{"id":113919,"date":"2019-10-07T18:12:36","date_gmt":"2019-10-07T16:12:36","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=113919"},"modified":"2019-10-07T18:25:54","modified_gmt":"2019-10-07T16:25:54","slug":"lhomme-qui-navait-jamais-tort-le-3-octobre-2019-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/10\/07\/lhomme-qui-navait-jamais-tort-le-3-octobre-2019-retranscription\/","title":{"rendered":"L’homme qui n’avait jamais tort<\/b>, le 3 octobre 2019 – Retranscription"},"content":{"rendered":"
Retranscription de L’homme qui n’avait jamais tort<\/a>, le 3 octobre 2019.<\/blockquote>\r\n\r\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 3 octobre 2019.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 parler de Donald Trump sur mon blog au tout d\u00e9but de la campagne des primaires du parti R\u00e9publicain, qui conduiraient aux \u00e9lections qui ont vu la nomination de M. Trump et ce qui attirait l\u2019attention, \u00e0 ce moment-l\u00e0, c\u2019est qu\u2019un outsider, quelqu\u2019un qui n\u2019avait absolument pas sa place dans la course, se pr\u00e9sentait et commen\u00e7ait \u00e0 caracoler en t\u00eate de mani\u00e8re tout \u00e0 fait remarquable. C\u2019est M. Michael Moore qui, hier ou avant-hier, dans une interview, a mis le doigt sur ce qui se passa \u00e0 ce moment-l\u00e0, \u00e0 partir de la connaissance qu\u2019il a de la r\u00e9gion de Flint (Michigan), qui est son pays natal, qui est le grand pays de l\u2019industrie automobile \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 \u00e7a se passait aux \u00c9tats-Unis et qui a dit qu\u2019il apparaissait comme un sauveur. Voil\u00e0 quelqu\u2019un qui parlait \u00e0 ces ouvriers sans emploi, \u00e0 toute une r\u00e9gion d\u00e9vast\u00e9e du Michigan o\u00f9 jamais il n\u2019y a eu de r\u00e9industrialisation ou m\u00eame de retour de services en quantit\u00e9s suffisantes. Et il apparaissait comme un sauveur. Voil\u00e0 quelqu\u2019un qui allait donner un coup de pied dans la fourmili\u00e8re. Voil\u00e0 quelqu\u2019un qui allait changer les choses et c\u2019est \u00e7a que ces personnes voulaient entendre.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Michael Moore, dans son interview, insistait sur le fait que, malheureusement, les gens qui ont cru en Trump ont eu l\u2019occasion de d\u00e9chanter, de voir \u00e0 qui ils avaient affaire.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Hier soir, avant d\u2019aller dormir, je me suis convaincu d\u2019une chose. \u00c7a m\u2019est apparu \u00e9vident : c\u2019est que ces comptes-rendus que je vous ai faits au jour le jour, je les ai mis en forme. Je les mets les uns apr\u00e8s les autres. Je fais une introduction \u00e0 chacun des chapitres pour situer bien o\u00f9 nous sommes. Je mets tout \u00e7a en contexte, comme j\u2019avais fait d\u2019ailleurs avec les articles qui sont parus dans Le Monde, dans l\u2019\u00c9cho, dans Trends-Tendances et qui avaient \u00e9t\u00e9 r\u00e9unis dans un volume qui s\u2019appelait Se d\u00e9barrasser du capitalisme est une question de survie<\/em>, o\u00f9 j\u2019avais class\u00e9 \u00e7a par chapitre, o\u00f9 j\u2019avais fait des chapeaux aux chapitres. Et il m\u2019\u00e9tait apparu assez rapidement que je d\u00e9passais le volume pour un livre normal et j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er une s\u00e9rie de tomes. Le premier tome va para\u00eetre. Il est dans les tuyaux depuis pas mal de temps. \u00c7a – je ne vais pas le cacher – c\u2019est parce que j\u2019ai eu des discussions qui n\u2019ont abouti \u00e0 rien avec une demi-douzaine d\u2019\u00e9diteurs fran\u00e7ais qui m\u2019ont tous dit d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre qu\u2019un livre sur Trump, \u00e7a ne se vendrait pas. Alors, on va voir. \u00c0 ce moment-l\u00e0, je me suis tourn\u00e9 vers mon ami Louis Weber des \u00c9ditions du Croquant qui avait publi\u00e9 certains de mes livres et qui avait surtout aussi republi\u00e9, fait de nouveaux tirages, de mes livres qui \u00e9taient \u00e9puis\u00e9s et on s\u2019est dit : \u00ab On va faire \u00e7a ensemble \u00bb. C\u2019est une plus petite maison d\u2019\u00e9dition que celles avec lesquelles j\u2019ai eu l\u2019occasion de parler. Mais on va voir si \u00e7a n\u2019int\u00e9resse vraiment personne en France que l\u2019on parle de Trump.