les tenants et les aboutissants\r\net ils savent pourquoi il faut protester<\/em>,\r\nils savent – quand on veut changer quelque chose – \u00e0 quel endroit il faudrait\r\nle faire. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Vous m\u2019avez reconnu. Je ne suis pas\r\nn\u00e9cessairement connu comme \u00ab lanceur d\u2019alerte \u00bb mais je suis\r\nquelqu\u2019un qui, dans deux domaines, l\u2019intelligence artificielle \u00e0 une \u00e9poque et,\r\nsurtout, la finance, a \u00e9t\u00e9 ou est toujours un protestataire technicien ou un\r\ntechnicien protestataire. C\u2019est pour \u00e7a que ce n\u2019est pas pisser dans un violon,\r\nce n\u2019est pas perdre son temps comme vous me le dites parfois quand on me\r\ndemande, M. Attali, de faire partie de la Commission sur l\u2019\u00e9conomie positive,\r\nou quand le gouvernement belge me demande de faire partie d\u2019une Commission de 8\r\nexperts sur l\u2019avenir du secteur financier en Belgique, ce n\u2019est pas une perte\r\nde temps. Ne me dites pas : \u00ab Oui, mais nous, on est les\r\nprotestataires, on ne veut pas que vous alliez discuter avec ces gens-l\u00e0 !\r\netc. \u00bb. Non, non : j\u2019ai la possibilit\u00e9 d\u2019\u00eatre \u00e0 la fois acteur et\r\ninterpr\u00e8te : je comprends le langage des deux. Je comprends le langage des\r\nprotestataires, j\u2019en suis un, mais je comprends aussi le langage des\r\ntechniciens, j\u2019en suis un. Quand je me trouve dans la commission pour l\u2019avenir\r\ndu secteur financier en Belgique, il est arriv\u00e9 dans la discussion – et\r\nj\u2019esp\u00e8re qu\u2019aucune des personnes qui \u00e9taient l\u00e0 ne va contester cela \u2013 que je leur\r\naie appris aussi des d\u00e9tails techniques sur la mani\u00e8re dont les choses\r\nfonctionnent dans les banques \u00e0 des gens qui essentiellement \u00e9taient des\r\nbanquiers centraux. Il y avait des choses qu\u2019ils ne savaient pas et que je\r\npouvais leur dire parce que, moi, de l\u2019int\u00e9rieur, je savais comment \u00e7a marche. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

La difficult\u00e9 de nos soci\u00e9t\u00e9s, vous\r\nl\u2019avez compris, est qu\u2019il y a deux clans quand les choses vont mal, qui sont\r\nvraiment mont\u00e9s les uns contre les autres. Il y a d\u2019un c\u00f4t\u00e9 ceux qui se\r\nconsid\u00e8rent comme les techniciens et qui, en g\u00e9n\u00e9ral, n\u2019ont pas la moindre\r\ncompr\u00e9hension des probl\u00e8mes r\u00e9els que l\u2019application de ces technologies donne\r\ndans la r\u00e9alit\u00e9 et, d\u2019autre part, des protestataires que l\u2019on essaye de disqualifier\r\nen disant \u00ab Vous ne comprenez pas le probl\u00e8me. C\u2019est une question\r\ntechnique, vous ne comprenez pas ! \u00bb. Et vous voyez des gouvernements\r\ncompl\u00e8tement coinc\u00e9s dans leur logique \u00e0 eux qui, chaque fois qu\u2019il y a une\r\nprotestation, se r\u00e9unissent entre eux et, peut-\u00eatre m\u00eame de bonne foi, allez\r\nsavoir ! disent : \u00ab C\u2019est que l\u2019on n\u2019a pas bien expliqu\u00e9 parce\r\nque c\u2019est la solution technique au probl\u00e8me \u00bb. Non, Messieurs, Dames, ce\r\nn\u2019est pas cela que l\u2019on vous dit. On ne vous dit pas qu\u2019on n\u2019a pas bien compris.\r\nOn vous dit qu\u2019on ne veut pas de votre truc merdique ou que l\u2019on veut qu\u2019il\r\nsoit am\u00e9lior\u00e9 de telle ou telle mani\u00e8re. \u00c0 la limite, on peut vous dire que\r\nvotre truc ne marche pas ou ne marche plus quand je dis que le capitalisme est\r\ncuit et qu\u2019il est foutu, je vais vous mettre la r\u00e9f\u00e9rence * \u00e0 un petit groupe\r\nde personnes qui sont d\u2019accord avec moi, que le capitalisme est foutu et ces\r\npersonnes ont une particularit\u00e9, c\u2019est qu\u2019ils sont tous milliardaires. Voil\u00e0.\r\nIl y a des moments o\u00f9 la r\u00e9alit\u00e9 s\u2019impose m\u00eame \u00e0 ceux dont les int\u00e9r\u00eats\r\nsembleraient aller dans la direction oppos\u00e9e. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Vous avez compris, j\u2019esp\u00e8re, ce que je\r\nvoulais vous dire : que c\u2019\u00e9tait \u00e0 la fois mon remerciement, mes\r\nremerciements, \u00e0 votre \u00e9gard d\u2019avoir soutenu cet effort et une petite analyse\r\nde ma part, pourquoi \u00e7a ne marche pas, pourquoi \u00e7a devrait marcher, qu\u2019il faut\r\npeut-\u00eatre faire les choses autrement et pourquoi nos soci\u00e9t\u00e9s ont tendance, en\r\nce moment, \u00e0 se polariser entre des gens qui croient, eux, que les probl\u00e8mes\r\nqui se posent sont des probl\u00e8mes purement techniques et des autres qui disent\r\n\u00ab Non, le probl\u00e8me est mal pos\u00e9. On a oubli\u00e9 les fins. On a oubli\u00e9 les\r\nvaleurs que l\u2019on essaye de mettre en application, en \u0153uvre, et votre truc ne\r\nmarche pas ! \u00bb. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Voil\u00e0, j\u2019esp\u00e8re, en ayant dit cela,\r\navoir fait avancer un tout petit peu le schmilblick<\/em>\r\net je vous dis \u00e0 tr\u00e8s bient\u00f4t j\u2019esp\u00e8re. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

\r\n\r\n\r\n\r\n

\u00b0 Andrew Feenberg,\u00a0Technosystem. The Social Life of Reason<\/em>, Harvard University Press 2017<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

* Greg Jaffe,\u00a0Capitalism in crisis: U.S. billionaires worry about the survival of the system that made them rich<\/a>, The Washington Post, le 20 avril 2019
<\/p>\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Gilets jaunes : protestataires et techniciens<\/a>, le 25 avril 2019. Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 25 avril
2019 et mon billet va s\u2019appeler \u00ab Gilets jaunes : protestataires et
techniciens \u00bb. […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5975,6186,6175,725],"tags":[6174,6354,6176,5842,6171,2638,444],"class_list":["post-110837","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-elections-europeennes","category-gilets-jaunes","category-place-publique","category-technologie-2","tag-place-publique","tag-andrew-feenberg","tag-claire-nouvian","tag-elections-europeennes-de-2019","tag-gilets-jaunes","tag-lanceurs-dalertes","tag-lobbying"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/110837","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=110837"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/110837\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":110840,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/110837\/revisions\/110840"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=110837"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=110837"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=110837"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}