{"id":114052,"date":"2019-10-15T12:11:54","date_gmt":"2019-10-15T10:11:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=114052"},"modified":"2019-10-15T18:06:01","modified_gmt":"2019-10-15T16:06:01","slug":"trump-lache-par-ses-troupes-le-11-octobre-2019-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2019\/10\/15\/trump-lache-par-ses-troupes-le-11-octobre-2019-retranscription\/","title":{"rendered":"Trump l\u00e2ch\u00e9 par ses troupes<\/b>, le 11 octobre 2019 – Retranscription"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a>Retranscription de Trump l\u00e2ch\u00e9 par ses troupes<\/a>, le 11 octobre 2019. Ouvert aux commentaires.<\/blockquote>\r\n\r\n

Bonjour, nous sommes le 11 octobre 2019. J\u2019avais l\u2019intention de vous parler du Brexit. J\u2019avais pr\u00e9par\u00e9 quelque chose mais \u00e7a peut attendre, il y a des choses plus importantes. Il y a quelqu\u2019un qui m\u2019\u00e9crit ce matin pour me dire que je devrais parler du fait que Mme Sylvie Goulard n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e commissaire europ\u00e9en. Et l\u00e0, je me gratte la t\u00eate quand je vois \u00e7a et je r\u00e9ponds \u00e0 cette personne que \u00ab\u00a0Vous avez vraiment l\u2019impression que je parle de ce genre de choses d\u2019habitude\u00a0?\u00a0\u00bb [rires].<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Non, il se passe des choses plus importantes. Il y a une guerre. M. Lindsey Graham, c\u2019est un inconditionnel de M. Trump, il avait eu des mots tr\u00e8s peu aimables pour lui pendant la campagne \u00e9lectorale mais apr\u00e8s, c\u2019\u00e9tait un loyal de chez loyaux, quelqu\u2019un qui donnait raison syst\u00e9matiquement \u00e0 M. Trump absolument sur tout et, sur cette d\u00e9cision de M. Trump de retirer des troupes am\u00e9ricaines du nord de la Syrie permettant \u00e0 la Turquie de lancer une offensive dont font essentiellement jusqu\u2019ici les frais les Kurdes qui se trouvent dans la r\u00e9gion, on a pos\u00e9 la question hier \u00e0 M. Graham de ce qu\u2019il en pensait et il a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Jamais m\u00eame M. Obama n\u2019a fait des choses de cet ordre-l\u00e0\u00a0\u00bb et le reporter lui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce que ce sera le Vietnam des \u00c9tats-Unis, durant la pr\u00e9sidence Trump\u00a0?\u00a0\u00bb et M. Lindsey Graham lui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Non, non, c\u2019est bien pire que le Vietnam !\u00a0\u00bb. C\u2019est dire que des craquements se font entendre du c\u00f4t\u00e9 des R\u00e9publicains, d\u2019autant plus qu\u2019il s\u2019agit, comme je vous le disais, de vraiment quelqu\u2019un dont on pouvait supposer qu\u2019il faisait partie du dernier carr\u00e9 quoi qu\u2019il arrive.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Du c\u00f4t\u00e9 de M. Giuliani, les choses ne se pr\u00e9sentent pas bien. M. Giuliani, vous le savez, a jou\u00e9 le r\u00f4le – alors que son seul r\u00f4le v\u00e9ritable, c\u2019est d\u2019\u00eatre l\u2019avocat de M. Trump – il a jou\u00e9 un r\u00f4le de diplomate cach\u00e9, occulte, dans les relations avec l\u2019Ukraine, d\u2019\u00eatre une sorte d\u2019envoy\u00e9 sp\u00e9cial qui d\u00e9cide absolument de tout.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

