{"id":119841,"date":"2020-04-25T17:24:59","date_gmt":"2020-04-25T15:24:59","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=119841"},"modified":"2020-04-25T20:35:18","modified_gmt":"2020-04-25T18:35:18","slug":"lapres-covid-19-nest-pas-pour-demain-le-20-avril-2020-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/04\/25\/lapres-covid-19-nest-pas-pour-demain-le-20-avril-2020-retranscription\/","title":{"rendered":"<b>L\u2019apr\u00e8s-Covid-19&#8230; n\u2019est pas pour demain<\/b>, le 20 avril 2020 &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/04\/20\/video-lapres-covid-19-nest-pas-pour-demain\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">L\u2019apr\u00e8s-Covid-19&#8230; n\u2019est pas pour demain<\/a>, le 20 avril 2020.<\/p><\/blockquote>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Bonjour, <\/span><span class=\"s1\">20 avril 2020. Ma petite causerie s\u2019intitulera \u00ab\u00a0L\u2019apr\u00e8s-Covid n\u2019est pas pour demain\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Le 20 avril, \u00e7a signifie aussi pour moi que demain <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/04\/21\/pj-tv-le-monde-dapres-invite-paul-magnette-aujourdhui-mardi-21-avril-a-18h00\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">j\u2019interviewe l\u2019homme d\u2019\u00c9tat belge Paul Magnette<\/a>. Ce sera dans l\u2019apr\u00e8s-midi et vous le verrez, vous, \u00e0 18 h. \u00c7a risque d\u2019\u00eatre int\u00e9ressant. C\u2019est une personnalit\u00e9 en Belgique, vous le savez, de premier plan, qui est apparue dans l\u2019actualit\u00e9 internationale essentiellement pour l\u2019opposition de la Wallonie dont il \u00e9tait Ministre-Pr\u00e9sident \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0 au CETA, au trait\u00e9 commercial avec le Canada, entre l\u2019Europe et le Canada, l\u2019Europe qui fait partie de l\u2019Union europ\u00e9enne. Le discours qui a \u00e9t\u00e9 prononc\u00e9 par Paul Magnette est un discours absolument remarquable, qui a fait d\u2019ailleurs le tour du monde. Maintenant, il est \u00e0 la t\u00eate du Parti socialiste belge, \u00e9galement bourgmestre, c\u2019est-\u00e0-dire en fran\u00e7ais de France maire de Charleroi.<\/span><!--more--><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Mais donc, ce n\u2019est pas de \u00e7a que je vais vous parler maintenant. Je voudrais vous parler de cette notion d\u2019apr\u00e8s-Covid. On a eu l\u2019amabilit\u00e9 de me demander \u00e0 La Catho de Lille, l\u2019Universit\u00e9 catholique de Lille, de faire un cycle de conf\u00e9rences comme j\u2019en avais fait un en 2018-<\/span><span class=\"s2\">2019<\/span><span class=\"s1\"> qui s\u2019appelait \u00ab Faut-il d\u00e9clarer l\u2019\u00e9tat d\u2019urgence pour le genre humain ? \u00bb et dont les le\u00e7ons ont \u00e9t\u00e9 co-r\u00e9dig\u00e9es, additionn\u00e9es, compl\u00e9t\u00e9es par la r\u00e9flexion de Vincent Burnand-Galpin et \u00e7a a produit ce livre que vous n\u2019avez pas encore vu mais qu\u2019on esp\u00e8re que vous pourrez voir un jour, qui s\u2019appelle : <em>Comment sauver le genre humain.<\/em>\u00a0Enfin, vous, en g\u00e9n\u00e9ral, ne l\u2019avez pas vu. Il avait commenc\u00e9 \u00e0 circuler sous forme d\u2019abord d\u2019\u00e9preuves du livre et de premiers exemplaires, ce qui fait que vous pouvez en voir l\u2019influence sur certains hommes d\u2019Etat et femmes d\u2019Etat mais le bouquin n\u2019est pas facilement accessible, peut-\u00eatre sous forme \u00e9lectronique si l\u2019on veut. