![\"\"](\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Haute-trahison-203x300.png\")
\r\nArnaud Saint-Martin : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Ce vendredi, webinaire comme on dit maintenant, en distanciel, faute de pouvoir organiser des rencontres dans la vraie vie, in real life, comme au bon vieux temps du monde d\u2019avant. Donc moi, je suis cog\u00e9rant des Editions du Croquant, Arnaud Saint-Martin. Je vais animer – enfin, c\u2019est vite dit – je serai l\u00e0 pendant cette rencontre. Ce soir, nous avons le plaisir d\u2019\u00e9couter Paul Jorion et Susan George \u00e9changer \u00e0 partir du nouvel opus que Paul vient de faire para\u00eetre au Croquant qui s\u2019intitule \u00ab La chute de la m\u00e9t\u00e9orite Trump tome 2 – \u00ab Haute trahison \u00bb \u00bb qui couvre la p\u00e9riode qui va de mai 2018 \u00e0 octobre 2020 et qui prend la suite d\u2019un premier tome qui \u00e9tait sous-titr\u00e9 \u00ab Un objet populiste mal identifi\u00e9 \u00bb. On verra s\u2019il est mieux identifi\u00e9 maintenant, consacr\u00e9 aux premiers temps chaotiques de la pr\u00e9sidence Trump. Cette chronique des agissements de Trump et ses sbires entre la tour \u00e9ponyme de Manhattan et la Maison Blanche est pr\u00e9cieuse, on va le voir et on l\u2019illustrera, car elle permet de prendre toute la mesure des d\u00e9g\u00e2ts. Il est arriv\u00e9 tellement de fracas. Il y a eu tellement de bruit et de fureur que l\u2019on en viendrait presque \u00e0 oublier certains \u00e9pisodes, d\u2019autant plus que nous sommes nombreux \u00e0 suivre, m\u00e9dus\u00e9s, t\u00e9tanis\u00e9s, l\u2019ent\u00eatement du pr\u00e9sident d\u00e9chu, d\u00e9\u00e7u face \u00e0 une d\u00e9faite qu\u2019il n\u2019est visc\u00e9ralement pas dispos\u00e9 \u00e0 reconna\u00eetre car ce serait reconna\u00eetre une faillite et une faillite, c\u2019est humiliant pour un homme d\u2019affaires rompu \u00e0 l\u2019art de la n\u00e9gociation. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Je rappellerai que Paul Jorion est anthropologue, sociologue, psychanalyste et, \u00e0 l\u2019occasion, romancier. Il a v\u00e9cu 12 ans aux Etats-Unis. Il tient \u00e0 jour une veille pr\u00e9cieuse sur son blog. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Je remercie vivement Susan George d\u2019avoir accept\u00e9 d\u2019\u00e9changer avec Paul \u00e0 partir de l\u2019ouvrage qu\u2019elle a lu pour pr\u00e9parer l\u2019\u00e9mission. Je rappelle \u00e9galement que Susan est politologue, \u00e9crivaine, pr\u00e9sidente d\u2019honneur d\u2019ATTAC et autrice de 17 livres, y compris le dernier : \u00ab Je chemine avec \u00bb qui vient de para\u00eetre au Seuil. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n Cette rencontre se d\u00e9roulera de la fa\u00e7on suivante. \u00c7a se veut convivial et informel. On est entre nous. D\u2019abord, une pr\u00e9sentation des grandes lignes de l\u2019ouvrage par Paul puis un \u00e9change avec Susan.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Paul Jorion : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Merci Arnaud. La premi\u00e8re chose que je vais faire – et \u00e7a m\u2019a pratiquement mis en retard parce que je ne savais plus exactement sur quel rayon j\u2019avais mis \u00e7a – c\u2019est \u00ab Alias Caracalla \u00bb, c\u2019est la mort que je venais d\u2019apprendre litt\u00e9ralement 5 min avant, \u00e0 18h25, c\u2019est donc la mort du secr\u00e9taire, de Daniel Cordier, le secr\u00e9taire de Jean Moulin. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Il me semble qu\u2019il est toujours essentiel de rappeler ce qui est vraiment important et l\u00e0, eh bien, c\u2019est quelque chose qu\u2019heureusement ma g\u00e9n\u00e9ration n\u2019a pas connu, c\u2019est la guerre sur le territoire o\u00f9 on se trouve, c\u2019est l\u2019occupation. Je n\u2019ai connu \u00e7a que par les r\u00e9cits de mes parents, ou plut\u00f4t les silences de mes parents : ce qu\u2019on essayait de cacher aux enfants sur ceux qui \u00e9taient morts dans les camps. C\u2019est important. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Un souvenir personnel. Je me trouve \u00e0 Blois et c\u2019est \u00e0 cette occasion qui est une sorte de festival annuel des historiens et il se fait que cette ann\u00e9e-l\u00e0 – c\u2019\u00e9tait, je ne sais pas, il y a 3-4 ans – j\u2019\u00e9tais invit\u00e9 par les historiens et il y a Olivier Salvatori qui est donc la personne qui aidait Daniel Cordier \u00e0 r\u00e9diger des volumes comme celui-l\u00e0 chez Gallimard et qui m\u2019avait d\u2019ailleurs aid\u00e9 \u00e0 publier mon livre qui s\u2019appelle \u00ab Comment la v\u00e9rit\u00e9 et la r\u00e9alit\u00e9 furent invent\u00e9es \u00bb chez Gallimard et il me dit : \u00ab Paul, je voudrais que vous rencontriez une personne ici \u00bb et c\u2019\u00e9tait Daniel Cordier. A l\u2019\u00e9poque, il avait d\u00e9j\u00e0 donc plus de 95 ans et c\u2019est formidable, c\u2019est formidable dans une vie de pouvoir rencontrer des gens comme \u00e7a. [\u2026] Malheureusement, il nous faudra parler de personnages moins reluisants aujourd\u2019hui. Il y a des gens qui font honneur au genre humain. Il y a des gens qui ne font pas honneur au genre humain, qui lui font m\u00eame d\u00e9shonneur, qui sont des, comment dire, qui sont des taches sur l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9 et, au moment o\u00f9 Trump a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9, quand il \u00e9tait question d\u2019\u00e9crire quelque chose sur lui, j\u2019ai dit : ce sera l\u2019un des \u00e9v\u00e8nements du 21\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle. On \u00e9tait au tout d\u00e9but du 21\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle. J\u2019ai dit : \u00ab L\u00e0, de toute mani\u00e8re, ce sera l\u2019un des \u00e9v\u00e8nements du 21\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle \u00bb et peut-\u00eatre, malheureusement, de l\u2019histoire humaine dans son ensemble pour autant qu\u2019elle puisse se continuer encore un petit peu.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Bien s\u00fbr, il n\u2019est pas apparu en 2015 parce que tout le monde avait entendu parler de Donald Trump. Je regardais un film \u00ab Die hard \u00bb l\u2019autre jour, qui date du d\u00e9but des ann\u00e9es 90 et on fait une blague sur Donald Trump, une blague d\u2019ailleurs tr\u00e8s pertinente. Il y a 30 ans d\u00e9j\u00e0, un personnage inqui\u00e9tant et quand il se pr\u00e9sente aux primaires du Parti r\u00e9publicain en 2015, j\u2019emploie tout de suite l\u2019expression de \u00ab proto-fasciste \u00bb parce que c\u2019est un monsieur qui n\u2019a pas assez de sophistication politique pour se d\u00e9clarer, je ne sais pas, un admirateur de Sorel comme \u00e7a a \u00e9t\u00e9 le cas de Mussolini ou des choses de cet ordre-l\u00e0, ou de quelqu\u2019un qui avait des r\u00e9f\u00e9rences, des r\u00e9f\u00e9rences intellectuelles en fait int\u00e9ressantes ou m\u00eame inqui\u00e9tantes comme un type comme Hitler qui avait une culture. Tout le monde l\u2019a dit, \u00e0 l\u2019endroit, dans l\u2019alc\u00f4ve qui vous conduit au Oval office<\/em>, \u00e0 l\u2019office ovale, pour rencontrer Trump \u00e0 la Maison Blanche, \u00e0 l\u2019endroit o\u00f9 il y avait d\u2019habitude les livres que le pr\u00e9sident est en train de lire, etc., il n\u2019y a qu\u2019un seul livre, le livre de Tony Schwartz \u00ab The Art of the Deal \u00bb dont tout le monde sait maintenant que c\u2019est Tony Schwartz le pr\u00eate-plume qui avait \u00e9crit ce livre de bout en bout et qui d\u2019ailleurs s\u2019exprime beaucoup en ce moment \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision. On lui demande son avis sur Donald Trump. La pens\u00e9e de Donald Trump, c\u2019est Tony Schwartz qui l\u2019a \u00e9crite. Il se bat la coulpe. Il regrette d\u2019avoir fait ce livre qui finalement a donn\u00e9 une esp\u00e8ce d\u2019envergure pseudo-intellectuelle ou, en tout cas, comme homme d\u2019affaires de Trump. Maintenant, on sait que Trump a perdu, au d\u00e9but de sa carri\u00e8re essentiellement, perdu des millions et des millions et que c\u2019\u00e9tait son p\u00e8re qui le remettait \u00e0 flot \u00e0 partir de fonds secrets. Ces fonds secrets \u00e9taient constitu\u00e9s essentiellement par des op\u00e9rations de tricherie vis-\u00e0-vis du fisc, essentiellement des op\u00e9rations o\u00f9 tous les mat\u00e9riaux qui \u00e9taient utilis\u00e9s pour la construction immobili\u00e8re du p\u00e8re Fred \u00e9taient surfactur\u00e9s d\u2019une entreprise \u00e0 l\u2019autre pour constituer un fond secret. On s\u2019est pos\u00e9 beaucoup la question sur des fonds qui viendraient \u00e9ventuellement de la mafia russe au moment o\u00f9 les entreprises de Trump dans des casinos \u00e9chouent. En fait non. Qu\u2019a fait son p\u00e8re ? Il est venu un jour dans un des casinos dans le New Jersey, \u00e0 Atlantic City, qui \u00e9tait sur le point de se mettre en faillite et le p\u00e8re a fait – je ne sais pas s\u2019il est venu personnellement – mais en tout cas a fait que quelqu\u2019un est venu avec 3 millions de dollars en argent liquide et a achet\u00e9 pour 3 millions de jetons dans le casino. Je dirais, l\u2019escroquerie est beaucoup plus simple finalement que ce qu\u2019on imagine. C\u2019est, comment dire, c\u2019est de la tricherie au niveau ordinaire et donc, \u00e0 partir de 2015, quand il se pr\u00e9sente aux primaires pour le Parti r\u00e9publicain, l\u00e0, tout de suite, je fais attention parce que je me dis : \u00ab Ce personnage est tr\u00e8s dangereux \u00bb et je le suis par des billets qui ne sont pas n\u00e9cessairement quotidiens mais presque. Et l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, les Editions du Croquant ont eu l\u2019amabilit\u00e9 de produire d\u00e9j\u00e0 un volume \u00e0 partir de ma r\u00e9flexion qui va donc de 2015 \u00e0 