Transcription<\/strong> :<\/p>\nRadio France (RF) : – Est-ce que vous \u00eates convaincu par ce plan de sauvetage adopt\u00e9 la nuit derni\u00e8re ? <\/p>\n
Paul Jorion (PJ) : – Il fallait faire quelque chose et ils ont compris qu\u2019il fallait se r\u00e9unir et prendre des mesures qui au moins impressionneraient \u00ab les march\u00e9s \u00bb comme on dit. Alors on a sorti la grosse artillerie, et on a r\u00e9uni une somme potentielle de 750 milliards d\u2019euros, donc c\u2019est tr\u00e8s impressionnant et apparemment les march\u00e9s sont impressionn\u00e9s.<\/p>\n
RF : -Vous appelez \u00e7a \u00ab la Grosse Bertha \u00bb<\/p>\n
PJ : Oui c\u2019est ce que j\u2019appelle \u00ab la Grosse Bertha \u00bb. Ceci dit le cadre lui-m\u00eame, comprendre ce qui est en train de se passer, apparemment on n\u2019a encore fait aucun progr\u00e8s. Apparemment les banques centrales et les ministres des finances sont sur la m\u00eame longueur d\u2019onde je dirais avec la finance, mais on n\u2019a pas encore compris le cadre dans lequel \u00e7a fonctionne, en particulier on n\u2019a pas encore compris apparemment comment fonctionne la dette publique.<\/p>\n
RF : -C’est-\u00e0-dire ?<\/p>\n
PJ : – C’est-\u00e0-dire qu\u2019on fait le calcul de la dette publique en faisant le calcul entre le d\u00e9ficit et les dettes par rapport au PIB, or en situation de r\u00e9cession, le PIB baisse et donc le calcul montre une somme qui est exag\u00e9r\u00e9ment grande Par contre quand tout va bien puisque c\u2019est calcul\u00e9 par rapport \u00e0 du PIB tout a l\u2019air d\u2019aller bien et on se d\u00e9sint\u00e9resse de la dette. La dette \u00e9videmment il faut la rembourser quand \u00e7a va bien, il ne faut pas la rembourser quand \u00e7a va mal. Quand \u00e7a va mal, les seuls gens vers lesquels on peut se tourner, ce sont les contribuables, ce sont ceux qui n\u2019y sont pour rien absolument dans ce genre de crise, c\u2019est \u00e0 eux qu\u2019on demande de payer, c\u2019est toujours la m\u00eame chose, \u00e7a se termine toujours en \u00ab aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb et en plan de \u00ab rigueur \u00bb vis-\u00e0-vis des peuples, c\u2019est eux \u00e0 qui on demande de payer. Ce n\u2019est pas le moment de s\u2019occuper de la dette. Le calcul est mal fait. Le cadre tout entier est un cadre erron\u00e9. Il faut cesser de poser les probl\u00e8mes dans ce cadre l\u00e0.<\/p>\n
RF : -Vous aviez indiqu\u00e9 que la Gr\u00e8ce avait toutes les chances de se trouver en d\u00e9faut de paiement. Avec ce nouveau fonctionnement europ\u00e9en, c\u2019est une perspective qui semble s\u2019\u00eatre \u00e9loign\u00e9.<\/p>\n
PJ : – Oui bien s\u00fbr mais on peut se demander encore pourquoi les pays feront un profit dans les sommes qu\u2019ils avanceront \u00e0 la Gr\u00e8ce. Tout \u00e7a, c\u2019est toujours dans la m\u00eame perspective, c\u2019est toujours de gagner de l\u2019argent, c\u2019est toujours de faire du profit. Ce que la r\u00e9alit\u00e9 impose maintenant, on le voit, elle impose la solidarit\u00e9. Or cette solidarit\u00e9 n\u2019a \u00e9t\u00e9 inscrite ni dans le trait\u00e9 de Maastricht ni dans le trait\u00e9 de Lisbonne, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 fait dans une perspective purement marchande en laissant les populations de cot\u00e9.<\/p>\n
RF : -Oui mais elle est inscrite maintenant<\/p>\n
PJ : – Ce n\u2019est pas inscrit ! Ce n\u2019est pas inscrit : on est oblig\u00e9 de cr\u00e9er une structure hors bilan comme le type de structure hors bilan qui a \u00e9t\u00e9 la perte de la titrisation immobili\u00e8re aux Etats-Unis. On est oblig\u00e9 de cr\u00e9er \u00e7a parce que cette structure l\u00e0 pourra faire tout ce qui est interdit par le trait\u00e9 de Maastricht et par le trait\u00e9 de Lisbonne. C\u2019est d\u2019une hypocrisie invraisemblable, la solidarit\u00e9 n\u2019est pas inscrite dans les trait\u00e9s. Quand on veut faire de la solidarit\u00e9, on est oblig\u00e9 de le faire maintenant en catimini, de le faire dans les coulisses.<\/p>\n
RF : – C\u2019est d\u00e9j\u00e0 mieux que rien ne peut \u00eatre<\/p>\n
PJ : – Ah oui, s\u00fbrement !<\/p>\n
RF : – Revenons sur l\u2019accident cardiaque du syst\u00e8me financier qui s\u2019est produit dans la nuit de jeudi \u00e0 vendredi \u00e0 Wall Street o\u00f9 l\u2019indice a chut\u00e9 tr\u00e8s rapidement avant que les autorit\u00e9s ne d\u00e9cident apparemment de d\u00e9brancher les ordinateurs qui jouent et qui sp\u00e9culent On ne sait toujours pas ce qui s\u2019est vraiment pass\u00e9, est ce que vous avez un diagnostic ?<\/p>\n