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Hier soir, j\u2019ai eu la conviction que le 4\u00e8me<\/sup> tome auquel je travaille serait le dernier. Pourquoi\u00a0? Parce que M. Trump est quelqu\u2019un qui a un trait de caract\u00e8re tout \u00e0 fait particulier, dont j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9\u00a0: j\u2019en ai fait le point central de la pr\u00e9face de ce premier volume que vous allez voir bient\u00f4t, pr\u00e9face qui a d\u00fb \u00eatre \u00e9crite il y a un an et demi ou quelque chose comme \u00e7a et qui utilisait des informations qui viennent d\u2019un livre qui s\u2019int\u00e9resse beaucoup \u00e0 l\u2019enfance et \u00e0 l\u2019adolescence de M. Trump [Michael Kranish & Marc Fisher, Trump Revealed. An American Journey of Ambition, Ego, Money and Power<\/em>, Simon & Schuster 2016].<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Il y a ce trait de caract\u00e8re dont je vous ai reparl\u00e9 r\u00e9cemment\u00a0: le fait que d\u00e9j\u00e0 enfant, d\u00e9j\u00e0 adolescent, il n\u2019a jamais reconnu s\u2019\u00eatre tromp\u00e9<\/em> et que, dans la difficult\u00e9, mis devant les faits, il a toujours ni\u00e9, a pr\u00e9tendu que c\u2019\u00e9taient les faits qui avaient tort et n\u2019a jamais reconnu son erreur. Il y a une fameuse anecdote avec des gosses. Ils ont, je ne sais pas, 12-13 ans, et o\u00f9 ils discutent du nom d\u2019un lutteur, d\u2019un catcheur. Trump se trompe manifestement et tout le monde lui dit : \u00ab Non, il s\u2019appelle autrement ! \u00bb et lui, il maintient mordicus. Au point qu\u2019il s\u2019en va et que ses copains qui en parlent, maintenant, beaucoup plus tard, disent : \u00ab On a encore rigol\u00e9 une demi-heure de son incapacit\u00e9 \u00e0 reconna\u00eetre le fait qu\u2019il avait tort ! \u00bb. C\u2019est \u00e7a. C\u2019est \u00e7a le trait qui, un jour ou l\u2019autre, allait le faire tomber. C\u2019est pour \u00e7a que j\u2019ai appel\u00e9 ce manuscrit, il y a un an et demi – deux ans peut-\u00eatre, d\u00e9j\u00e0, je l’ai appel\u00e9 tout de suite \u00ab La chute de la m\u00e9t\u00e9orite Trump \u00bb. Il \u00e9tait clair que \u00e7a allait tomber.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Les gens qui vous disent : \u00ab Il aura un second mandat, il sera l\u00e0 encore dans 10 ans ! \u00bb. Non, c\u2019est que vous n\u2019avez jamais lu ce qu\u2019il a \u00e9crit, vous n\u2019avez jamais \u00e9cout\u00e9 ce qu\u2019il a dit [rires] – ce qui me vient, c\u2019est des trucs en anglais : collision course<\/em> – il \u00e9tait sur une trajectoire qui d\u00e9boucherait sur une collision. Cette incapacit\u00e9 \u00e0 reconna\u00eetre qu\u2019il a tort, qu\u2019il s\u2019est tromp\u00e9\u00a0!<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

On ne peut pas dire que le monde entier a tort contre vous. \u00c7a ne va pas. C\u2019est le fou qui fait \u00e7a, le fou ou la folle. Or, c\u2019est \u00e7a qu\u2019il fait, ces jours derniers en particulier. Il se trouve devant un syst\u00e8me qui est la Constitution, qui est les lois, qui est la mani\u00e8re dont on est Pr\u00e9sident et lui, il fait ce qu\u2019il veut. Quand \u00e7a ne marche pas, c\u2019est parce que tout ce syst\u00e8me lui en veut<\/em>. C\u2019est une conspiration. C\u2019est le deep state\u00a0<\/em>: dans l\u2019ombre, il y a une arm\u00e9e dans l\u2019ombre qui veut sa peau. Non, M. Trump, il y a des lois. Quand vous les enfreigniez, c\u2019est pareil pour tout le monde. M\u00eame pour un type qui ne reconna\u00eetra jamais qu\u2019il a tort, qui termine l\u2019entretien hier avec le pr\u00e9sident finnois en disant : \u00ab Parce que j\u2019ai raison. Tout \u00e7a s\u2019explique par le fait que, moi, j\u2019ai raison ! \u00bb.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Il a raison ! Quand il y a un conflit entre le monde entier et lui, eh bien, c\u2019est que c\u2019est le monde entier qui se trompe et qui devrait changer. Les limites \u00e0 \u00e7a, c\u2019est qu\u2019un jour, on dise : \u00ab Vous \u00eates fou ! \u00bb. Ou alors, quand vous \u00eates pr\u00e9sident, on dit : \u00ab Non, on va vous d\u00e9mettre ! Il y a quelque chose, en-dehors, qui s\u2019appelle \u00ab\u00a0le monde\u00a0\u00bb et ce truc-l\u00e0, c\u2019est lui qui a raison quand il y a un conflit : ce n\u2019est pas vous ! Et le fait que vous ne vous excusiez pas, que vous ne reconnaissiez jamais vos torts, un jour ou l\u2019autre, \u00e7a ne vous rendra pas service ! \u00bb. Et c\u2019est \u00e7a qui est en train de se passer.<\/p>\r\n