2018. Qu\u2019est-ce qu\u2019on a fait ? J\u2019ai repris les anciens billets et je les ai pr\u00e9sent\u00e9s en contexte, avec le recul. Donc, chaque billet est pr\u00e9sent\u00e9 : il y a une introduction (et une introduction g\u00e9n\u00e9rale bien s\u00fbr aussi) expliquant ce que j\u2019ai vu l\u00e0 : est-ce que c\u2019\u00e9tait bien de le voir ou est-ce que ce n\u2019\u00e9tait pas une bonne analyse au moment-m\u00eame ? Je crois que tout \u00e7a se tient dans l\u2019ensemble. Et puis, donc, voil\u00e0, on s\u2019est dit : \u00ab On va faire un volume qui para\u00eetra \u00e0 peu pr\u00e8s au moment de l\u2019\u00e9lection \u00bb, un deuxi\u00e8me volume avec l\u2019histoire donc entre le d\u00e9but 2018 et maintenant. C\u2019est donc cela que Louis Weber et qu\u2019Arnaud Saint-Martin ont eu l\u2019amabilit\u00e9 de publier aux Editions du Croquant. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Susan George : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Paul, je voulais te dire, pour commencer, une chose, c\u2019est que je suis plus \u00e2g\u00e9e que toi et j\u2019ai connu Sylvie Cordier, Sylvie, la femme de Daniel Cordier. Elle \u00e9tait charmante. Je l\u2019ai rencontr\u00e9e avec d\u2019autres dames qui avaient \u00e9t\u00e9 emprisonn\u00e9es par les Allemands. Sylvie avait souffert aussi parce que les femmes \u00e9taient tr\u00e8s importantes. Elle \u00e9tait \u00e0 Ravensbr\u00fcck. Son mari \u00e9tait le secr\u00e9taire de Jean Moulin. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Passons maintenant aux choses \u00e0 la fois plus dr\u00f4les et plus graves. Je trouve que ton livre est tr\u00e8s remarquable et une fois qu\u2019on a pu comprendre que c\u2019est une s\u00e9rie de blogs pris sur le vif et que tu as fait quelque chose qui n\u2019est peut-\u00eatre pas compl\u00e8tement peaufin\u00e9 mais qui est spontan\u00e9, tr\u00e8s lisible et que je recommande beaucoup. Maintenant, je ne vais pas faire de la pub, tu n\u2019en as pas besoin mais ce que je voudrais te demander, c\u2019est est-ce qu\u2019on ne peut pas commencer par la fin parce que tu dis que Trump va \u00eatre r\u00e9\u00e9lu ou qu\u2019il est r\u00e9\u00e9lu. C\u2019est d\u00e9j\u00e0 \u00e7a \u00e0 la fin, et que tu \u00e9tais persuad\u00e9 que \u00e7a ne serait pas Joe Biden ou quiconque autre qui pourrait \u00eatre le nouveau pr\u00e9sident. Je me demande quelle \u00e9tait ton impression quand tu as appris que c\u2019\u00e9tait Biden parce que, moi, j\u2019ai pass\u00e9 de tr\u00e8s mauvais moments. Je pensais qu\u2019il pouvait perdre encore, comme Hillary. Moi, j\u2019avais vot\u00e9 pour Hillary mais avec l\u2019\u00e2me lourde car je n\u2019\u00e9tais pas contente. Je n\u2019aimais pas beaucoup cette femme mais je me suis dit : \u00ab Il va encore faire le coup \u00bb et pendant deux jours apr\u00e8s l\u2019\u00e9lection, c\u2019\u00e9tait horrible mais je vois que toi, tu avais la m\u00eame impression. Quel \u00e9tait ton \u00e9tat d\u2019esprit quand tu as compris que non, il ne va pas \u00eatre le pr\u00e9sident pour un deuxi\u00e8me mandat ?