{"id":130527,"date":"2021-11-14T19:40:33","date_gmt":"2021-11-14T18:40:33","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=130527"},"modified":"2021-11-14T19:40:33","modified_gmt":"2021-11-14T18:40:33","slug":"la-depression-le-28-octobre-2021-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2021\/11\/14\/la-depression-le-28-octobre-2021-retranscription\/","title":{"rendered":"<b>La d\u00e9pression<\/b>, le 28 octobre 2021<\/b> &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p><a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-130529\" src=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-300x200.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"200\" srcset=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-1024x682.jpg 1024w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-768x512.jpg 768w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression.jpg 1616w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2021\/10\/28\/video-la-depression\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><b>La d\u00e9pression<\/b><\/a>, le 28 octobre 2021.<\/p><\/blockquote>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Bonjour, nous sommes le 28 octobre 2021 et je fais l\u2019une de mes petites vid\u00e9os. Mais, comme vous le voyez, aujourd\u2019hui, j\u2019ai une invit\u00e9e. Vous savez que j\u2019ai eu des invit\u00e9s \u00e0 une certaine \u00e9poque : j\u2019avais repris le mod\u00e8le que m\u2019avait donn\u00e9 Fran\u00e7ois Ruffin en m\u2019invitant dans sa cuisine pendant le confinement et je faisais PJ TV mais jamais avec quelqu\u2019un \u00ab\u00a0en studio\u00a0\u00bb [ma salle \u00e0 manger] avec moi parce qu\u2019il y avait le confinement et la distance [impos\u00e9e]. Mais l\u00e0, il se fait que j\u2019ai comme invit\u00e9e aujourd\u2019hui St\u00e9phanie Kermabon qui est hypnoth\u00e9rapeute \u00e0 Vannes et comme nous habitons dans la m\u00eame ville, nous nous trouvons ensemble. Je lui donnerai la parole tout \u00e0 l\u2019heure. Je vais un petit peu expliquer pourquoi je l\u2019ai invit\u00e9e.<br \/>\n<!--more--><br \/>\nVous vous souvenez sans doute que j\u2019ai fait tr\u00e8s r\u00e9cemment un billet qui \u00e9tait un compte-rendu de ce livre [P.J. montre le livre] qui s\u2019appelle donc\u00a0: <i>Figures litt\u00e9raires de la d\u00e9pression<\/i> par Patricia De Pas. Et que fait Patricia De Pas dans ce livre qui vient de para\u00eetre\u00a0? Elle s\u2019int\u00e9resse \u00e0 14 auteurs, des auteurs connus\u00a0: Fitzgerald, Baudelaire, Clarice Lispector, un certain nombre d\u2019auteurs qui ont parl\u00e9 de p\u00e9riodes de d\u00e9pression dans leur vie.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>De Pas insiste beaucoup sur le fait que ce terme \u00ab\u00a0d\u00e9pression\u00a0\u00bb, en fait, il est apparu de mani\u00e8re un peu inattendue, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on parlait surtout de <i>m\u00e9lancolie<\/i>, on parlait de <i>spleen<\/i>, on parlait d\u2019<i>abattement<\/i>. Il y avait des tas de mots pour parler de cet \u00e9tat particulier et c\u2019est simplement au moment o\u00f9 on a invent\u00e9 un certain nombre de produits pharmaceutiques qu\u2019on a appel\u00e9 \u00ab\u00a0antid\u00e9presseurs\u00a0\u00bb que la cat\u00e9gorie \u00ab\u00a0d\u00e9pression\u00a0\u00bb est apparue.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Pour parler de la d\u00e9pression, je sais que St\u00e9phanie a envie de nous parler aussi de la mani\u00e8re dont elle est sortie de la d\u00e9pression et nous ferons sans doute un deuxi\u00e8me \u00e9pisode consacr\u00e9 \u00e0 cela mais l\u00e0, je voudrais d\u2019abord qu\u2019elle nous dise son exp\u00e9rience personnelle de la d\u00e9pression : ce qu\u2019elle a envie de nous dire \u00e0 ce sujet.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>D\u2019accord. Eh bien, bonjour. Je suis donc St\u00e9phanie Kermabon, hypnoth\u00e9rapeute \u00e0 Vannes, et oui, quand j&rsquo;avais 20 ans, j\u2019ai v\u00e9cu une d\u00e9pression.