{"id":118860,"date":"2020-03-26T09:53:17","date_gmt":"2020-03-26T08:53:17","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=118860"},"modified":"2020-03-26T09:54:30","modified_gmt":"2020-03-26T08:54:30","slug":"quartier-general-letat-providence-doit-etre-inscrit-dans-la-constitution-par-paul-jorion-le-25-mars-2020","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/03\/26\/quartier-general-letat-providence-doit-etre-inscrit-dans-la-constitution-par-paul-jorion-le-25-mars-2020\/","title":{"rendered":"Quartier g\u00e9n\u00e9ral : \u00ab L\u2019\u00c9tat-providence doit \u00eatre inscrit dans la Constitution \u00bb, par Paul Jorion<\/b>, le 25 mars 2020"},"content":{"rendered":"

Ouvert aux commentaires.<\/p><\/blockquote>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Sur le site de QG<\/a>, le texte a \u00e9t\u00e9\u00a0 l\u00e9g\u00e8rement modifi\u00e9 : \u00ab\u00a0une h\u00e9sitation entre faire primer des choses sur les \u00eatres humains ou mettre l\u2019humain au premier plan\u00a0\u00bb est devenu \u00ab\u00a0une h\u00e9sitation entre faire primer le fonctionnement g\u00e9n\u00e9ral sur les \u00eatres humains ou mettre l\u2019humain au premier plan\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Le Brexit, une catastrophe \u00e9conomique et financi\u00e8re\u00a0\u00bb est devenu \u00ab\u00a0le Brexit, une catastrophe \u00e9conomique et financi\u00e8re \u00e0 mes yeux\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

Ce qui suit est le texte original.<\/p>\n

<\/p>\n

Le Coronavirus est en train de produire un effet domino catastrophique sur l\u2019\u00e9conomie mondiale, tout particuli\u00e8rement dans les pays occidentaux, o\u00f9 l\u2019encha\u00eenement des politiques n\u00e9olib\u00e9rales ont rendu les structures \u00e9conomiques plus fragiles. De quoi redonner ses lettres de noblesse \u00e0 l\u2019\u00c9tat-providence, selon l\u2019anthropologue et sociologue Paul Jorion, qui publie ces jours-ci \u00ab\u00a0Comment sauver le genre humain\u00a0\u00bb, co\u00e9crit avec Vincent Burnand-Galpin, aux \u00e9ditions Fayard. Il appelle \u00e0 une exigence populaire face aux pouvoirs, pour en tirer des le\u00e7ons et ne pas r\u00e9p\u00e9ter les erreurs de la crise de 2008-2009. Interview par Jonathan Baudoin<\/p>\n