Il essaye d\u2019allumer des contre-feux et il y a des gens qui l\u2019aident.M. Mueller, dans son rapport de 400 pages, les 200 premi\u00e8res pages, c\u2019est pour expliquer les ing\u00e9rences russes dans la campagne \u00e9lectorale, alors, qu\u2019est-ce qu\u2019on peut faire si on veut allumer un contre-feu devant l\u2019information que les Russes ont aid\u00e9 M. Trump dans sa campagne \u00e9lectorale\u00a0? Allumer un contre-feu, c\u2019est dire que certains ennemis des Russes ont aid\u00e9 Mme Hillary Clinton, l\u2019autre candidate, dans sa campagne. Quels sont les grands adversaires des Russes\u00a0? Bien s\u00fbr, ce sont les Ukrainiens, donc on va essayer de trouver quelque chose prouvant que les Ukrainiens \u00e9taient, eux, du c\u00f4t\u00e9 de Mme Clinton et que le v\u00e9ritable scandale<\/em> se trouve l\u00e0. C\u2019est un peu facile \u00e9videmment d\u2019appeler \u00e7a simplement une th\u00e8se \u00ab\u00a0complotiste\u00a0\u00bb\u00a0: c\u2019est manifestement un contre-feu.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n

La presse, maintenant, va un peu fouiller pour essayer de voir s\u2019il n\u2019y a pas quand m\u00eame quelque chose<\/em> de ce type-l\u00e0 et on trouve effectivement qu\u2019il y avait, en Ukraine, un certain nombre de fans de Mme Hillary Clinton, comme il y avait des fans de Trump certainement, et que ces gens discutaient entre eux et que, en particulier, une personne li\u00e9e \u00e0 ce groupe a fait quelque chose : il a trouv\u00e9 – ou on l\u2019a trouv\u00e9 pour lui et on lui a donn\u00e9 – un petit carnet qui prouvait les activit\u00e9s de M. Manafort en Ukraine, qui montrait en particulier qu\u2019il avait re\u00e7u des sommes tout \u00e0 fait consid\u00e9rables de M. Ianoukovytch, l\u2019ancien pr\u00e9sident pro-russe d\u2019Ukraine. \u00c0 cette \u00e9poque-l\u00e0, M. Manafort a essay\u00e9 d\u00e9j\u00e0 d\u2019allumer un contre-feu en disant : \u00ab Non, c\u2019est parce qu\u2019on veut ma peau, etc. et c\u2019est du c\u00f4t\u00e9 des D\u00e9mocrates\u00a0\u00bb, et ainsi de suite. Donc il y a quelque chose !<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

De la m\u00eame mani\u00e8re, quand M. Trump dit que M. Biden est impliqu\u00e9 d\u2019une certaine mani\u00e8re pour essayer de prot\u00e9ger son fils en Ukraine pour les affaires qu\u2019il a faites, il y a un petit quelque chose. Malheureusement pour M.\u00a0Trump et ses alli\u00e9s, une fois qu\u2019on fait un peu l\u2019enqu\u00eate, il y a quelque chose \u00e0 propos de M.\u00a0Biden et son fils qui n\u2019aurait pas d\u00fb essayer de gagner de l\u2019argent comme \u00e7a en Ukraine. J\u2019en ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9. Il y a aussi quelque chose du c\u00f4t\u00e9 du fait qu\u2019il y avait des gens qui \u00e9taient sympathisants de Mme Hillary Clinton en Ukraine \u00e0 une \u00e9poque. Mais \u00e7a n\u2019a pas la puissance n\u00e9cessaire pour faire v\u00e9ritablement des contre-feux par rapport \u00e0 ce qu\u2019on a vu\u00a0: les jetons de pr\u00e9sence de Hunter Biden, le fils de M. Joe Biden, ce n\u2019est pas l\u2019\u00e9quivalent de M. Trump au t\u00e9l\u00e9phone et faisant pression avec des m\u00e9thodes de mafieux sur le pr\u00e9sident de l\u2019Ukraine. De m\u00eame, pour ce qu\u2019ont fait les amis de Mme\u00a0Clinton en Ukraine, ce n\u2019est pas \u00e0 la hauteur de ce qu\u2019a fait M. Manafort en \u00e9tant le conseiller de M. Ianoukovytch.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Voil\u00e0 o\u00f9 on en est. Les choses vont encore aller tr\u00e8s tr\u00e8s vite.<\/p>\r\n