PJ : – Mais je crois qu\u2019il n\u2019y a aucun myst\u00e8re. En fait il s\u2019est pass\u00e9 un crash et dans ce crash, le syst\u00e8me \u00e0 bien fonctionn\u00e9 en fait puisque \u00e7a a rebondi. La perte \u00e0 la fin de la journ\u00e9e n\u2019\u00e9tait que de 3,2 % donc tout a fonctionn\u00e9 exactement de la mani\u00e8re dont \u00e7a devait le faire. Il y a eu \u00e9videmment quelques petits accrocs parce qu\u2019on essaie de connecter un syst\u00e8me \u00e0 la main avec un syst\u00e8me automatis\u00e9 mais en fait non, il ne s\u2019est rien pass\u00e9 d\u2019impr\u00e9visible. Les march\u00e9s sont tomb\u00e9s parce qu\u2019il y avait une inqui\u00e9tude sur la Gr\u00e8ce, parce que Mr Trichet avait dit qu\u2019il n\u2019allait pas faire de l\u2019assouplissement quantitatif et les march\u00e9s sont d\u00e9gringol\u00e9s. Ils sont tomb\u00e9s de 500 points et apr\u00e8s quand on tombe plus bas il n\u2019y a pas beaucoup d\u2019ordres d\u2019achat bien s\u00fbr parce que les march\u00e9s fonctionnent essentiellement aupr\u00e8s du prix courant c’est-\u00e0-dire du dernier prix. Il n\u2019y a pas beaucoup d\u2019ordres qui sont l\u00e0 \u00e0 attendre des ordres d\u2019achat \u00e0 des prix beaucoup plus bas donc il y a eu un crash. Mais \u00e7a a rebondi. Est-ce que \u00e7a a rebondi artificiellement ou de mani\u00e8re naturelle \u00e7a c\u2019est une autre question.<\/p>\n
..\/\u2026<\/p>\n
RF : – Qu\u2019est ce que vous pensez qu\u2019il peut se produire maintenant ?<\/p>\n
PJ : – Les \u00ab march\u00e9s \u00bb comme on dit, vont \u00eatre rassur\u00e9s pendant un certain moment et puis on va s\u2019apercevoir qu\u2019il y a des choses auxquelles on n\u2019avait pas pens\u00e9 m\u00eame dans l\u2019urgence de ces jours derniers. Ce qui se passe, ce qu\u2019on constate, c\u2019est qu\u2019on est oblig\u00e9 ces jours-ci et parfois sur un weekend, m\u00eame sur un dimanche, d\u2019essayer de r\u00e9soudre toutes les questions qu\u2019on avait laiss\u00e9 en r\u00e9serve, auxquelles on n\u2019avait pas pens\u00e9 au moment o\u00f9 on a mis en place la zone euro. Alors \u00e9videmment \u00e7a fait beaucoup de choses et il se passe comme on a pu le constater il y a deux ans \u00e0 propos de Lehman Brothers : on pense \u00e0 tout dans la r\u00e9union o\u00f9 on a essay\u00e9 de sauver Lehman Brothers sauf \u00e0 la chose qui va se passer et qui va elle conduire \u00e0 la catastrophe. Alors il y a s\u00fbrement des choses auxquelles on n\u2019a pas pens\u00e9, cela va r\u00e9apparaitre dans les jours qui viennent et on devra de nouveau dans l\u2019urgence essayer d\u2019y r\u00e9pondre. Enfin un cadre assez vaste a quand m\u00eame \u00e9t\u00e9 mis en place.<\/p>\n
RF : – Ca c\u2019est pour les risques syst\u00e9miques mais il y a aussi les risques conjoncturels. Par exemple ces plans de rigueur qui vont \u00eatre mis en place, est ce qu\u2019ils ne vont pas emp\u00eacher de r\u00e9soudre cette question de r\u00e9sorption de la dette ?<\/p>\n
PJ : – Exactement. On va aggraver les choses, on va relancer une r\u00e9cession au moment o\u00f9 on en a le moins besoin. C\u2019est ce que je disais tout \u00e0 l\u2019heure : c\u2019est parce qu\u2019on ne comprend pas le probl\u00e8me de la dette publique. Il faut le mettre dans son cadre propre, essayer de comprendre comment cela fonctionne Ce qui emp\u00eachera qu\u2019on prenne des d\u00e9cisions \u00e0 l\u2019encontre de ce qu\u2019on devrait faire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Je commente le plan europ\u00e9en, ainsi que le \u00ab flash-krach \u00bb de la Bourse de New York, jeudi dernier.<\/p>\n
Vous pouvez \u00e9couter mon intervention ici<\/strong><\/a> (\u00e0 partir de 9min45 et ensuite de 15min59).<\/p>\nTranscription<\/strong> :<\/p>\nRadio France (RF) : – Est-ce que vous \u00eates convaincu par ce plan de sauvetage adopt\u00e9 la nuit derni\u00e8re […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[1,307,18],"tags":[53,142],"class_list":["post-11443","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","category-finance","category-monde-financier","tag-bourse","tag-dette-publique"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11443","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11443"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11443\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":48315,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11443\/revisions\/48315"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11443"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11443"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11443"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}