QG\u00a0: Quel regard portez-vous sur l\u2019\u00e9volution de la crise du Coronavirus, notamment sa transformation de crise sanitaire en crise \u00e9conomique\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0: Dans la mesure o\u00f9 une maladie provoque des arr\u00eats de travail, il est \u00e9vident que si des gens sont alit\u00e9s, sont \u00e0 l\u2019h\u00f4pital ou s\u2019ils meurent, cela a un impact s\u00e9rieux sur le travail r\u00e9alis\u00e9, sur l\u2019\u00e9conomie. Le choix des dirigeants de laisser ouvertes certaines entreprises non-essentielles montre une h\u00e9sitation entre faire primer des choses sur les \u00eatres humains – une tare fondatrice de l\u2019ultralib\u00e9ralisme – ou mettre l\u2019humain au premier plan, ce qui devrait \u00eatre le principe directeur d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 digne de ce nom.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Est-ce que cette \u00e9volution de l\u2019impact de la pand\u00e9mie sur l\u2019\u00e9conomie mondiale, notamment sur les \u00e9conomies d\u00e9velopp\u00e9es, va fragiliser ces derni\u00e8res face aux puissances \u00e9mergentes, selon vous\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il y a une puissance \u00e9mergente, o\u00f9 d\u2019ailleurs la pand\u00e9mie a d\u00e9marr\u00e9, mais qui a su la juguler assez rapidement. Il est int\u00e9ressant de se souvenir d\u2019ailleurs de l\u2019indignation devant les mesures qu\u2019elle avait prises, des pays qui sont, maintenant, les plus affect\u00e9s, parce qu\u2019ils sont incapables de g\u00e9rer la pand\u00e9mie d\u2019une mani\u00e8re aussi efficace que la Chine. Elle qui n\u2019a pas eu de nouveaux cas de contamination r\u00e9cemment sur son territoire et qui peut relancer son \u00e9conomie, alors que les n\u00f4tres sont en train de s\u2019enfoncer dans le plus profond des marasmes. <\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Est-ce que \u00e7a met \u00e0 mal l\u2019orgueil occidental, quelque part\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Certainement. Et on n\u2019a encore rien vu\u00a0! Ce seront les \u00c9tats-Unis, selon mes analyses des derniers chiffres, qui seront les plus affect\u00e9s. Et comme la pagaille l\u00e0 est totale en ce moment pour ce qui est de la gestion de la crise, ce pays sera v\u00e9ritablement \u00e0 terre quand la pand\u00e9mie aura suivi son cours. Vers la fin de l\u2019\u00e9t\u00e9 sans doute pour les \u00c9tats-Unis qui ont embray\u00e9 relativement tardivement. Leur impr\u00e9paration fait que l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration est terrible. Ils sont pass\u00e9s rapidement au second rang des contaminations alors qu\u2019il y a deux semaines, ils se trouvaient encore tr\u00e8s bas dans la liste des pays affect\u00e9s.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: En parlant des \u00c9tats-Unis, quel serait le degr\u00e9 d\u2019influence du Coronavirus sur l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle \u00e9tats-unienne, pr\u00e9vue pour novembre prochain\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Les \u00e9lecteurs R\u00e9publicains croient Trump – les sondages le confirment – quand il consid\u00e8re la pand\u00e9mie comme un bobard. Ce sont par ailleurs des gens sans civilit\u00e9 aucune qui ne respecteront pas la distanciation sociale. Il y aura donc une auto-s\u00e9lection qui fera d\u2019eux des victimes de premier choix. Trump est un d\u00e9magogue autocrate, un identitaire, surfant sur le ressentiment d\u2019une population blanche pauvre et malheureuse qui n\u2019a plus qu\u2019un seul souci : que les minorit\u00e9s afro-am\u00e9ricaine et am\u00e9rindienne soient encore plus malheureuses qu\u2019elle. Trump a 73 ans et son ob\u00e9sit\u00e9 constitue une \u00ab\u00a0condition pr\u00e9existante\u00a0\u00bb, il est donc tout particuli\u00e8rement expos\u00e9, et il le sait. Les quelques mesures positives qu\u2019il prend sont motiv\u00e9es seulement par sa peur de mourir.\u00a0<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Est-ce que l\u2019expansion du Covid-19 est un exemple pour \u00e0 la fois mettre \u00e0 mal la mondialisation et opter pour une politique de d\u00e9croissance, selon vous\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Il y a une d\u00e9croissance de fait. Du c\u00f4t\u00e9 de la mondialisation, \u00e7a n\u2019aura pas d\u2019effet d\u00e9favorable : on imagine mal par exemple que les emplois d\u00e9localis\u00e9s vers la Chine retournent vers leur pays d\u2019origine. \u00c7a s\u2019est fait \u00e0 petite \u00e9chelle de la Chine vers des pays o\u00f9 le travail \u00e9tait encore moins bien r\u00e9mun\u00e9r\u00e9, comme le Vietnam ou l\u2019Indon\u00e9sie. Pour ce qui est de la coop\u00e9ration mondiale, elle ne pourra au contraire que se renforcer. <\/span><\/p>\n