<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Paul Jorion : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n En fait, \u00e7a, c\u2019est une satisfaction. Je ne renierai rien des derni\u00e8res lignes du livre parce que ce que je dis n\u2019est pas exactement, je dirais, ce que tu dis l\u00e0. Dans les jours qui pr\u00e9c\u00e8dent, bien entendu, et depuis, je ne sais pas, disons depuis l\u2019\u00e9t\u00e9, je suivais bien entendu les sondages et il \u00e9tait clair qu\u2019il y avait une diff\u00e9rence tr\u00e8s tr\u00e8s nette entre Hillary Clinton et Joe Biden dans leur affrontement avec Trump. Ce n\u2019est pas tellement les \u00e9carts dans les intentions de vote – qui \u00e9taient quand m\u00eame plus \u00e9lev\u00e9s, de l\u2019ordre, je dirais, de 5 \u00e0 6 % pour Joe Biden alors que c\u2019\u00e9tait de l\u2019ordre de 3 \u00e0 4 % pour Hillary Clinton – mais je notais, tu as d\u00fb le voir, qu\u2019il y avait une diff\u00e9rence essentielle, c\u2019\u00e9tait qu\u2019au moment de l\u2019\u00e9lection en novembre 2016, ce qui frappe tout le monde, c\u2019est que la c\u00f4te d\u2019impopularit\u00e9 des deux candidats est extraordinaire. On n\u2019a jamais vu \u00e7a dans l\u2019histoire d\u2019une \u00e9lection pr\u00e9sidentielle. 59 % des \u00e9lecteurs ont une opinion n\u00e9gative et de Trump, et d\u2019Hillary Clinton. Bien entendu, c\u2019est une co\u00efncidence que ce soit exactement le m\u00eame chiffre mais pr\u00e8s de deux-tiers des \u00e9lecteurs ont une opinion n\u00e9gative. Alors, de ce point de vue-l\u00e0, Biden se pr\u00e9sente avec un avantage extraordinaire. Il y a une diff\u00e9rence de 17 points, de 17 % en termes des opinions n\u00e9gatives. Il a une opinion beaucoup moins n\u00e9gative, 42 %, aupr\u00e8s du public en g\u00e9n\u00e9ral donc, l\u00e0, je me dis : \u00ab \u00c7a va faire une diff\u00e9rence \u00bb. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Du point de vue des sondages, on sait qu\u2019un certain nombre de gens – et c\u2019est typique, je dirais, des gens qui votent pour des candidats populistes, quand ils sont interrog\u00e9s par des sondeurs – il y a une partie qui dissimule, qui n\u2019ose pas, qui sait qu\u2019il y a un stigmate associ\u00e9 \u00e0 un candidat comme celui-l\u00e0. Pourquoi ? Parce que l\u2019opinion g\u00e9n\u00e9rale, c\u2019est que les gens votent selon leur int\u00e9r\u00eat : \u00ab quelqu\u2019un qui va d\u00e9fendre mes int\u00e9r\u00eats \u00bb et quand dans un vote de simple contestation, de protestation, quand l\u2019identification est simplement parce que c\u2019est un personnage d\u00e9testable, parce qu\u2019il repr\u00e9sente, je dirais, \u00ab le m\u00eame degr\u00e9 que moi-m\u00eame en termes de ressentiment \u00bb, les gens ne sont pas tr\u00e8s enthousiastes \u00e0 le r\u00e9v\u00e9ler \u00e0 quelqu\u2019un qu\u2019ils ne connaissent pas, qui est un sondeur. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Donc, \u00e7a, c\u2019\u00e9tait la diff\u00e9rence. Et comme j\u2019avais pu le voir en 2016, et contrairement \u00e0 ce qu\u2019on raconte, c\u2019est un ragot qui circule toujours, quand on dit : \u00ab Les instituts de sondage se sont tromp\u00e9s enti\u00e8rement en 2016 \u00bb, ce sont des gens qui n\u2019ont pas lu v\u00e9ritablement ce que les sondeurs disaient \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0, qui ont pu dire \u00e7a. En 2016 il y a eu un probl\u00e8me de derni\u00e8re minute : c\u2019est la r\u00e9apparition de la question du serveur