{"id":111629,"date":"2019-06-21T18:17:13","date_gmt":"2019-06-21T16:17:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=111629"},"modified":"2019-06-21T18:43:59","modified_gmt":"2019-06-21T16:43:59","slug":"lecho-paul-jorion-et-bruno-colmant-la-situation-est-grave-en-labsence-de-solutions-cest-la-rue-qui-decidera-le-22-juin-2019","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/06\/21\/lecho-paul-jorion-et-bruno-colmant-la-situation-est-grave-en-labsence-de-solutions-cest-la-rue-qui-decidera-le-22-juin-2019\/","title":{"rendered":"L’\u00c9cho, Paul Jorion et Bruno Colmant: \u00ab\u00a0La situation est grave. En l’absence de solutions, c’est la rue qui d\u00e9cidera\u00a0\u00bb, le 22 juin 2019"},"content":{"rendered":"
Ouvert aux commentaires.<\/blockquote>\r\n\r\n

Paul Jorion et Bruno Colmant : \u00ab\u00a0La situation est grave. En l’absence de solutions, c’est la rue qui d\u00e9cidera\u00a0\u00bb<\/a><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Paul Jorion et Bruno Colmant \u00e9voquent les d\u00e9fis sociaux et climatiques ainsi que la mont\u00e9e des populismes. Et ils parlent d’une certaine urgence.<\/p>\r\n

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\u00a9Kristof Vadino<\/span><\/p>\r\n