Une chose qui appara\u00eetra \u00e9vidente avec cette crise, c\u2019est qu\u2019une pand\u00e9mie, comme d\u2019ailleurs le r\u00e9chauffement climatique, ne peut \u00eatre r\u00e9gul\u00e9e que par une coop\u00e9ration au niveau mondial. Des naufrages, comme celui du Royaume-Uni avec le Brexit, une catastrophe \u00e9conomique et financi\u00e8re qui d\u00e9bouchera \u00e0 terme sur l\u2019\u00e9clatement (s\u00e9cession de l\u2019\u00c9cosse et de l\u2019Irlande du Nord) du Royaume qui aura cess\u00e9 d\u2019\u00eatre uni, constitueront des avertissements allant dans le m\u00eame sens. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019ils vont d\u00e9courager les mouvements centrifuges, de repli des nations sur elles-m\u00eames. L\u2019id\u00e9e de concertation n\u00e9cessaire va s\u2019imposer parce que m\u00eame si les dirigeants ignorent cela, les peuples auront conscience du degr\u00e9 dans lequel la Chine nous aura aid\u00e9 \u00e0 \u00e9viter le naufrage, et que ce n\u2019est que tous ensemble que nous pouvons r\u00e9soudre nos probl\u00e8mes. De la m\u00eame mani\u00e8re que le nuage de Tchernobyl a ignor\u00e9 les fronti\u00e8res, une pand\u00e9mie nous montre \u00e0 quel point les fronti\u00e8res sont des barri\u00e8res artificielles : voyez aujourd\u2019hui la coop\u00e9ration de fait entre les h\u00f4pitaux d\u2019Alsace, de Lorraine, de la Sarre et de la Rh\u00e9nanie, fonctionnant sur le terrain comme une unit\u00e9.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Dans le livre Comment sauver le genre humain<\/i>, que vous avez co\u00e9crit avec Vincent Burnand-Galpin, vous parlez \u00e0 plusieurs reprises de \u00ab\u00a0moment Pearl Harbor\u00a0\u00bb, signifiant qu\u2019un probl\u00e8me peut \u00eatre pris \u00e0 bras le corps si un fort ressenti existe dans la population. Est-ce que la crise du Coronavirus peut faire office de \u00ab\u00a0moment Pearl Harbor\u00a0\u00bb ? Si oui, de quelle mani\u00e8re\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Les \u00c9tats vont nationaliser, de fait, ou m\u00eame l\u00e9galement, les entreprises essentielles \u00e0 l\u2019\u00e9conomie qui tomberont l\u2019unes apr\u00e8s l\u2019autre, faute de ressources financi\u00e8res. Ce sera \u00e0 nous de mettre le hol\u00e0 au moment o\u00f9 nos gouvernants tenteront de re-privatiser. <\/span><\/p>\n

Il faudrait que la population tire enfin les le\u00e7ons de 2008, qui ne furent pas tir\u00e9es au moment-m\u00eame. Nous, le peuple, n\u2019avons pas \u00e9t\u00e9 assez outrag\u00e9 du fait que les le\u00e7ons qu\u2019il fallait tirer de 2008 aient \u00e9t\u00e9 ignor\u00e9es. Pensez au discours de Toulon de M. Sarkozy par exemple : par d\u00e9faitisme, nous n\u2019avons pas exig\u00e9 de ces personnages qu\u2019ils tiennent parole. <\/span><\/p>\n

J\u2019esp\u00e8re que nous aurons cette fois retenu, non seulement, la le\u00e7on des \u00e9v\u00e9nements d\u2019aujourd\u2019hui mais aussi ceux de 2008, et que nous parviendrons, par leur combinaison, \u00e0 proclamer : \u00ab\u00a0Pas de retour en arri\u00e8re !\u00a0\u00bb. L\u2019\u00c9tat-providence doit \u00eatre inscrit dans la Constitution\u00a0! La sp\u00e9culation doit \u00eatre de nouveau interdite, comme elle l\u2019\u00e9tait autrefois. Un ensemble de choses essentielles comme celles-l\u00e0.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: \u00c7a permettra de remettre en cause la volont\u00e9 d\u2019instaurer un r\u00e9gime de retraites par capitalisation, et au-del\u00e0, de la logique de privatisation\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Ce qui se passe en ce moment fournit un excellent exemple. Les gens qui \u00e0 l\u2019\u00e9tranger ont des retraites du type de celles qu\u2019on voulait nous imposer ont perdu tout leur argent ces jours r\u00e9cents. Et l\u00e0, le d\u00e9faut de ces syst\u00e8mes-l\u00e0, qui sont li\u00e9s \u00e0 la valeur actionnariale des entreprises, appara\u00eetra en plaine lumi\u00e8re. <\/span><\/p>\n