Sur les sites de presse am\u00e9ricains, ce sont maintenant des \u00e9crans d\u00e9roulants : on vous ajoute des choses au fur et \u00e0 mesure. Ce matin, une information : maintenant, ce qu\u2019on essaye de savoir, c\u2019est qui \u00e9tait v\u00e9ritablement de m\u00e8che avec Trump, qui a vraiment march\u00e9 dans sa combine et l\u00e0, il est clair qu\u2019il y a M. William Barr, le ministre de la Justice, et il est clair qu\u2019il y a aussi M. Mike Pompeo, le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res, le \u00ab\u00a0State Secretary\u00a0\u00bb<\/em>.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Une question s\u2019est pos\u00e9e tout de suite pour M. Mike Pence, le Vice-pr\u00e9sident : est-ce que lui aussi \u00e9tait v\u00e9ritablement de m\u00e8che avec Trump parce qu\u2019il a fait des choses o\u00f9 il \u00e9tait impliqu\u00e9 d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre ? Ses conseillers, dans les informations qu\u2019on a r\u00e9cemment, montrent qu\u2019il \u00e9tait manipul\u00e9 essentiellement, qu\u2019il ne savait pas qu\u2019on le mettait l\u00e0, \u00e0 tel endroit, pour obtenir \u00e7a, qu\u2019il faisait partie du plan effectivement mais que c\u2019\u00e9tait \u00e0 son corps d\u00e9fendant, sans en \u00eatre inform\u00e9. C\u2019est possible : ce monsieur n\u2019est jamais apparu comme une lumi\u00e8re et M. Trump n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 peut-\u00eatre convaincu qu\u2019il pouvait vraiment en faire un alli\u00e9, en faire un lieutenant comme il a pu le faire avec Mike Pompeo, avec \u00ab Rudy \u00bb Giuliani, Rudolph Giuliani, son avocat, et avec William Barr, son ministre de la Justice.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Je continue de vous informer dans le cadre de ma conviction que le tome que je suis en train d\u2019\u00e9crire, ce sera probablement le dernier. Je peux me tromper. Tout le monde peut se tromper, y compris moi\u00a0: je ne suis pas M. Trump\u00a0! Je ne suis pas le gars qui vous dit\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019ai raison par d\u00e9finition parce que c\u2019est comme \u00e7a et si les choses se passent autrement que je l\u2019ai dit, c\u2019est parce que le monde commence \u00e0 se tromper\u00a0!\u00a0\u00bb. Je ne vous dis pas \u00e7a\u00a0! J\u2019ai peut-\u00eatre tort mais c\u2019est mon sentiment qu\u2019on est dans une affaire qui est en train de se d\u00e9nouer et qui se d\u00e9noue assez rapidement parce que, bien s\u00fbr, les gens dont on peut imaginer qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9s d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre avec Trump commencent \u00e0 se d\u00e9fendre et commencent \u00e0 prendre des avocats. Ils commencent \u00e0 expliquer qu\u2019ils n\u2019\u00e9taient pas v\u00e9ritablement de m\u00e8che, comme c\u2019est le cas de l\u2019entourage de M. Mike Pence en ce moment. Les choses, du coup, peuvent aller tr\u00e8s tr\u00e8s vite.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Allez, \u00e0 bient\u00f4t\u00a0!<\/p>\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de L’homme qui n’avait jamais tort<\/a>, le 3 octobre 2019.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 3 octobre 2019.<\/p>\n

J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 parler de Donald Trump sur mon blog au tout d\u00e9but de la campagne des primaires du parti R\u00e9publicain, qui conduiraient aux \u00e9lections qui ont vu la nomination […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[6223,72,6658,6647],"tags":[6224,4442,1013,5954,6427,145,6089,5415,5902,3217,6323],"class_list":["post-113919","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-la-chute-de-la-meteorite-trump","category-etats-unis","category-impeachment","category-ukraine","tag-la-chute-de-la-meteorite-trump","tag-donald-trump","tag-hillary-clinton","tag-impeachment","tag-joe-biden","tag-michael-moore","tag-mike-pence","tag-paul-manafort","tag-rudolph-giuliani","tag-ukraine","tag-william-barr"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/113919","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=113919"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/113919\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":113922,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/113919\/revisions\/113922"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=113919"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=113919"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=113919"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}