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">On m\u2019a demand\u00e9 donc de refaire un cycle de conf\u00e9rences qui commencera \u00e0 l\u2019automne et qui sera combin\u00e9 \u00e0 l\u2019invitation de sp\u00e9cialistes. Ce sera une double formule, un peu comme j\u2019avais fait \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 n\u00e9erlandophone de Bruxelles (la VUB) \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 j\u2019\u00e9tais \u00e0 la t\u00eate de cette chaire, de la chaire de r\u00e9forme de la finance. Je ferai des le\u00e7ons et il y aura des invit\u00e9s pour parler de certains des sujets que j\u2019aurai couverts mais aussi pour compl\u00e9ter dans les domaines que je ne connais pas parce qu\u2019il y a un certain nombre de choses que je peux couvrir moi-m\u00eame mais il y a un certain nombre de domaines o\u00f9 je n\u2019ai pas la comp\u00e9tence et, si on parle de l\u2019Apr\u00e8s-Covid, il faudra parler du Covid-19 et l\u00e0, je n\u2019ai pas l\u2019intention de me situer comme expert \u00e9pid\u00e9miologue, virologue. C\u2019est des choses que je laisse aux gens qui connaissent le sujet. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Le titre de mon s\u00e9minaire sera L\u2019Apr\u00e8s-Covid mais la question que je me pose aujourd\u2019hui, c\u2019est : quand y aura-t-il un apr\u00e8s-Covid ? Parce que, plus on comprend la maladie, plus on comprend ses implications, plus il semble difficile de r\u00e9soudre l\u2019ensemble des probl\u00e8mes qui se posent et c\u2019est \u00e7a qui distingue, je dirais, les gens s\u00e9rieux de ceux qui ne le sont pas. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Vous devez vous souvenir de la notori\u00e9t\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 celle du Dr Raoult qui se fondait sur des affirmations qui pr\u00e9sentaient tous les caract\u00e8res ext\u00e9rieurs de la pens\u00e9e complotiste, pas parce que ce monsieur se pr\u00e9sente comme climatosceptique, encore que M. Mark Alizart, qui se trouve bien haut sur la liste des gens que nous avons l\u2019intention d\u2019inviter, a dit r\u00e9cemment que le climatosceptisme n\u2019\u00e9tait pas une position \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la communaut\u00e9 scientifique, que c\u2019\u00e9tait un Parti politique et \u00e7a, \u00e7a nous a secou\u00e9s un petit peu parce que \u00e7a nous a fait tomber les \u00e9cailles des yeux. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Oui, il y a des positions qui ne sont pas des positions \u00e0 situer \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur &#8211; sur l\u2019\u00e9ventail des opinions possibles \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du discours scientifique &#8211; mais qui se situent en-dehors. Et l\u00e0, dans les d\u00e9clarations initiales du Dr Raoult, il y avait bien entendu \u00e0 la fois : \u00ab Ce n\u2019est pas s\u00e9rieux, c\u2019est une grippette \u00bb et \u00ab Je connais les moyens de nous sauver tous de cette horreur ! \u00bb et j\u2019avais soulign\u00e9 \u00e7a en disant ou bien c\u2019est une <em>grippette<\/em>, ou bien c\u2019est une <em>horreur<\/em> mais ce n\u2019est pas les deux. Et j\u2019avais fait le rapprochement avec un article que j\u2019avais d\u00fb lire, si j\u2019ai bon souvenir, dans le <em>Guardian<\/em>, qui s\u2019int\u00e9ressait \u00e0 cette chose tout \u00e0 fait curieuse qui \u00e9tait que les personnes interrog\u00e9es \u00e0 propos de la mort de la Princesse Diana, \u00ab\u00a0Lady Di\u00a0\u00bb, c\u2019\u00e9taient les m\u00eames personnes qui consid\u00e9raient que la princesse, en r\u00e9alit\u00e9, n\u2019\u00e9tait pas morte et qu\u2019il ne s\u2019agissait pas d\u2019un accident mais d\u2019un meurtre. Alors, la question se posait bien entendu. Comment une personne toujours en vie peut-elle \u00eatre victime d\u2019un meurtre ? Ou alors, il faut que ce soit une tentative qui n\u2019ait pas r\u00e9ussi. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Et alors l\u00e0, le fondement m\u00eame, c\u2019\u00e9tait la chose suivante. C\u2019\u00e9tait que la pens\u00e9e complotiste a pour principe de dire <em>le contraire<\/em> de ce que les gens en place, les gens bien-pensants, les \u00ab\u00a0z\u00e9lites\u00a0\u00bb pensent et que des <em>contraires<\/em>, comme Aristote l\u2019avait d\u00e9j\u00e0 bien soulign\u00e9, il y en a des millions. On peut dire des tas de choses qui sont \u00ab\u00a0le contraire\u00a0\u00bb. Un kangourou n\u2019est pas un dinosaure. Donc on peut dire qu&rsquo;un dinosaure est \u00ab\u00a0le contraire\u00a0\u00bb du kangourou mais on peut aussi bien dire qu\u2019un kangourou n\u2019est pas une p\u00e2querette ou un tournesol et on peut faire la liste \u00e0 l\u2019infini. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Et l\u00e0, dans ce cas-ci, puisque la pens\u00e9e bien-pensante disait : \u00ab C\u2019est une \u00e9pid\u00e9mie qui s\u2019annonce bien dangereuse et nous ne connaissons pas les moyens de la traiter \u00bb, on pouvait dire deux choses : \u00ab Ce n\u2019est pas dangereux \u00bb et \u00ab On conna\u00eet les moyens de la traiter \u00bb. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Alors, la pens\u00e9e complotiste tombe dans le pi\u00e8ge de dire des choses contradictoires. C\u2019\u00e9tait d\u2019ailleurs\u2026 Il y avait un anthropologue ou quelqu\u2019un qui s\u2019affirmait \u00ab\u00a0anthropologue\u00a0\u00bb en tout cas, qui semble plut\u00f4t \u00eatre un sp\u00e9cialiste du chamanisme mais plut\u00f4t comme un pratiquant du chamanisme que comme un analyste du chamanisme, avait repris les m\u00eames th\u00e8ses. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Ce que nous savons maintenant, c\u2019est que ce n\u2019est pas une grippette : c\u2019est une saloperie ! Et plus on comprend ce que c\u2019est, plus on comprend que ce n\u2019est pas simplement une grippe importante : c\u2019est en fait une pneumonie et cette pneumonie a des ramifications non seulement, bien entendu, dans les dommages que cela peut cr\u00e9er sur les poumons mais aussi sur le syst\u00e8me cardiaque. On parle des reins. On parle de la peau, etc. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">C\u2019est vraiment un truc pas sympathique, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il va falloir trouver un vaccin et un rem\u00e8de. Il va falloir trouver les deux. Quand on aura un vaccin, il faudra encore savoir quelle est l\u2019efficacit\u00e9 de ce vaccin. On s\u2019aper\u00e7oit d\u00e9j\u00e0 maintenant que les gens qui r\u00e9cup\u00e8rent, qui vont mieux, ne sont pas n\u00e9cessairement immunis\u00e9s, n\u2019ont pas l\u2019air d\u2019\u00eatre immunis\u00e9s de mani\u00e8re suffisante qu\u2019on ne craigne pas des rechutes ou des r\u00e9infections s\u2019ils contactent \u00e0 nouveau les personnes qui sont en train de r\u00e9pandre le virus autour d\u2019eux. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">C\u2019est une saloperie et le fait est qu\u2019on n\u2019a pas encore le vaccin, on n\u2019a pas encore de rem\u00e8de. Des rem\u00e8des sont test\u00e9s. La chloroquine ne para\u00eet pas particuli\u00e8rement prometteuse de ce point de vue-l\u00e0, d\u2019apr\u00e8s ce qu\u2019on voit, quand il y a des \u00e9tudes statistiques s\u00e9rieuses qui sont faites. On parle d\u2019antiviraux qu\u2019on conna\u00eetrait d\u00e9j\u00e0 mais rien jusqu\u2019ici n\u2019est convaincant et il faut regarder ce qui se passe. Donc, vous le savez, on consid\u00e8re qu\u2019il faut encore au moins 3 semaines &#8211; 1 mois pour avoir des r\u00e9sultats de