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Bruno Colmant, professeur de finance et membre de l\u2019Acad\u00e9mie royale de Belgique et Paul Jorion, anthropologue et professeur associ\u00e9 des facult\u00e9s de l\u2019Universit\u00e9 catholique de Lille, se sont rencontr\u00e9s pour la premi\u00e8re fois en 2009 lors d’une \u00e9mission de radio de la RTBF. Depuis lors, ils aiment d\u00e9battre et \u00e9changer leurs id\u00e9es.\u00a0\u00a0<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Comment expliquer le malaise actuel ? On a vu cette ann\u00e9e des gilets jaunes dans les rues, puis des gilets verts qui se battent pour le climat. Et les \u00e9lections en Europe ont montr\u00e9 un \u00e9clatement des voix, avec un repli des partis dominants et une mont\u00e9e des partis extr\u00e9mistes.\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0\u00a0<\/b><\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Bruno Colmant <\/b>: Les Etats sont aujourd\u2019hui \u00e9cartel\u00e9s entre, d\u2019une part, des populations m\u00e9contentes qui se rendent compte que des avantages sociaux disparaissent et, d\u2019autre part, des march\u00e9s qui \u00e9chappent \u00e0 ces m\u00eames Etats.\u00a0On a voulu conserver des Etats-providence \u00a0dans un syst\u00e8me anglo-saxon mais c\u2019\u00e9tait une ambigu\u00eft\u00e9.<\/strong>\u00a0On ne s\u2019est pas rendu compte que le maintien de ces Etats providentiels supposait une certaine protection contre les march\u00e9s. Aujourd\u2019hui, on a le pire des deux mondes: des Etats providentiels sous-financ\u00e9s et une sph\u00e8re marchande qui \u00e9chappe aux Etats. Signe r\u00e9v\u00e9lateur, les gilets jaunes ont frein\u00e9 la circulation dans les ronds-points. C\u2019\u00e9tait une mani\u00e8re de ralentir le transport des biens et des personnes. Et \u00e9galement de dire qu\u2019ils ne sont pas d\u2019accord avec cette acc\u00e9l\u00e9ration de la sph\u00e8re marchande. Ils d\u00e9sirent que cette sph\u00e8re adopte un tempo plus lent. \u00a0<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Paul Jorion :<\/b> Selon moi, une grave erreur a \u00e9t\u00e9 commise. On a fait d\u00e9pendre l\u2019Etat-providence de la croissance \u00e9conomique: quand la croissance est l\u00e0, l’Etat-providence est \u00e9galement pr\u00e9sent. Or, il aurait d\u00fb \u00eatre inscrit dans la Constitution m\u00eame de nos pays. Aujourd\u2019hui que constate-t-on ? La croissance n\u2019est plus au rendez-vous et en cons\u00e9quence l\u2019Etat-providence est mis entre parenth\u00e8ses<\/strong>. On aurait d\u00fb se rendre compte que cet Etat-providence doit constituer le pivot autour duquel tout le reste s\u2019articule: il aurait fallu le concevoir selon une logique de fin et non de moyens. Or, qu\u2019avons-nous fait? Nous avons confi\u00e9 \u00e0 la logique des moyens de r\u00e9gler le cours de nos soci\u00e9t\u00e9s. Au lieu de dire\u00a0: \u00ab\u00a0Nous visons tel objectif<\/em>\u00a0\u00bb – et l\u2019\u00c9tat-providence en est un excellent exemple \u2013 nous avons dit : \u00a0\u00bb Nous disposons de tels moyens, minimisons les co\u00fbts, et nous verrons bien ce que nous obtenons \u00e0 l\u2019arriv\u00e9e<\/em>\u00ab\u00a0. Nous avons cess\u00e9 de vouloir que nos soci\u00e9t\u00e9s soient heureuses, nous avons fait du bonheur des gens ordinaires quelque chose qui se concr\u00e9tiserait ou non dans un contexte de laisser-faire \u00e9conomique et financier, qui s\u2019assimile au final \u00e0 un \u00ab\u00a0Malheur aux vaincus!\u00a0\u00bb g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9.<\/div>\r\n
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Les gilets jaunes veulent ralentir le tempo, dites-vous. Mais Donald Trump ralentit aussi \u00e0 sa fa\u00e7on la mondialisation avec ses mesures protectionnistes.\u00a0<\/b>\u00a0\u00a0<\/b><\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Bruno Colmant <\/b>: Oui, effectivement, mais Trump agit au profit des seuls Etats-Unis.\u00a0Le populisme am\u00e9ricain promeut le capitalisme<\/strong>. Il ne faut pas oublier que les Am\u00e9ricains ont \u00e9lu un milliardaire comme pr\u00e9sident. C\u2019est tr\u00e8s diff\u00e9rent en Europe. Le populisme europ\u00e9en s\u2019oppose au capitalisme.<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Puisque le capital va \u00e9clipser enti\u00e8rement le travail, il faut aboutir \u00e0 une situation o\u00f9 tout le monde vivra des gains du capital.<\/span><\/q><\/section>\r\n<\/div>\r\n
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Paul Jorion : <\/b>La politique de Trump, c\u2019est\u00a0une politique de repli sur tous les plans <\/strong>: relations \u00e9trang\u00e8res, le militaire, l\u2019\u00e9conomique et le commercial. Et c\u2019est une politique survivaliste : \u00ab\u00a0\u00a0Dans un monde qui s\u2019\u00e9croule, nous serons les derniers \u00e0 tenir!<\/em>\u00ab\u00a0.\u00a0<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Il faut savoir que la r\u00e9volution num\u00e9rique implique aujourd\u2019hui de plus en plus\u00a0l\u2019\u00e9limination du travail classique <\/strong>: 87% des emplois disparus aux \u00c9tats-Unis au cours des derni\u00e8res vingt ann\u00e9es l\u2019ont \u00e9t\u00e9 pour cette raison. 13% seulement sont dus \u00e0 la d\u00e9localisation. Or une politique \u00a0\u00bb\u00a0\u00e0 la Trump\u00a0\u00bb ne peut s\u2019occuper que de ceux-l\u00e0. Quand une entreprise a le choix entre un recrutement d\u2019un personnel suppl\u00e9mentaire et l\u2019achat de machines, c\u2019est la deuxi\u00e8me solution qui est privil\u00e9gi\u00e9e car c\u2019est la moins ch\u00e8re. Auparavant, il y avait des gains provenant de deux sources: les gains du capital (le travail des machines) et les salaires que les travailleurs gagnaient en louant leur force de travail.\u00a0Pour ces derniers, les choses vont continuer de se d\u00e9grader \u00e9tant donn\u00e9 la r\u00e9volution num\u00e9rique<\/strong>. Il faut dissocier du coup l\u2019acquisition de revenus et le fait d\u2019effectuer un travail, parce que cette option va cesser d\u2019exister. Cela pourrait para\u00eetre paradoxal aux yeux des mouvements de gauche traditionnels, mais puisque le capital va \u00e9clipser enti\u00e8rement le travail,\u00a0il faut aboutir \u00e0 une situation o\u00f9 tout le monde vivra des gains du capital.<\/strong>\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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Bruno Colmant <\/b>: Si je comprends bien ce que dit Paul ici, ce serait une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 tout le monde serait actionnaire puisqu\u2019on vivrait tous du capital. Mais ce serait un actionnariat d\u2019Etat.\u00a0\u00a0<\/p>\r\n<\/div>\r\n

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