d\u2019Hillary Clinton au moment o\u00f9 elle \u00e9tait Secretary of State<\/em>, donc ministre des Affaires Etrang\u00e8res, mais ce que je dis dans le livre, c\u2019est la chose suivante dans les derni\u00e8res phrases, je dis : \u00ab On ne sait pas o\u00f9 on va se retrouver ! \u00bb, et je sais que donc les sondeurs consid\u00e8rent que c\u2019est Biden qui va l\u2019emporter, et je dis \u00ab mais avec les pouvoirs dont un pr\u00e9sident des Etats-Unis dispose, il a la capacit\u00e9 d\u2019orienter le vote dans son sens \u00bb. Et c\u2019est exactement ce qu\u2019on voit ces jours derniers avec Trump qui t\u00e9l\u00e9phone \u00e0 des gens qui sont en train de v\u00e9rifier les votes au Michigan, qui a de longues conversations avec eux. Une dame en particulier qui avait dit : \u00ab Oui, bon, le vote dans tel county<\/em>, dans tel comt\u00e9, \u00e9tait tout \u00e0 fait correct \u00bb. Trump l\u2019appelle pour dire, d\u2019apr\u00e8s ce qu\u2019elle dit : \u00ab C\u2019\u00e9tait juste pour savoir si j\u2019allais bien \u00bb mais le fait est qu\u2019elle \u00e9crit le lendemain pour dire : \u00ab Non, je retire. Je retire ma d\u00e9claration pr\u00e9c\u00e9dente \u00bb. C\u2019est un pr\u00e9sident qui n\u2019a aucune, j\u2019allais dire \u00ab bonnes mani\u00e8res \u00bb, mais ce n\u2019est pas \u00e7a, qui n\u2019a aucun respect pour les institutions<\/em> appelons-les d\u00e9mocratiques<\/em>, par convention puisque ce sont des pays qui ne sont pas des pays autoritaires. Il n\u2019a aucun respect pour les institutions. Il est pr\u00eat \u00e0 utiliser tous les moyens en sa faveur, d\u2019accorder la gr\u00e2ce pr\u00e9sidentielle \u00e0 des gens qui \u00e9taient condamn\u00e9s dans des proc\u00e8s pour d\u2019excellentes raisons, un personnage pr\u00eat \u00e0 s\u2019accorder \u00e0 lui-m\u00eame la gr\u00e2ce pr\u00e9sidentielle. Je te corrige un tout petit peu bien entendu.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Susan George : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Je suis l\u00e0 pour \u00e7a.<\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Paul Jorion : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Oui, oui, d\u2019accord mais quand j\u2019\u00e9cris \u00e7a le 5 septembre, c\u2019est-\u00e0-dire, bon, quand m\u00eame 2 mois avant l\u2019\u00e9lection, je dis : \u00ab Comme \u00e7a se pr\u00e9sente, \u00e7a se pr\u00e9sente plut\u00f4t bien pour Biden \u00bb encore que tu as d\u00fb le voir dans le livre, je suis extr\u00eamement critique pour Biden. Et au moment o\u00f9 a lieu l\u2019impeachment<\/em>, la proc\u00e9dure de destitution, et o\u00f9 le Parti d\u00e9mocrate d\u00e9cide qu\u2019il va le faire uniquement sur cette question de l\u2019Ukraine et que tout le monde sait que M. Biden est quelqu\u2019un qui, voil\u00e0, c\u2019est un type sympathique, blablabla, mais c\u2019est quelqu\u2019un qui a quand m\u00eame trouv\u00e9 absolument normal que son fils Hunter soit dans le conseil d\u2019administration d\u2019une entreprise en Ukraine et re\u00e7oive chaque mois 50 000 dollars simplement parce que son nom est \u00ab Hunter Biden \u00bb, parce que c\u2019est le fils d\u2019un Vice-pr\u00e9sident, je dis \u00e0 ce moment-l\u00e0 : \u00ab \u00c7a n\u2019aidera pas non plus les D\u00e9mocrates \u00bb. Le billet, tu