{"id":122683,"date":"2020-08-07T14:32:08","date_gmt":"2020-08-07T12:32:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=122683"},"modified":"2020-08-10T12:08:52","modified_gmt":"2020-08-10T10:08:52","slug":"bernard-stiegler-1952-2020-retranscription-de-la-video","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2020\/08\/07\/bernard-stiegler-1952-2020-retranscription-de-la-video\/","title":{"rendered":"Bernard Stiegler (1952-2020)<\/b> – Retranscription de la vid\u00e9o"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Bernard Stiegler (1952-2020)<\/a>. Merci \u00e0 la personne qui fait mes retranscriptions : pour sa c\u00e9l\u00e9rit\u00e9, et pour l’expression de sa sympathie.<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, le 7 ao\u00fbt 2020 : Bernard Stiegler (1952 – 2020). Il est mort hier. Je m\u2019y attendais un peu. Je faisais partie des gens qui \u00e9taient dans le secret, des gens qui savaient que \u00e7a n\u2019allait pas bien. Il avait eu une occlusion intestinale et \u00e7a s\u2019\u00e9tait tr\u00e8s mal pass\u00e9 et que, s\u2019il y avait de nouveau quelque chose du m\u00eame genre, \u00e0 ce moment-l\u00e0, le pronostic \u00e9tait extr\u00eamement, extr\u00eamement mauvais. Voil\u00e0. Je savais \u00e7a depuis plusieurs mois. Je fais partie effectivement des gens qui\u2026 je ne sais pas \u00e0 combien de gens il a expliqu\u00e9 ce qui se passait, sa famille sans doute, moi, peut-\u00eatre quelques autres. Et quand j\u2019ai fait PJ TV, je l\u2019ai interview\u00e9 lui un peu comme une urgence. On avait parl\u00e9 et je me suis dit : \u00ab Il y a peut-\u00eatre encore des choses qu\u2019il a envie de dire, qu\u2019il a envie de faire savoir au monde \u00bb. Mais voil\u00e0, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 un peu surpris d\u2019ailleurs, il a dit des tas de choses tr\u00e8s int\u00e9ressantes comme d\u2019habitude mais rien de nouveau. C\u2019\u00e9tait, je dirais, un peu sa pr\u00e9sentation rod\u00e9e sur les th\u00e8mes qui lui \u00e9taient chers.<\/p>\n

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Bernard Stiegler, c\u2019est quelqu\u2019un qui a toujours \u00e9t\u00e9 convaincu que nous avions des id\u00e9es quasiment identiques et, moi, j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 convaincu que nous \u00e9tions sur l\u2019\u00e9ventail philosophique, pas politique ! sur l\u2019\u00e9ventail philosophique, que nous \u00e9tions tout \u00e0 fait ailleurs. Et je lui ai dit une fois. Il m\u2019avait invit\u00e9 au Th\u00e9\u00e2tre de la Colline si j\u2019ai bon souvenir. Il avait fait son topo en disant : \u00ab Oui, en fait, nous disons \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame chose \u00bb. J\u2019avais dit : \u00ab Non, non ! \u00bb. J\u2019avais dit : \u00ab Non, non, Bernard, tu es un disciple de Platon et moi d\u2019Aristote ! \u00bb. D\u00e9j\u00e0 \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0, \u00e0 ce moment-l\u00e0 [dans l\u2019antiquit\u00e9], il y avait les Id\u00e9alistes, les gens qui croient que les nombres sont incarn\u00e9s dans la r\u00e9alit\u00e9, qui croient aux Id\u00e9es et puis ceux qui disent qu\u2019on est dans le monde d\u2019ici-bas, le monde de l\u2019Existence-empirique [l\u2019expression utilis\u00e9e par Koj\u00e8ve], que c\u2019est \u00e7a, et que tout le reste c\u2019est des constructions dans notre t\u00eate, et qui ne correspondent pas \u00e0 ce qui est l\u00e0. C\u2019est des tentatives \u00e0 nous de classer, d\u2019essayer de comprendre et ainsi de suite.<\/p>\n

On se situe vraiment, Bernard et moi, \u00e0 des endroits tout \u00e0 fait diff\u00e9rents sur le plan de la philosophie. Il est normal qu\u2019il invente des concepts, qu\u2019il cr\u00e9e des nouveaux mots pour parler de choses dont il aurait d\u00e9couvert<\/em>, comme les Platoniciens, dont il aurait d\u00e9couvert<\/i> l\u2019existence qui est l\u00e0, dans le monde. Pour moi, les mots sont des \u00e9tiquettes. Mais vous comprenez, vous comprenez toute l\u2019amiti\u00e9 qui nous liait.<\/p>\n

Et quand on s\u2019est vus en 2011, c\u2019est lui qui a propos\u00e9 \u00e7a. Il a propos\u00e9 \u00e7a, qu\u2019on se voie Au soleil d\u2019Austerlitz<\/i>. Il prenait le train et il descendait \u00e0 la gare d\u2019Austerlitz. Il a dit qu\u2019on se voie Au soleil d\u2019Austerlitz<\/i>. C\u2019\u00e9tait beau mais c\u2019est le nom d\u2019un caf\u00e9. Et l\u00e0, il a fait un long enregistrement. Vous trouverez \u00e7a sur le blog. \u00c7a a mis un peu de temps \u00e0 \u00eatre retranscrit mais je ne sais pas, une ann\u00e9e plus tard ou deux ans plus tard, cette conversation s\u2019est trouv\u00e9e l\u00e0.<\/p>\n