<\/p>\n<p>Je ne sais pas par o\u00f9 commencer\u2026 Ce que je retiens de la d\u00e9pression, c\u2019est un \u00e9tat o\u00f9 on se sent compl\u00e8tement vide. On n\u2019a plus de flamme \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur. Je pense que j\u2019ai pu r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 tout ce qui s\u2019est pass\u00e9 et comprendre pourquoi j\u2019avais v\u00e9cu cet \u00e9tat-l\u00e0 et en fait, ce qui m\u2019appara\u00eet clair, c\u2019est qu\u2019on a une flamme \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur qui s\u2019\u00e9teint progressivement et quand on n\u2019en prend pas conscience, elle finit par compl\u00e8tement s\u2019\u00e9teindre. Quand elle s\u2019\u00e9teint compl\u00e8tement, non seulement on se sent vide mais plus rien n\u2019a de saveur. On peut rester des heures devant une penderie \u00e0 ne pas savoir comment s\u2019habiller. On est\u2026 enfin, j\u2019ai v\u00e9cu en \u00e9tant\u2026 j\u2019avais vraiment l\u2019impression d\u2019\u00eatre une loque. Donc cet \u00e9tat l\u00e9thargique : on ne sait pas quoi dire, on ne sait pas quoi faire.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Avant que tu n\u2019ailles plus loin, je pourrais peut-\u00eatre dire un mot du <b>commentaire que j\u2019ai fait<\/b> sur le livre de De Pas. J\u2019ai int\u00e9gr\u00e9 les \u00e9l\u00e9ments qui sont dans le livre et j\u2019ai voulu tenir compte aussi de ce que j\u2019ai pu voir non seulement dans la pratique que j\u2019ai de la psychanalyse &#8211; d\u2019avoir un certain nombre de gens avec des \u00e9tats que l\u2019on pourrait d\u00e9crire comme d\u00e9pressif &#8211; mais aussi un \u00e9pisode, moi aussi, \u00e0 peu pr\u00e8s au m\u00eame \u00e2ge que toi, \u00e0 20 ans &#8211; dont je parlerai sans doute tout \u00e0 l\u2019heure &#8211; qu\u2019on pourrait classer dans cette cat\u00e9gorie.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Ce que j\u2019ai voulu dire &#8211; et je l\u2019abstrais en grande partie &#8211; on aurait pu ajouter Robinson Cruso\u00eb bien s\u00fbr dans la liste mais l\u00e0, c\u2019est un h\u00e9ros de roman, celui de Defoe, ce qui nous arrive quand nous avons le sentiment qu\u2019il n\u2019y a plus d\u2019empreinte de nous v\u00e9ritablement dans le monde. Parce qu\u2019on a le sentiment que la d\u00e9pression, c\u2019est fort li\u00e9 au fait que nous avons ce sentiment en tant qu\u2019\u00eatre humain de voir une diff\u00e9rence dans le monde due au fait que nous sommes l\u00e0 : que nous fassions une diff\u00e9rence v\u00e9ritablement dans le monde. Et pas seulement le sentiment personnel mais que le fait que nous fassions une diff\u00e9rence dans le monde soit per\u00e7u par les autres, que les autres reconnaissent cela : que le monde serait tr\u00e8s diff\u00e9rent sans nous, que c\u2019est important que nous soyons l\u00e0.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>On le voit, par exemple, dans les extraits qui sont cit\u00e9s de Baudelaire. Baudelaire en particulier, il \u00e9crit \u00e0 un moment o\u00f9 il n\u2019est absolument pas reconnu, non seulement cela, mais sa m\u00e8re le met en tutelle. Sa m\u00e8re consid\u00e8re qu\u2019il d\u00e9pense beaucoup trop d\u2019argent de l\u2019h\u00e9ritage familial et elle le met en tutelle et il en parle comme\u00a0: \u00ab\u00a0On m\u2019a enlev\u00e9 en r\u00e9alit\u00e9, dit-il, enti\u00e8rement le moyen d\u2019avoir un impact sur le monde. Ce que je fais, c\u2019est quelqu\u2019un d\u2019autre qui en est le responsable\u00a0\u00bb.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Un commentaire l\u00e0-dessus\u00a0? Est-ce que tu pourrais nous dire quelque chose sur ce que tu crois \u00eatre les circonstances qui ont conduit \u00e0 ce que tu entres dans cet \u00e9tat-l\u00e0\u00a0? Est-ce qu\u2019il y a quelque chose de particulier dans ta vie qui aurait conduit \u00e0 cela\u00a0?