as d\u00fb le voir, que je fais \u00e0 ce moment-l\u00e0, je dis quand on apprend cette histoire, je dis : \u00ab Mauvaise nouvelle pour les R\u00e9publicains et pour les D\u00e9mocrates \u00bb. <\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Susan George : <\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n Oui, c\u2019est s\u00fbr mais alors, \u00e0 ce moment-l\u00e0, si nous sommes dans le cas o\u00f9, par exemple, moi, j\u2019ai su que Trump allait gagner la premi\u00e8re fois, j\u2019\u00e9tais \u00e9tonn\u00e9e. M\u00eame les sondages \u00e9taient tr\u00e8s pour Hillary Clinton. Tout le monde, tous les Am\u00e9ricains que je connaissais disaient qu\u2019Hillary va gagner. J\u2019ai dit : \u00ab Non, vous allez voir \u00bb et en fait, je crois que les gens qui refusent de dire la v\u00e9rit\u00e9 aux sondeurs sont ceux qui ne se sentent pas \u00e0 la hauteur, qui sont mal pay\u00e9s, qui sont mal fichus, qui sont\u2026 Ils estiment \u00eatre n\u00e9glig\u00e9s et c\u2019est vrai. Ils pensent que Trump comprendra \u00e7a et qu\u2019Hillary ne le comprendra jamais. Cette fois-ci, il y a eu heureusement assez de travail par les D\u00e9mocrates – j\u2019ai essay\u00e9 d\u2019en faire partie – c\u2019\u00e9tait beaucoup mieux organis\u00e9 parce que les D\u00e9mocrates – j\u2019appartiens aux \u00ab D\u00e9mocrates abroad \u00bb, autant dire toute la v\u00e9rit\u00e9 – \u00ab D\u00e9mocrates \u00e0 l\u2019\u00e9tranger \u00bb, n\u2019est-ce pas, en France. Nous sommes 9 millions dans le monde. Eh bien, nous, nous \u00e9tions beaucoup plus \u00e0 l\u2019aise cette fois-ci parce que, d\u2019une part, les D\u00e9mocrates avaient envie de sortir et de voter. Ils avaient peur \u00e9videmment que \u00e7a se passe comme \u00e7a parce que, si \u00e7a avait \u00e9t\u00e9 Trump – et \u00e7a, je l\u2019ai dit \u00e0 tous mes amis – c\u2019est que tout de suite l\u2019Am\u00e9rique est un pays fasciste. \u00c7a va \u00eatre totalement transform\u00e9 et on ne retournera probablement jamais \u00e0 ce qui \u00e9tait tout de m\u00eame un id\u00e9al, la Constitution. Ce sont peut-\u00eatre des mots comme \u00e7a mais \u00e7a compte pour les Am\u00e9ricains. La preuve, c\u2019est que nous avons toujours le syst\u00e8me absolument de 1779 d\u2019avoir les votes par \u00e9tat. C\u2019est pour \u00e7a que quelqu\u2019un a 306 votes et pas 7 millions. Enfin, on sait qu\u2019il a 7 millions mais le coll\u00e8ge \u00e9lectoral, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 fait, c\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne de l\u2019esclavage parce qu\u2019il fallait faire dire au Sud, o\u00f9 il y avait de grandes propri\u00e9t\u00e9s mais pas beaucoup de monde, pas beaucoup de monde c\u2019est-\u00e0-dire les Blancs, les hommes et les Blancs, mais beaucoup d\u2019esclaves, alors on a fait cette horrible r\u00e8gle 3\/5, 5 esclaves dans le Sud sont \u00e9gaux \u00e0 3 personnes et on compte sur la population et c\u2019est toujours les m\u00eames chiffres, enfin on fait toujours sur les m\u00eames chiffres mais \u00e7a a \u00e9t\u00e9 fait pour favoriser le Sud et pour faire un argument pour qu\u2019eux rejoignent les \u00c9tats-Unis. Moi, je pense qu\u2019on aurait peut-\u00eatre d\u00fb les laisser dehors, mais bon. <\/p>\r\n\r\n\r\n(\u00e0 suivre…)\r\n\r\n