Il disait d\u00e9j\u00e0 \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0 qu\u2019on se connaissait depuis tr\u00e8s longtemps. Et l\u00e0, je n\u2019avais pas compris \u00e7a jusqu\u2019\u00e0 la semaine derni\u00e8re quand j\u2019ai ouvert une bo\u00eete d\u2019archives. Je cherchais de vieux articles que j\u2019ai \u00e9crits sur l\u2019anthropologie et l\u00e0, je trouve, en date de 1989, une offre de Bernard qui me propose de donner un cours \u00e0 Compi\u00e8gne dont il \u00e9tait responsable. C\u2019\u00e9tait une vacation. A l\u2019\u00e9poque, je tirais le diable par la queue parce que c\u2019\u00e9tait la p\u00e9riode interm\u00e9diaire o\u00f9 je venais d\u2019apprendre que notre \u00e9quipe d\u2019intelligence artificielle \u00e0 British Telecom \u00e9tait dissoute de fait parce que l\u2019arm\u00e9e, qui nous payait en douce, ne donnait plus d\u2019argent, ce qui fait qu\u2019on a \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9 de nous dire que c\u2019\u00e9tait de l\u2019argent de l\u2019arm\u00e9e et donc, bon, Bernard avait eu l\u2019amabilit\u00e9 de m\u2019offrir un cours mais c\u2019est \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu\u2019on m\u2019a offert de venir travailler dans la banque et o\u00f9, voil\u00e0, apr\u00e8s avoir consult\u00e9 mon grand Ma\u00eetre, je suis pass\u00e9 de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0.<\/p>\n

Voil\u00e0, Bernard, vraiment, on s\u2019aimait bien. J\u2019avais eu une conversation avec lui. C\u2019\u00e9tait, je crois, il y a 6 mois. Oui. C\u2019\u00e9tait \u00e0 Lille o\u00f9 il \u00e9tait invit\u00e9 par Pierre Giorgini et par Nicolas Vaillant. Et l\u00e0, dans la conversation, on mangeait ensemble, je lui ai pos\u00e9 la question – \u00e7a avait l\u2019air d\u2019int\u00e9resser les autres aussi – sur ses braquages, sur son pass\u00e9 de gangster. Moi, je lui ai pos\u00e9 la question en disant : \u00ab Bon, il y avait une dimension politique l\u00e0-dedans ? \u00bb et alors, l\u00e0, il m\u2019a surpris. Il a dit : \u00ab Non, pas du tout. J\u2019\u00e9tais patron de caf\u00e9. Les flics m\u2019emmerdaient de mani\u00e8re syst\u00e9matique dans ce que je faisais dans mon m\u00e9tier [amendes, fermetures, etc.] et, l\u00e0, voil\u00e0, c\u2019\u00e9tait pour\u2026 c\u2019\u00e9tait pour emmerder les flics : je serais de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 ! Donc, il n\u2019y avait pas de dimension politique : j\u2019\u00e9tais gangster, j\u2019\u00e9tais braqueur comme la plupart des braqueurs \u00bb.<\/p>\n

Et puis, bon, donc, il va en prison et l\u00e0, il apprend la philosophie et il devient un des grands \u00e9l\u00e8ves de Jacques Derrida. Jacques Derrida, pas du tout ma tasse de th\u00e9 philosophique mais un tr\u00e8s tr\u00e8s grand ma\u00eetre sans doute \u00e0 avoir. Moi, j\u2019ai assist\u00e9 \u00e0 un expos\u00e9 tout \u00e0 fait magistral qu\u2019il \u00e9tait venu faire \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Cambridge, Jacques Derrida. En fait, un de ces grands d\u00e9constructeurs du savoir, disant qu\u2019on ne peut jamais trop comprendre alors que, bien entendu, vous savez que, moi, je suis du c\u00f4t\u00e9 de ceux qui disent qu\u2019il faut comprendre ! C\u2019est la moindre des choses si on veut s\u2019en tirer un tout petit peu. Il faut comprendre : \u00e7a ne viendra pas tout seul et que tout scepticisme vis-\u00e0-vis de la possibilit\u00e9 de comprendre est en r\u00e9alit\u00e9 extr\u00eamement dangereux et tr\u00e8s dommageable pour la survie de l\u2019esp\u00e8ce que dire : \u00ab Tout se vaut ! Pour toute chose, il y a un million de lectures possibles qui sont toutes \u00e9quivalentes d\u2019une certaine mani\u00e8re \u00bb. Non, ce n\u2019est pas comme \u00e7a qu\u2019on s\u2019en tirera ! \u00c7a, c\u2019est du c\u00f4t\u00e9 de Heidegger, c\u2019est du c\u00f4t\u00e9 de la crainte de Dieu et de ne pas vouloir empi\u00e9ter sur le pouvoir de Dieu de tout savoir. Pour moi, \u00e7a, ce n\u2019est pas une bonne chose. Donc, voil\u00e0.<\/p>\n

Alors, Bernard, eh bien, voil\u00e0, je savais que tu allais mourir mais\u2026 \u00e7a ne change rien.<\/p>\n

Voil\u00e0. Bon, je vais pas\u2026 J\u2019ai dit ce que j\u2019avais envie de dire, au lendemain de la mort d\u2019un tr\u00e8s grand philosophe et d\u2019un tr\u00e8s grand ami.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Bernard Stiegler (1952-2020)<\/a>. Merci \u00e0 la personne qui fait mes retranscriptions : pour sa c\u00e9l\u00e9rit\u00e9, et pour l’expression de sa sympathie.<\/p>\n<\/blockquote>\n

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