<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui, effectivement. A l\u2019\u00e9poque, je vivais avec quelqu\u2019un qui n\u2019\u00e9tait pas du tout en ad\u00e9quation avec mon \u00eatre v\u00e9ritable, qui est maintenant et qui \u00e9tait aussi \u00e0 l\u2019\u00e9poque, mais que l\u2019on perd en \u00e9tant avec quelqu\u2019un qui ne nous correspond pas.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Je me suis rendue compte que c\u2019\u00e9tait d\u00fb aussi \u00e0 mon histoire personnelle familiale, o\u00f9 je ne me sentais pas forc\u00e9ment aim\u00e9e.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>\u00c7a peut \u00eatre difficile d\u2019entendre \u00e7a mais voil\u00e0, c\u2019\u00e9tait un fait \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de moi, que les hommes ne pouvaient pas m\u2019aimer.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Donc, c\u2019\u00e9tait facile\u2026 enfin j\u2019ai trouv\u00e9 \u00e7a facile, de rester avec un homme qui, finalement, ne me correspondait pas mais qui \u00e9tait l\u00e0 et qui voulait de moi. Comme si, finalement, je n\u2019aurais pas pu avoir quelqu\u2019un par le fait que je ne pense pas m\u00e9riter quelqu\u2019un de bien.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Donc, je me contentais finalement de ce que j\u2019avais, sauf que mon \u00eatre int\u00e9rieur ne se contentait pas du tout. Au final, petit \u00e0 petit, on s\u2019\u00e9teint.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui, il y a souvent dans les fratries quelque chose de cet ordre-l\u00e0. Quand les parents consid\u00e8rent qu\u2019un des enfants est la vedette et qu\u2019ils ne laissent pas grand-chose comme place pour l\u2019autre. Je crois que tu m\u2019as parl\u00e9 de choses de cet ordre-l\u00e0.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui, j\u2019ai un fr\u00e8re qui est tr\u00e8s tr\u00e8s intelligent, qu\u2019on a mis en avant parce qu\u2019au niveau des \u00e9tudes, il est tr\u00e8s brillant et c\u2019est vrai que moi, j\u2019\u00e9tais beaucoup dans ma t\u00eate. J\u2019\u00e9tais une enfant qui partais dans des aventures extraordinaires et du coup, j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 comme \u00e7a. C\u2019est vrai qu\u2019au niveau des \u00e9tudes, voil\u00e0, ce n\u2019\u00e9tait pas ma tasse de th\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9poque et \u00e0 force d\u2019entendre qu\u2019on n\u2019est pas, qu\u2019on ne correspond pas \u00e0 ce que la soci\u00e9t\u00e9 veut, enfin \u00e0 ce que l\u2019\u00e9cole souhaite pour un enfant, eh bien, on finit par dire :\u00ab\u00a0C\u2019est OK\u00a0\u00bb en fait. Finalement, on est nul et c\u2019est tr\u00e8s bien comme \u00e7a. Enfin, on finit par coller \u00e0 ce qu\u2019on nous met comme \u00e9tiquette.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>On reste comme \u00e7a puisque de toute fa\u00e7on, tout le monde le dit, tout le monde le pense.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>\u00c7a me fait penser \u00e0 l\u2019\u00e9pisode qui avait sans doute d\u00e9clench\u00e9 l\u2019\u00e9tat dans lequel j\u2019\u00e9tais entr\u00e9, dans un \u00e9tat de ce type-l\u00e0. L\u00e0, je vais en dire un mot.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Il s\u2019est fait que je suis entr\u00e9 dans un \u00e9tat d\u00e9pressif. \u00c7a a dur\u00e9 2 ou 3 mois, quelque chose de cet ordre-l\u00e0. Je suis all\u00e9 voir un psychiatre et il se fait que ce psychiatre avait eu l\u2019occasion de rencontrer mon p\u00e8re auparavant parce que quelqu\u2019un essayait de saboter sa carri\u00e8re et \u00e7a l\u2019affectait profond\u00e9ment. Il \u00e9tait all\u00e9 voir ce psychiatre bruxellois tr\u00e8s connu et donc, quand je vais voir moi ce psychiatre, c\u2019est quelqu\u2019un qui sait d\u00e9j\u00e0 qui est mon p\u00e8re : il lui a parl\u00e9.