{"id":110925,"date":"2019-05-03T16:09:33","date_gmt":"2019-05-03T14:09:33","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=110925"},"modified":"2019-05-03T16:09:33","modified_gmt":"2019-05-03T14:09:33","slug":"btia-interview-plus-les-machines-sont-intelligentes-plus-nous-perdons-du-pouvoir-n-171-mars-2019","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/05\/03\/btia-interview-plus-les-machines-sont-intelligentes-plus-nous-perdons-du-pouvoir-n-171-mars-2019\/","title":{"rendered":"BTIA, Interview, \u00ab\u00a0Plus les machines sont intelligentes, plus nous perdons du pouvoir\u00a0\u00bb, N\u00b0 171 mars 2019"},"content":{"rendered":"\r\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\r\n<p>Paul Jorion, sociologue et anthropologue, auteur de nombreux ouvrages et entretiens, tient une chronique quotidienne d\u2019observation du monde et des \u00e9v\u00e9nements sur son blog. Un regard atypique et bienveillant, en surplomb de l\u2019activit\u00e9 socio-\u00e9conomique dont il ne cesse pourtant de documenter les illusions et la chute annonc\u00e9e. L\u2019Intelligence Artificielle est-elle le signe que la civilisation est en train de d\u00e9passer les limites en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement\u00a0? Il se pourrait bien, selon Paul Jorion.<\/p>\r\n<\/blockquote>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Le btia.-<\/strong> En d\u00e9cembre dernier, un groupe de contestataires a fait irruption dans un forum de robotique agricole \u00e0 Toulouse d\u00e9non\u00e7ant l\u2019emprise grandissante des technologies sur un homme, je cite, <em>\u00ab\u00a0coup\u00e9 de la r\u00e9alit\u00e9 sensible et vivante\u00a0\u00bb<\/em>. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Paul Jorion.-<\/strong> Il s\u2019est toujours trouv\u00e9 des voix pour formuler une telle alerte depuis que les hommes cr\u00e9ent des machines et vivent dans un processus \u2013 appelons cela comme on veut \u2013 de progr\u00e8s, d\u2019auto-perfectionnement ou de domestication de l\u2019esp\u00e8ce par elle-m\u00eame. Et cela soul\u00e8ve toujours des questions d\u2019ordre \u00e9thique essentielles. J\u2019ai moi-m\u00eame \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 \u00e0 aborder l\u2019ensemble de ces questions au sein du comit\u00e9 d\u2019\u00e9thique de la plateforme d\u2019\u00e9changes de donn\u00e9es Applifarm *. La contestation comme celle formul\u00e9e \u00e0 Toulouse est l\u00e9gitime en soi. De fait, l\u2019attitude de la salle a \u00e9t\u00e9 \u2013 \u00e0 ce que j\u2019ai pu lire &#8211; celle qui convenait (le groupe a pu lire l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 de son communiqu\u00e9 pendant 45 minutes et les organisateurs n\u2019ont pas refus\u00e9 un d\u00e9bat improvis\u00e9, rapporte la revue en ligne Terrestres faisant \u00e9tat de l\u2019incident\u00a0ndlr). Ceux qui m\u00e8nent ce type d\u2019actions viennent poser le probl\u00e8me \u00e9thique, ils ne devraient pas se pr\u00e9senter comme \u00e9tant les ennemis de quiconque. Avec le recul de quelques ann\u00e9es on observe cependant g\u00e9n\u00e9ralement que ce type d\u2019actions n\u2019a pas v\u00e9ritablement eu d\u2019impact sur le processus d\u00e9nonc\u00e9.<\/p>\r\n\r\n<!--more-->\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Le btia.-<\/strong> L\u2019adh\u00e9sion \u00e0 ces nouvelles technologies est diverse selon les \u00e9leveurs entre ceux qui refusent ou acceptent bon gr\u00e9 mal gr\u00e9 et ceux qui s\u2019engagent plus volontairement, notamment les plus jeunes. Diriez-vous que cette r\u00e9volution num\u00e9rique est plut\u00f4t progressive ou disruptive\u00a0?<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Paul Jorion.