Cela aura valeur d\u2019exemple. La population est furieuse de la modification du r\u00e9gime des retraites, et quand ils deviendra \u00e9vident que dans les pays o\u00f9 ont \u00e9t\u00e9 mises en oeuvre les \u00ab\u00a0r\u00e9formes\u00a0\u00bb que l\u2019on voulait appliquer chez nous, les pr\u00e9tendus \u00ab\u00a0b\u00e9n\u00e9ficiaires\u00a0\u00bb ont tout perdu, sa d\u00e9termination en sera encore renforc\u00e9e. <\/span><\/p>\n

C\u2019est \u00e0 des gens comme nous, journalistes, intellectuels, d\u2019attirer l\u2019attention l\u00e0-dessus. Ayant v\u00e9cu aux \u00c9tats-Unis, je vois de pr\u00e8s que ma retraite de l\u2019\u00c9tat, j\u2019en b\u00e9n\u00e9ficie toujours, alors que de celle de l\u2019entreprise priv\u00e9e o\u00f9 je travaillais, qui \u00e9tait li\u00e9e \u00e0 la valeur des actions de cette entreprise, il ne reste rien.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Comment faire en sorte d\u2019\u00e9viter qu\u2019il y ait encore un sc\u00e9nario de privatisation des profits et de socialisation des pertes, \u00e0 l\u2019instar de la crise financi\u00e8re de 2008-2009\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: On reparlera bient\u00f4t de nationalisations, de planification imp\u00e9rative : des choses de cet ordre-l\u00e0, qui n\u2019\u00e9taient plus \u00e0 l\u2019ordre du jour. Quand on fera les comptes et qu\u2019on s\u2019apercevra, \u00e0 l\u2019automne par exemple, que la Chine repr\u00e9sente d\u00e9sormais, je ne sais pas, \u00e0 elle seule, 50% \u00e0 60% de l\u2019ensemble de l\u2019\u00e9conomie mondiale dans l\u2019\u00e9tat o\u00f9 elle se trouvera, je suis convaincu qu\u2019absolument tout le monde en tirera les cons\u00e9quences : nous certainement, mais la Chine aussi.<\/span><\/p>\n

QG\u00a0: Est-ce que cette crise pourrait fournir un mouvement vers une sortie du capitalisme qui peut \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme malade et comme rendant malade tout ce qui l\u2019entoure\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

P.J\u00a0: Je pense que oui. Je crois que certains en sont conscients. Vous avez sans doute vu cette lettre hyst\u00e9rique d\u2019un patron fran\u00e7ais \u00e0 ses employ\u00e9s qui terminait sa diatribe en maudissant \u00ab\u00a0ceux qui pensent que c\u2019est une bonne occasion pour d\u00e9truire le syst\u00e8me capitaliste qui leur donne \u00e0 manger\u00a0\u00bb. Il est clair qu\u2019il a tr\u00e8s bien compris o\u00f9 \u00e9tait le probl\u00e8me : que ce n\u2019est pas le capitalisme qui nous donne \u00e0 manger (sauf dans le cas de gens comme lui) c\u2019est la g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 de notre plan\u00e8te autour de nous et le travail que nous consentons pour qu\u2019elle nous nourrisse. Il a sans doute eu tort, de son point de vue, de r\u00e9v\u00e9ler sa terreur, la peur panique qui l\u2019a saisi.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Ouvert aux commentaires.<\/p>\n<\/blockquote>\n

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