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Et voil\u00e0, quand je d\u00e9cris l\u2019\u00e9tat dans lequel je suis, ce psychiatre &#8211; qui s\u2019appelait Fran\u00e7ois Debauche &#8211; trouve tr\u00e8s facilement l\u2019\u00e9v\u00e8nement d\u00e9clencheur. L\u2019\u00e9v\u00e8nement d\u00e9clencheur, c\u2019est le suivant\u00a0: c\u2019est que je suis \u00e9tudiant en sciences sociales \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Bruxelles et il se fait que mon p\u00e8re enseigne dans la m\u00eame facult\u00e9 : \u00ab\u00a0Sciences \u00e9conomiques, politiques et sociales\u00a0\u00bb \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Bruxelles. Il n\u2019est pas mon professeur, je n\u2019ai jamais suivi un cours donn\u00e9 par mon p\u00e8re mais il se fait que lors de la proclamation des r\u00e9sultats &#8211; je crois que c\u2019est le moment o\u00f9 j\u2019obtiens une licence en anthropologie &#8211; il fait partie du jury. Et les r\u00e9sultats sont d\u00e9clar\u00e9s. Et apr\u00e8s, il se fait que mon p\u00e8re est \u00e0 quelques m\u00e8tres de moi et nous engageons, voil\u00e0, une petite conversation. Et \u00e0 ce moment-l\u00e0 appara\u00eet \u00e0 5 ou 6 m\u00e8tres un de mes professeurs, un de mes professeurs qui se dirige vers nous, mon p\u00e8re et moi, en tendant la main, avec un tr\u00e8s tr\u00e8s grand sourire, et au moment o\u00f9 il arrive devant moi et o\u00f9 je suis pr\u00eat \u00e0 saisir la main qu\u2019il me tend, en fait, il serre la main de mon p\u00e8re sans me regarder. Avec un grand sourire, il dit\u00a0: \u00ab\u00a0F\u00e9licitations\u00a0!\u00a0\u00bb et il s\u2019en va.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Et Fran\u00e7ois Debauche d\u00e9couvre que c\u2019est \u00e7a : j\u2019ai r\u00e9ussi \u00e0 ces examens &#8211; je crois me souvenir que je suis le premier de ma promotion &#8211; je suis content de moi. Tout le monde a entendu qu\u2019on reconnaissait mon m\u00e9rite et ce professeur \u00e0 moi se pr\u00e9cipite vers mon p\u00e8re. Il me vole enti\u00e8rement\u2026<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>La vedette\u2026<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Eh bien, le m\u00e9rite qui \u00e9tait le mien, comme si c\u2019\u00e9tait absolument celui de quelqu\u2019un d\u2019autre.<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Tu te sens compl\u00e8tement d\u00e9poss\u00e9d\u00e9 en fait.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Je suis compl\u00e8tement d\u00e9poss\u00e9d\u00e9, oui.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>\u2026<\/p>\n<p>Nous avons, je crois, dans un premier temps, fait un peu le tour. Est-ce qu\u2019il y a encore quelque chose que tu as envie de dire\u00a0?<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui, oui. Ce qui est tr\u00e8s dr\u00f4le, c\u2019est que je ne voulais absolument pas voir en fait que je n\u2019\u00e9tais pas dans une situation convenable avec cet homme et donc, j\u2019\u00e9tais tomb\u00e9e dans un \u00e9tat compl\u00e8tement l\u00e9thargique.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Je suis all\u00e9e voir un psychiatre pour qu\u2019il me donne un traitement, parce qu\u2019il me fallait vraiment un traitement. J\u2019en avais vraiment besoin. Donc, \u00e7a, c\u2019\u00e9tait apr\u00e8s l\u2019hospitalisation en ayant encore des traitements\u2026<\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Tu as \u00e9t\u00e9 hospitalis\u00e9e longtemps\u00a0?<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>J\u2019ai \u00e9t\u00e9 hospitalis\u00e9e une semaine.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Une semaine\u2026<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui, oui, mais apr\u00e8s bon, \u00ab\u00a0sous traitement\u00a0\u00bb pendant pr\u00e8s d\u2019un an et puis, je ne voyais pas le bout donc je suis all\u00e9e voir un psychiatre. Je ne l\u2019avais jamais vu et donc, je lui parle de cet homme avec qui je vis depuis plusieurs ann\u00e9es et il me dit \u00e0 la fin de l\u2019entretien\u00a0: \u00ab\u00a0Non, non, vous n\u2019avez pas besoin de traitement !