traitements possibles et quand vous interviewez des grands sp\u00e9cialistes du vaccin et j\u2019\u00e9coutais un professeur, un professeur, une \u00ab\u00a0professeuse\u00a0\u00bb am\u00e9ricaine tout \u00e0 fait enthousiaste en disant : \u00ab \u00c7a ira beaucoup beaucoup plus vite qu\u2019on ne le croyait ! On est all\u00e9 tr\u00e8s vite en fait. Pourquoi ? Parce qu\u2019on \u00e9tait pr\u00eat, on sait ce que c\u2019est un virus. On avait fait des sortes de r\u00e9p\u00e9titions g\u00e9n\u00e9rales et maintenant, voil\u00e0, c\u2019est formidable, on peut aller beaucoup plus vite que ce qu\u2019on imagine ! \u00bb. Et alors, quand le reporter dit : \u00ab Vous parlez de quand ? \u00bb, elle dit : \u00ab Eh bien , le printemps, voil\u00e0, le printemps 2021 \u00bb. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Alors, le printemps 2021, c\u2019est dans un an. Ces gens-l\u00e0 r\u00e9fl\u00e9chissent en termes de ce qu\u2019ils pensaient au d\u00e9part, qui \u00e9tait probablement de l\u2019ordre de 2 ans ou de 18 mois, et donc, ils sont d\u2019un enthousiasme extraordinaire \u00e0 l\u2019id\u00e9e que \u00e7a pourrait \u00eatre seulement un an. Pour nous qui devrons attendre un an, et en particulier pour ceux qui, soit, ont d\u00e9j\u00e0 des \u00ab\u00a0conditions pr\u00e9existantes\u00a0\u00bb comme on dit, soit atteignent un \u00e2ge o\u00f9 ils entrent dans la cat\u00e9gorie, de toute mani\u00e8re, de gens qui sont affaiblis pour une raison ou pour une autre, parce que leur syst\u00e8me est entr\u00e9 en voie de s\u00e9nescence, de d\u00e9liquescence plus ou moins rapide, nous sommes, nous faisons partie, de fait, sans avoir de condition pr\u00e9alable, sans avoir le diab\u00e8te, le cancer, conditions cardiaques, etc., pulmonaires, sans m\u00eame \u00e7a, nous sommes d\u00e9j\u00e0 des gens qui sont relativement us\u00e9s par rapport aux autres et donc plus expos\u00e9s. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Alors, ce Covid, cet Apr\u00e8s-Covid, quand est-ce qu\u2019il aura lieu ? Il y aura probablement une longue, tr\u00e8s longue p\u00e9riode qu\u2019on ne pourra pas encore appeler Apr\u00e8s-Covid. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">L\u2019Apr\u00e8s-Covid, comme je le dis dans mon titre, ce n\u2019est pas pour demain. Pourra-t-on m\u00eame un jour utiliser l\u2019expression ? Je n\u2019en sais rien. Je ne vais pas refuser pour autant de faire ce s\u00e9minaire et donner ces le\u00e7ons, parce que c\u2019est enthousiasmant. D\u2019abord, \u00e7a me fait plaisir qu\u2019on me demande de le faire et ensuite, on pourra inviter des gens int\u00e9ressants et on pourra discuter de tous les probl\u00e8mes qui se posent. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Mais pour des questions comme, par exemple, \u00ab\u00a0Quand pourra-t-on lever les restrictions actuelles sur les libert\u00e9s individuelles ?\u00a0\u00bb, il est \u00e9vident que, pour des raisons de s\u00e9curit\u00e9, justifi\u00e9es ou injustifi\u00e9es, justifi\u00e9es aussi, on continuera de nous dire pendant un certain temps que c\u2019est peut-\u00eatre, que vu la segmentation qu\u2019on est oblig\u00e9s de faire, qui est une hi\u00e9rarchisation de fait dans la population par rapport aux possibilit\u00e9s de sortie du confinement, que nous ne serons pas trait\u00e9s de la m\u00eame mani\u00e8re, que la restriction des libert\u00e9s individuelles peut, pour des raisons\u2026 s<\/span><span class=\"s1\">implement aussi parce que ce sera bien pratique, parce qu\u2019il est difficile, quand quelque chose qui appara\u00eet sous un certain aspect comme un progr\u00e8s, de le retirer en disant : \u00ab Oui, mais enfin bon, \u00e7a empi\u00e9tait \u00e0 ce point sur nos libert\u00e9s individuelles ! \u00bb. On le fait tr\u00e8s tr\u00e8s rarement. <\/span><span class=\"s1\">On fait tr\u00e8s tr\u00e8s rarement ce genre de choses donc il faudra se m\u00e9fier. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Alors, ce qui est en train de se passer aussi : il y a des d\u00e9bats au sein des pays. Il y a des th\u00e8mes <em>souverainistes<\/em> qui sont \u00e9voqu\u00e9s par le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique en France, M. Emmanuel Macron : un repli sur soi-m\u00eame. On s\u2019aper\u00e7oit que ce que moi j\u2019ai appel\u00e9 depuis des ann\u00e9es &#8211; je ne sais pas si c\u2019est une dizaine d\u2019ann\u00e9es \u00e0 peu pr\u00e8s &#8211; la \u00ab bangladeshisation \u00bb du monde, c\u2019est-\u00e0-dire que toute chose qui peut \u00eatre construite, fabriqu\u00e9e, \u00e0 un prix inf\u00e9rieur quelque part dans le monde, c\u2019est l\u00e0 que l\u2019usine est all\u00e9e se mettre. Alors l\u00e0, on est en train de le remettre en question parce qu\u2019on s\u2019aper\u00e7oit qu\u2019il y a des choses qu\u2019il vaut mieux que l\u2019on puisse r\u00e9quisitionner, qu\u2019on puisse mobiliser : l\u2019industrie \u00e0 produire du gel hydroalcoolique, \u00e0 produire des masques, \u00e0 produire des respirateurs, etc. C\u2019est des choses dont on peut avoir besoin du jour au lendemain. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Pour toutes ces choses qu\u2019on ne peut r\u00e9gler, qu\u2019on ne peut pas g\u00e9rer en fait avec du flux tendu en disant : \u00ab Voil\u00e0, pour avoir un nouvel exemplaire demain, on d\u00e9pend simplement d\u2019un avion qui viendra, je ne sais pas, des Philippines, du Kamtchatka, etc. \u00bb, il suffit que\u2026 justement, quand il n\u2019y a plus de pilote dans l\u2019avion &#8211; parce qu&rsquo;il vaut mieux que le pilote reste \u00e0 la maison &#8211; la chose devient beaucoup plus compliqu\u00e9e. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Donc, un apr\u00e8s-Covid qui va se dessiner et qui sera insidieux dans la mani\u00e8re dont il va appara\u00eetre et qui rendra difficile aux gens qui diront, comme on a pu le faire en 2009 : \u00ab Maintenant, on est dans l\u2019apr\u00e8s-crise des subprimes. Maintenant, il faudra faire ceci ou cela ! \u00bb. D\u2019abord, \u00e7a n\u2019a rien donn\u00e9 du tout mais maintenant, on pourra dire : \u00ab Nous sommes pr\u00e9venus, et le jour de l\u2019apr\u00e8s-Covid, on sera l\u00e0 sur les barricades ! \u00bb . Oui, mais le jour de L\u2019Apr\u00e8s-Covid, on ne pourra pas le d\u00e9terminer facilement et, en tout cas, ce n\u2019est pas pour tout de suite. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Donc, il faut qu\u2019on se mettre \u00e0 discuter maintenant, qu\u2019on voie ce qu\u2019il faut changer, etc. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Cela dit, la remise en place d\u2019un v\u00e9ritable Etat-providence, l\u00e0, on ne va pas pouvoir dire : \u00ab Oui, mais on est d\u00e9j\u00e0 presque sortis du Covid d\u2019une certaine mani\u00e8re donc on arr\u00eate \u00bb. Non, ou alors, il y a tellement de gens qui se seront remis au travail que, oui, peut-\u00eatre, l\u00e0, il faudra \u00eatre vigilant mais, comme je vous le dis, on va avoir une p\u00e9riode interm\u00e9diaire qui pourrait bien \u00eatre \u00e9ternelle d\u2019une certaine mani\u00e8re parce que, de la mani\u00e8re dont nous d\u00e9truisons l\u2019environnement autour de nous, les \u00e9pid\u00e9mies comme \u00e7a seront de plus en plus nombreuses alors on pourra bien dire, comme cette \u00ab\u00a0professeuse\u00a0\u00bb : \u00ab Oui, on sera toujours davantage bien pr\u00eats ! \u00bb. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Oui, mais si on a une succession d\u2019\u00e9pid\u00e9mies comme \u00e7a, rapidement, s\u2019il y a des confinements qui co\u00efncident avec des p\u00e9riodes de canicule, etc. on risque d\u2019entrer, plut\u00f4t que d\u2019avoir un Apr\u00e8s-Covid qui sera \u00ab\u00a0Le lendemains qui chantent\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Les jours heureux\u00a0\u00bb, on risque d\u2019avoir ce que j\u2019ai d\u00e9sign\u00e9, moi, et je ne suis pas le seul, comme les premiers stades, en fait, de l\u2019effondrement. D\u2019autant qu\u2019on va se trouver dans un monde o\u00f9, d\u2019un point de vue g\u00e9opolitique, les choses vont changer de mani\u00e8re dramatique. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">La Chine, m\u00eame s\u2019il y a une seconde vague, la Chine sait comment il faut faire. C\u2019est au prix, justement, d\u2019un traitement des citoyens qu\u2019en Europe occidentale, aux Etats-Unis, on n\u2019est pas pr\u00eat \u00e0 accepter, en tout cas pas facilement. Il faudrait qu\u2019il y ait vraiment beaucoup de morts avant qu\u2019on l&rsquo;accepte. Mais, du coup, la Chine va pouvoir remettre son appareil industriel, etc. en marche assez rapidement. Il n\u2019y a pas eu de secousses financi\u00e8res en Chine. Elle ne d\u00e9pend pas des march\u00e9s internationaux autant que les autres pays. On l\u2019a d\u00e9j\u00e0 vu, la Chine, quand il y a des probl\u00e8mes \u00e0 la bourse, on ferme la bourse et on attend que \u00e7a passe, etc. C\u2019est un capitalisme qui est un suppl\u00e9ment. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">En Chine, le capitalisme est un suppl\u00e9ment. J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 racont\u00e9 \u00e7a : j\u2019ai des coll\u00e8gues, il y a d\u00e9j\u00e0 10 ans, des coll\u00e8gues anthropologues qui sont all\u00e9s en Chine : \u00ab Ah oui, le capitalisme est partout. C\u2019est irr\u00e9versible, etc. \u00bb. Je leur ai dit non. D\u2019abord, c\u2019est la Chine : c&rsquo;est-\u00e0-dire ,c\u2019est autre chose et puis, c\u2019est dirig\u00e9 par un Parti communiste et ce Parti communiste distille, ici et l\u00e0, des acceptations partielles du syst\u00e8me capitaliste mais le syst\u00e8me capitaliste n\u2019est pas entr\u00e9 v\u00e9ritablement \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du syst\u00e8me. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Si, il y a des gens qui font des choses, il y a des gens qui les vendent, il y a des marchands et des choses comme \u00e7a. Il y a une \u00e9conomie de march\u00e9. On en parle assez \u00e0 propos des march\u00e9s o\u00f9 on vend des animaux sauvages un peu risqu\u00e9s pour nous mais ce n\u2019est pas un syst\u00e8me qui s\u2019est engag\u00e9 enti\u00e8rement, par exemple comme les Etats-Unis, dans le capitalisme, et <\/span><span class=\"s1\">je lisais cette pens\u00e9e, je l\u2019ai reproduite sur le blog. Je retombais, \u00e0 cause du cours d\u2019anthropologie, sur cette pens\u00e9e de Lewis Morgan en 1877 : \u00ab Le stade ultime de la civilisation est atteint quand les personnes mettent le souci de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e au-dessus de tout et comme repr\u00e9sentation d\u2019un amas, d\u2019une accumulation de richesses en fonction de temps dits difficiles \u00bb. \u00c7a, c\u2019est le stade ultime de la civilisation pour cet Am\u00e9ricain en 1877. C\u2019est l\u2019\u00e9cureuil fou de <a href=\"https:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/L%27%C3%82ge_de_glace\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">L\u2019\u00e2ge de glace<\/a>, le fameux dessin anim\u00e9. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Alors, je vais faire mon cours. Je vais continuer en interviewant Jacques Attali, en interviewant Julliard, le pr\u00e9sident de Greenpeace et Paul Magnette et encore d\u2019autres personnes qui ont d\u00e9j\u00e0 accept\u00e9 comme M. Xavier Bertrand et d\u2019autres \u00e0 qui j\u2019ai envoy\u00e9 des invitations hier. Nous allons continuer le d\u00e9bat. Nous allons essayer, sur un plan politique, de conseiller les gens sur ce qu\u2019il faudrait faire par la suite. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Et, de la m\u00eame mani\u00e8re &#8211; je vais terminer l\u00e0-dessus &#8211; de la m\u00eame mani\u00e8re que j\u2019ai commenc\u00e9 mon cycle de conf\u00e9rences en 2018, \u00e0 l\u2019automne 2018, en faisant le compte-rendu d\u2019un certain nombre de films qui parlaient justement d\u2019\u00e9tat d\u2019urgence : j\u2019ai parl\u00e9 du \u00ab Dernier rivage \u00bb sur l\u2019urgence d\u2019une guerre nucl\u00e9aire qui supprime toute population \u00e0 la surface de la Terre, du film \u00ab Elysium \u00bb, du film \u00ab Interstellar \u00bb, du film \u00ab Terminator \u00bb. J\u2019avais commenc\u00e9 comme cela le cycle. Et l\u00e0, mon cycle sur l\u2019Apr\u00e8s-Covid-19, moi, je vais le terminer par des films. <\/span><span class=\"s1\">Au lieu de parler de <em>dystopies<\/em>, on parlera d\u2019<em>utopies<\/em>. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">On parlera d\u2019utopies et j\u2019ai regard\u00e9 d\u2019ailleurs\u2026 Je l\u2019avais vu \u00e0 l\u2019\u00e9poque, sans doute. Je l\u2019avais vu, \u00ab L\u2019An 01 \u00bb, et j\u2019ai regard\u00e9 \u00e0 nouveau \u00ab L\u2019An 01 \u00bb parce qu\u2019il fera partie de mes films d\u2019utopie dont je parlerai. Il n\u2019y a pas vraiment &#8211; si vous ne l\u2019avez pas vu depuis longtemps &#8211; il n\u2019y a pas vraiment un projet de soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 part le th\u00e8me bien connu de la chanson d\u2019Henri Salvador \u00ab Faut rigoler ! \u00bb mais, \u00e0 part \u00e7a, \u00e0 part \u00e7a, il n\u2019y a pas un projet de soci\u00e9t\u00e9. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">J\u2019en aurai d\u2019autres. J\u2019aurai \u00ab La belle verte \u00bb de Coline Serreau, que j\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 et on va essayer d\u2019inviter Jacques Doillon. On va essayer d\u2019inviter Coline Serreau, \u00e0 venir parler de leur propre film. Je parlerai aussi de \u00ab Zardoz \u00bb qui est sans doute l\u2019utopie la plus curieuse qu\u2019on n\u2019ait jamais faite dans l\u2019histoire du cin\u00e9ma mais de la part de John Boorman, qui nous a fait des choses tr\u00e8s curieuses par ailleurs, on ne pouvait pas attendre autre chose mais il faudra en parler. <\/span><span class=\"s1\">Il faut parler de \u00ab Zardoz \u00bb. Si vous ne l\u2019avez jamais vu, je ne dirai pas que c\u2019est un grand film mais c\u2019est une curiosit\u00e9 dans l\u2019histoire du cin\u00e9ma. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Je n\u2019ai pas vu la s\u00e9rie qui a \u00e9t\u00e9 faite sur ce qu\u2019on appelle en fran\u00e7ais <em>Les enfants d\u2019Icare<\/em> de Arthur C. Clarke, qui s\u2019appelait \u00e0 l\u2019origine\u2026 c\u2019est un roman qui s\u2019appelle <em>Childhood\u2019s End<\/em>, la fin de l\u2019enfance. En fran\u00e7ais, on a traduit \u00e7a par <em>Les enfants d\u2019Icare<\/em> et il y a une s\u00e9rie qui a \u00e9t\u00e9 faite. Je ne l\u2019ai pas vue. J\u2019ai command\u00e9 les DVD pour la regarder : <\/span><span class=\"s1\">on parlera de \u00e7a aussi. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">On parlera des utopies : on parlera du monde qu\u2019il faut mettre \u00e0 la place. C\u2019est un th\u00e8me moins couru. Pourquoi moins couru ? Probablement parce que certains grands philosophes, certains grands penseurs ont \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement sceptiques. Je parlerai \u00e0 cette occasion, parler des utopies, je parlerai de Sigmund Freud qui nous a parl\u00e9 des religions : de <em>L\u2019avenir d\u2019une illusion<\/em>, qui sont \u00e0 la fois des illusions selon lui et qui sont \u00e0 la fois indispensables pour tenir ensemble les soci\u00e9t\u00e9s d\u2019une certaine mani\u00e8re. Et aussi, surtout, <em>Malaise dans la culture<\/em> = <em>Malaise dans la civilisation<\/em>, son pamphlet, je dirais, sur l\u2019impossibilit\u00e9 pour l\u2019\u00eatre humain d\u2019\u00eatre v\u00e9ritablement heureux, de l\u2019impossibilit\u00e9 d\u2019\u00e9liminer la rivalit\u00e9, la comp\u00e9tition, la concurrence dans un grand nombre de domaines. Il faudrait commencer par le faire effectivement en \u00e9conomie mais sur le fait que, comme disait-il, il y aura toujours des gens qui se battront pour une femme qu\u2019ils aimeront tous les deux et toujours des femmes qui se battront toutes les deux pour un homme qui leur pla\u00eet. Et \u00e7a, on ne voit pas, disait Freud\u2026 Il r\u00e9pondait \u00e0 l\u2019esprit de l\u2019\u00e9poque &#8211; il \u00e9crivait \u00e0 la fin des ann\u00e9es 30 &#8211; ce n\u2019est pas le socialisme ni le communisme qui vont nous r\u00e9gler cette affaire-l\u00e0 qui est bien plus profonde et qui est li\u00e9e au fait que, voil\u00e0, nous sommes des \u00eatres humains : nous nous reproduisons et nous \u00e9prouvons un certain plaisir \u00e0 le faire. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Et, par ailleurs &#8211; et \u00e7a, il y en a d\u2019autres qui le soulignent &#8211; nous mangeons des tas de choses autour de nous, comme les choses autour de nous mangent des tas de choses. La preuve : les virus ! Nous mangeons des tas de choses et nous sommes dans un rapport d\u2019hostilit\u00e9 de fait avec la nature autour de nous. On peut dire : \u00ab Oui, oui, il faut changer \u00e7a, etc. \u00bb. Oui, c\u2019est gentil mais nous exer\u00e7ons, de fait, une activit\u00e9 de pr\u00e9dation sur le monde autour de nous, m\u00eame si c\u2019est des salades qu\u2019on fait pousser gentiment dans son jardin : on va quand m\u00eame finir par les manger. C\u2019est quand m\u00eame pas gentil vis-\u00e0-vis de la salade. Mais \u00e7a, tout \u00e7a, je ne vais pas dire que je ne serai pas enthousiaste pour les utopies dont je vous parlerai mais, on verra ! L\u00e0 aussi, il faut garder un peu son esprit critique. <\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Voil\u00e0 une petite r\u00e9flexion sur L\u2019apr\u00e8s-Covid. Malheureusement, ce n\u2019est probablement pas pour demain. <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/04\/20\/video-lapres-covid-19-nest-pas-pour-demain\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">L\u2019apr\u00e8s-Covid-19&#8230; n\u2019est pas pour demain<\/a>, le 20 avril 2020.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Bonjour, <\/span><span class=\"s1\">20 avril 2020. Ma petite causerie s\u2019intitulera \u00ab\u00a0L\u2019apr\u00e8s-Covid n\u2019est pas pour demain\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Le 20 avril, \u00e7a signifie aussi pour moi que demain <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/04\/21\/pj-tv-le-monde-dapres-invite-paul-magnette-aujourdhui-mardi-21-avril-a-18h00\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">j\u2019interviewe l\u2019homme d\u2019\u00c9tat belge Paul Magnette<\/a>. 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