-<\/strong> Je ne suis pas un sp\u00e9cialiste de cette question pour ce qui est du monde de l\u2019\u00e9levage. Mais j\u2019observe que les humains n\u2019ont jamais parfaitement compris les \u00e9poques dans lesquelles ils vivaient au moment m\u00eame. Plus les machines sont intelligentes, plus l\u2019humanit\u00e9 doit partager le pouvoir avec elles et s\u2019adapter \u00e0 leur comportement \u00e0 elles, qui vient toujours bouleverser nos habitudes. J\u2019ai moi-m\u00eame un fils paludier qui est habitu\u00e9 \u00e0 ne manier que la brouette et le las (r\u00e2teau du paludier ndlr). Or m\u00eame dans cette profession tr\u00e8s longtemps associ\u00e9e \u00e0 des pratiques artisanales en apparence immuables, on devine d\u00e9sormais derri\u00e8re les portes ferm\u00e9es des salorges (entrep\u00f4ts \u00e0 sel ndlr) l\u00e0 aussi des robots se substituer aux \u00eatres humains !<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Le btia.-<\/strong> Dans \u00ab\u00a0A quoi bon penser \u00e0 l\u2019heure du grand collapse\u00a0\u00bb, livre d\u2019entretiens, vous expliquez que le g\u00e9nie technologique construit aussi des repr\u00e9sentations d\u2019ordre culturel et qu\u2019il n\u2019est pas, contrairement \u00e0 ce qu\u2019on pense, n\u00e9cessairement un garde-fou contre la survenue des crises ou pire contre le fameux \u00ab\u00a0effondrement\u00a0\u00bb. \u00a0<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Paul Jorion.-<\/strong> La domestication de l\u2019animal par l\u2019homme a toujours contribu\u00e9\u00a0\u00e0 faire appara\u00eetre l\u2019\u00ab\u00a0animal augment\u00e9\u00a0\u00bb et ces techniques contribueront un jour ou l\u2019autre aussi \u00e0 l\u2019auto-domestication de l\u2019homme que nous appelons \u00ab\u00a0civilisation\u00a0\u00bb. Car les techniques migrent d\u2019un usage \u00e0 l\u2019autre, de l\u2019animal \u00e0 l\u2019homme, comme c\u2019est le cas pour le big data. L\u2019homme est une esp\u00e8ce fonci\u00e8rement colonisatrice qui est peut-\u00eatre sans le savoir en train de travailler \u00e0 une solution de rechange \u2013 il faudrait r\u00e9interroger ce que Hegel nomme la ruse de la Raison \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans l\u2019ouvrage d\u2019Arthur Koestler intitul\u00e9 <em>Les somnambules<\/em>, qui nous montre les premiers grands astronomes, cartographes de la m\u00e9canique c\u00e9leste, inventeurs de la science moderne, mais croyant eux perfectionner seulement l\u2019astrologie. Or, il existe un danger r\u00e9el dans la mesure o\u00f9 nous sommes tout bonnement en train de d\u00e9passer la capacit\u00e9 de charge de notre plan\u00e8te et que, quand nous faisons cela, c\u2019est notamment en compagnie des animaux domestiques que nous entretenons autour de nous. Le fait que les vaches \u00e9lev\u00e9es par les hommes \u00e9mettent des quantit\u00e9s consid\u00e9rables de m\u00e9thane dans l\u2019atmosph\u00e8re estl\u2019une des illustrations de ce processus.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Le btia.-<\/strong> Mais vous dites aussi que l\u2019intelligence artificielle, c\u2019est du pr\u00e9visible, du confort et donc du risque en moins.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Paul Jorion.-<\/strong> L\u2019homme a toujours utilis\u00e9 l\u2019ensemble des moyens disponibles, et en a invent\u00e9 de nombreux, pour rendre l\u2019avenir le plus pr\u00e9visible possible et cela parce que le futur nous est essentiellement inconnaissable et une source potentielle de danger.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n<p class=\"wp-block-paragraph\">* Applifarm, plateforme d\u2019\u00e9change, de valorisation et de tra\u00e7abilit\u00e9 des donn\u00e9es d\u2019\u00e9levage.<\/p>\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>Paul Jorion, sociologue et anthropologue, auteur de nombreux ouvrages et entretiens, tient une chronique quotidienne d\u2019observation du monde et des \u00e9v\u00e9nements sur son blog. 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