M. Giuliani est quelqu\u2019un qui se d\u00e9fend tr\u00e8s bien. Tout le monde sait qu\u2019il a la capacit\u00e9 de se d\u00e9fendre comme le meilleur des avocats en disant une chose \u00e0 un moment donn\u00e9 de la conversation et puis exactement le contraire plus tard. Quelques journalistes dou\u00e9s lui reproposent \u00e7a par la suite en disant\u00a0: \u00ab\u00a0Vous avez dit blanc et vous avez dit noir\u00a0\u00bb. Il a le talent d\u2019avocat de se d\u00e9fendre par tous les moyens possibles. Il l\u2019a fait jusqu\u2019ici avec M. Trump. Il fait partie de cette toute petite \u00e9quipe autour de Trump avec \u00e9galement le ministre de la Justice, M. William Barr, et le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res, M. Mike Pompeo, mais M. Giuliani a pris un tr\u00e8s tr\u00e8s mauvais coup hier. C\u2019est le fait que deux de ses adjoints ont \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9s pour des malversations qui sont formul\u00e9es de mani\u00e8re tout \u00e0 fait pr\u00e9cise comme \u00e9tant le fait que ces personnes ont servi de pr\u00eate-nom \u00e0 un financement des activit\u00e9s de M. Trump, de sa campagne, en cachant l\u2019origine \u00e9trang\u00e8re de ces fonds. Ces gens ont effectivement transmis des sommes importantes \u00e0 l\u2019\u00e9quipe de campagne de M. Trump et ils sont probablement des pr\u00eate-noms parce que ce ne sont pas des gens qui ont des fortunes qui permettent de faire des dons de ce type-l\u00e0. Ce sont des fonds qui viennent d\u2019ailleurs. Et donc, ces personnes, qui \u00e9taient en train de [quitter les Etats-Unis avec des billets d\u2019avion aller-simple], ont \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9es \u00e0 l\u2019a\u00e9roport et, \u00e0 ma connaissance, se trouvent en ce moment en prison.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

On a pr\u00e9sent\u00e9, en particulier les R\u00e9publicains autour de M. Trump, ce qui s\u2019est pass\u00e9 comme \u00e9tant une querelle entre l\u2019ex\u00e9cutif et le l\u00e9gislatif, les parlementaires, en disant que la Constitution am\u00e9ricaine ne laissait aucun doute que l\u2019ex\u00e9cutif devait pr\u00e9valoir. Il reste un 3\u00e8me<\/sup> pouvoir, bien entendu, qui est le judiciaire. Alors l\u00e0, on avait le sentiment qu\u2019avec M. Barr \u00e0 la t\u00eate du minist\u00e8re de la Justice, voil\u00e0 que la justice se trouvait aussi du c\u00f4t\u00e9 de M. Trump, ou en tout cas sous la coupe d\u2019un de ses affid\u00e9s, mais on oublie une chose\u00a0: c\u2019est qu\u2019aux \u00c9tats-Unis, il y a aussi une justice au niveau des \u00c9tats\u00a0: il n\u2019y a pas que la justice au niveau f\u00e9d\u00e9ral. Et c\u2019est la justice au niveau de l\u2019\u00c9tat de New-York qui a arr\u00eat\u00e9 ces deux personnes dans l\u2019entourage de M. Giuliani et, comme vous le savez, si vous avez pu suivre un peu ce que je racontais, ce qui est \u00e9crit dans le rapport de la commission Mueller, il y a encore toute une s\u00e9rie de proc\u00e8s qui sont en cours, et d\u2019enqu\u00eates qui sont en cours, au niveau des \u00c9tats et pas du Parlement f\u00e9d\u00e9ral.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