\u00a0\u00bb.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Ah\u00a0!<\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Il me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous savez ce qu\u2019il vous reste \u00e0 faire\u00a0\u00bb.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Alors, je le regarde compl\u00e8tement ahurie en me disant\u00a0: \u00ab\u00a0Mais qu\u2019est-ce qu\u2019il raconte\u00a0?\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Et il me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien, vous m\u2019avez parl\u00e9 pendant trois-quarts d\u2019heure de votre ami, mais qu\u2019en n\u00e9gatif\u00a0\u00bb.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Et il s\u2019arr\u00eate en haussant des \u00e9paules comme \u00e7a et il me laisse avec \u00e7a.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Je suis rentr\u00e9e chez moi\u00a0: \u00ab\u00a0Mais qu\u2019est-ce que c\u2019est que ce psychiatre\u00a0!\u00a0\u00bb.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Mais enfin, \u00e7a a fait le cheminement dans ma t\u00eate et puis, je m\u2019en suis s\u00e9par\u00e9.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Par ailleurs, je sais que tu as fait d\u2019autres choses par la suite.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Oui.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>C\u2019est de cela que nous parlerons la fois prochaine parce que j\u2019aimerais bien que ce soit un dialogue aussi.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Exactement.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Parce que je parlerai d\u2019autres techniques.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Bien, merci beaucoup\u00a0! Je crois que nous avons dit des choses qui \u00e9claireront un petit peu les gens qui nous regardent sur cette question de la d\u00e9pression.<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p>Merci St\u00e9phanie Kermabon et \u00e0 bient\u00f4t\u00a0! Et je dis au revoir aux gens qui me regardent d\u2019habitude. Merci d\u2019avoir regard\u00e9 !<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p><a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-130529\" src=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-300x200.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"200\" srcset=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-1024x682.jpg 1024w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-768x512.jpg 768w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Entretien-depression.jpg 1616w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a>Retranscription de <a href=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2021\/10\/28\/video-la-depression\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><b>La d\u00e9pression<\/b><\/a>, le 28 octobre 2021.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><b>Paul Jorion\u00a0:<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n<p>Bonjour, nous sommes le 28 octobre 2021 et je fais l\u2019une de mes petites vid\u00e9os. Mais, comme vous le voyez, aujourd\u2019hui, j\u2019ai une invit\u00e9e. Vous savez que j\u2019ai eu des invit\u00e9s \u00e0 [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[9],"tags":[622,1805,8412],"class_list":["post-130527","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-psychanalyse","tag-depression","tag-psychanalyse-2","tag-stephanie-kermabon"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130527","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=130527"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130527\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":130532,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130527\/revisions\/130532"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=130527"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=130527"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=130527"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}