M. Trump, lui, perd un tout petit peu de ses moyens. En particulier, il a \u00e9clat\u00e9 quand il a vu que m\u00eame sur la cha\u00eene Fox News qui, jusqu\u2019ici l\u2019a d\u00e9fendu absolument bec et ongles, a mis tout son pouvoir de cha\u00eene la plus regard\u00e9e pour ce qui est des nouvelles derri\u00e8re M. Trump et voil\u00e0 que, cela devait \u00eatre hier ou avant-hier, elle a montr\u00e9 un sondage qui montre qu\u2019une majorit\u00e9 des Am\u00e9ricains sont en faveur maintenant de l\u2019impeachment<\/em>. Alors, M. Trump a bien entendu tonn\u00e9 \u00e0 son habitude, en disant que la cha\u00eene Fox News n\u2019\u00e9tait plus ce qu\u2019elle \u00e9tait. Effectivement, pour l\u2019avoir trahi en produisant un sondage d\u00e9favorable. [P.J. On apprendrait le m\u00eame jour, 11 octobre, le \u00ab\u00a0d\u00e9part volontaire\u00a0\u00bb de la cha\u00eene de Shepard Smith, le journaliste ayant montr\u00e9 le sondage\u00a0; il travaillait pour Fox News depuis 1996].<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

M. Trump fait partie de ces gens qui consid\u00e8rent que les sondages doivent dire ce que lui veut et qu\u2019il est sans doute convaincu, avec sa grande connaissance du monde des affaires, que c\u2019est comme \u00e7a que \u00e7a marche. Effectivement – et comme je vous l\u2019ai signal\u00e9 – l\u2019agence de sondage Rasmussen, dont les r\u00e9sultats en g\u00e9n\u00e9ral \u00e9taient tr\u00e8s favorables \u00e0 M. Trump et dans le contexte actuel o\u00f9 tout le monde lui donne d\u2019\u00eatre plomb\u00e9 par au moins 10 ou 15 points, m\u00eame Rasmussen le montre plomb\u00e9 de 2 ou 4 points, c\u2019est-\u00e0-dire que m\u00eame Rasmussen n\u2019arrive pas, m\u00eame en \u00ab\u00a0massaging<\/em>\u00ab\u00a0, en \u00ab\u00a0massant\u00a0\u00bb les faits, \u00e0 montrer encore une opinion positive de M. Trump.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

On a l\u2019impression que les choses vont tr\u00e8s vite. Il y a beaucoup d\u2019enqu\u00eates. Il y a beaucoup de subpoenas<\/em>, de saisies de documents qui sont lanc\u00e9es par les comit\u00e9s du Congr\u00e8s. Ce sont des salves qui sont lanc\u00e9es. On a \u00e0 peine vu tel nom qu\u2019un autre nom appara\u00eet.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Doit t\u00e9moigner aujourd\u2019hui l\u2019ambassadrice am\u00e9ricaine en Ukraine<\/a> qui avait \u00e9t\u00e9 limog\u00e9e par M. Trump \u00e0 la suite d\u2019une campagne dans la presse d\u2019extr\u00eame-droite am\u00e9ricaine, disant qu\u2019elle ne faisait pas son boulot. On va entendre la conseill\u00e8re de M. Trump sur les affaires russes, Mme Fiona Hill, probablement [P.J. Elle fit sa d\u00e9position le lundi 14 octobre]. Vous savez qu\u2019il y a une tentative, du c\u00f4t\u00e9 de M. Trump, d\u2019emp\u00eacher tous ces gens de t\u00e9moigner mais certains ne sont pas dans sa juridiction ni dans celle de ses deux affid\u00e9s\u00a0: Pompeo aux Affaires \u00e9trang\u00e8res et Barr \u00e0 la Justice, et peuvent venir quand m\u00eame t\u00e9moigner [P.J. Ce qui n’est le cas ni de Mme Marie L. Yovanovitch ex-ambassadrice des \u00c9tats-Unis en Ukraine d\u2019ao\u00fbt 2016 \u00e0 mai 2019, ni de Mme Fiona Hill, conseill\u00e8re de Trump pour les affaires russes d’avril 2017 \u00e0 aoput 2019, qui ont d\u00fb braver l’interdiction qui leur \u00e9tait faite de d\u00e9poser ; le Congr\u00e8s les a aid\u00e9es en les subpoena<\/em> dans les heures pr\u00e9c\u00e9dant leur d\u00e9position, rendant leur pr\u00e9sence obligatoire sous peine d’infraction \u00e0 la loi].<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Les comit\u00e9s qui s\u2019occupent de l\u2019impeachment<\/em> ont aussi, maintenant, mis en place une proc\u00e9dure, une formule qui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Si vous ne venez pas, ne vous inqui\u00e9tez pas. Nous mettrons cela au dossier simplement de l\u2019obstruction \u00e0 notre enqu\u00eate\u00a0\u00bb. La formulation est tr\u00e8s belle. Je ne l\u2019ai pas sous les yeux, mais en disant\u00a0: \u00ab\u00a0Venez, on aimerait bien que vous soyez l\u00e0 mais si vous ne voulez pas, ne vous en faites, on ne va pas se faire des cheveux \u00e0 ce propos-l\u00e0 : \u00e7a vient s\u2019additionner aussi dans le dossier de l\u2019obstruction \u00e0 notre enqu\u00eate\u00a0\u00bb.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Voil\u00e0 o\u00f9 on en est. On a l\u2019impression maintenant que les choses vont aller extr\u00eamement vite, en particulier du fait que M. Trump perd des alli\u00e9s dans le camp R\u00e9publicain. Ce n\u2019est pas sur sa politique int\u00e9rieure mais c\u2019est sur sa politique \u00e9trang\u00e8re<\/em>. Il y a maintenant une sorte d\u2019union sacr\u00e9e entre D\u00e9mocrates et R\u00e9publicains sur le fait que la politique de M. Trump [au Proche-Orient] n\u2019est pas la bonne et les tentatives de d\u00e9faire les mesures qu\u2019il prend, en particulier par des motions qui sont lanc\u00e9es, qui essayent d\u2019interrompre la campagne militaire de la Turquie dans le nord de la Syrie.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

On a l\u2019impression maintenant que de minute en minute, il peut se passer des choses, des retournements, importants. L\u2019arrestation de deux personnes dans l\u2019entourage de Giuliani est un avertissement lanc\u00e9 aux personnes qui seraient tent\u00e9es de faire encore partie du dernier carr\u00e9. On leur fait comprendre\u00a0: \u00ab\u00a0Attention, on peut parler \u00e9ventuellement de prison dans ce cas-ci, d\u2019arrestation, et de prison, et de jugement. Faites attention \u00e0 ce que vous faites. Faites attention \u00e0 ce que vous allez dire\u00a0\u00bb. C\u2019est de l\u2019intimidation bien entendu mais \u00e7a fait partie, je dirais, du retournement de l\u2019opinion contre M. Trump : il est maintenant l\u00e2ch\u00e9 non seulement par son entourage imm\u00e9diat mais surtout par l\u2019opinion.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Si les choses continuent \u00e0 aller dans ce sens-ci, on dira un jour que Mme Nancy Pelosi a \u00e9t\u00e9 un g\u00e9nie, qu\u2019elle a mani\u00e9 les choses du mieux qu\u2019elle pouvait le faire, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019elle a attendu que l\u2019opinion puisse la suivre. C\u2019est l\u2019analyse que j\u2019ai faite, vous avez d\u00fb le voir, au fil des ann\u00e9es\u00a0: rien ne pourra se passer contre Trump tant qu\u2019il restera de l\u2019ordre de 45 % des Am\u00e9ricains qui seront en sa faveur. Maintenant, on est tomb\u00e9 en-dessous des 40. On parle de 35 % de gens encore en faveur de Trump. L\u00e0, la marge de man\u0153uvre pour son renversement est suffisante\u00a0: il n\u2019y a plus une quasi-majorit\u00e9 en sa faveur. Je dis \u00ab\u00a0quasi-majorit\u00e9\u00a0\u00bb quand on a de l\u2019ordre de 40 ou 45 % des gens favorables \u00e0 sa politique et au maintien de sa pr\u00e9sidence.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Voil\u00e0, je vous tiens au courant. Il va encore se passer pas mal de choses.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Ah oui, je vous avais dit que je vais vous montrer o\u00f9 je suis parce que c\u2019est quand m\u00eame assez beau. C\u2019est un endroit assez spectaculaire. J\u2019esp\u00e8re pouvoir vous le montrer. Ah la la, non, il y a tellement de lumi\u00e8re, vous n\u2019allez pas voir. Si, vous allez deviner que c\u2019est la Meuse. Oui, vous allez peut-\u00eatre deviner que c\u2019est la Meuse que l\u2019on voit derri\u00e8re moi, \u00e0 Li\u00e8ge.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

J\u2019ai fait une rencontre – et je vais encore voir cette personne – j\u2019ai fait une rencontre extraordinaire hier. Si on m\u2019avait dit\u00a0: \u00ab\u00a0Qui est-ce que vous aimeriez vraiment rencontrer\u00a0? A qui aimeriez-vous serrer la main\u00a0?\u00a0\u00bb J\u2019aurais r\u00e9fl\u00e9chi longuement et je ne sais pas si j\u2019aurais dit ce nom-l\u00e0. Mais au moment de le faire, au moment de serrer la main \u00e0 cette personne-l\u00e0, je me suis dit que, voil\u00e0, j\u2019avais certainement un d\u00e9sir secret d\u2019un jour faire \u00e7a.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Je vous en dirai davantage<\/a>. J\u2019ai eu l\u2019occasion d\u2019ailleurs de raconter \u00e0 cette personne une petite anecdote qui nous lie de mani\u00e8re tout \u00e0 fait indirecte mais quand m\u00eame qui lui a fait tr\u00e8s plaisir aussi [P.J. Je la raconterai \u00e0 tout le monde, \u00e7a s’est pass\u00e9 \u00e0 Vitr\u00e9 en 2014]. J\u2019esp\u00e8re pouvoir vous en dire davantage bient\u00f4t.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

On a l\u2019occasion comme \u00e7a, quand on est invit\u00e9, parfois, de rencontrer d\u2019autres personnes qui sont invit\u00e9es de la m\u00eame mani\u00e8re et d\u2019avoir ce plaisir extraordinaire. Il me vient \u00e0 l\u2019esprit une autre occasion, c\u2019est quand je me suis retrouv\u00e9 dans une \u00e9mission de M.\u00a0Tadd\u00e9\u00ef et qu\u2019il y avait une personne qui me mettait la main sur l\u2019\u00e9paule, par derri\u00e8re, et qui me soufflait des choses \u00e0 dire parce qu\u2019elle consid\u00e9rait que j\u2019allais dans le m\u00eame sens qu\u2019elle\u00a0: qu\u2019elle avait envie de dire des choses de ce type-l\u00e0 et que cette personne, c\u2019\u00e9tait Marina Vlady. \u00c7a fait partie, quand m\u00eame, des grandes satisfactions dans la vie [rires]. Il ne s\u2019agissait pas de Marina Vlady hier mais j\u2019aurai l\u2019occasion de vous dire de qui il s\u2019agit.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n

Voil\u00e0. Allez, \u00e0 bient\u00f4t\u00a0!<\/p>\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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\"\"<\/a>Retranscription de Trump l\u00e2ch\u00e9 par ses troupes<\/a>, le 11 octobre 2019. Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le 11 octobre 2019. J\u2019avais l\u2019intention de vous parler du Brexit. J\u2019avais pr\u00e9par\u00e9 quelque chose mais \u00e7a peut attendre, il y a des choses plus […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[72,1627,6658,6647],"tags":[4442,2741,6173,6234,5902,1208],"class_list":["post-114052","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etats-unis","category-geopolitique-2","category-impeachment","category-ukraine","tag-donald-trump","tag-kurdes","tag-lindsey-graham","tag-nancy-pelosi","tag-rudolph-giuliani","tag-turquie"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/114052","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=114052"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/114052\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":114069,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/114052\/revisions\/114069"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=114052"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=114052"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=114052"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}