{"id":130617,"date":"2021-11-22T19:37:24","date_gmt":"2021-11-22T18:37:24","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=130617"},"modified":"2021-11-22T19:37:24","modified_gmt":"2021-11-22T18:37:24","slug":"paul-et-stephanie-la-depression-reponses-aux-premieres-questions-le-4-novembre-2021-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2021\/11\/22\/paul-et-stephanie-la-depression-reponses-aux-premieres-questions-le-4-novembre-2021-retranscription\/","title":{"rendered":"Paul et St\u00e9phanie – La d\u00e9pression : r\u00e9ponses aux premi\u00e8res questions<\/b>, le 4 novembre 2021 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>Retranscription de Paul et St\u00e9phanie – La d\u00e9pression : r\u00e9ponses aux premi\u00e8res questions<\/a><\/p><\/blockquote>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Bonjour, nous sommes le 4 novembre 2021 et il y a exactement une semaine, j\u2019ai fait une vid\u00e9o qui s\u2019appelait, comme elle s\u2019appelle d\u2019habitude, d\u2019abord mon nom, \u00ab\u00a0Paul Jorion – La d\u00e9pression\u00a0\u00bb et j\u2019avais une invit\u00e9e qui \u00e9tait St\u00e9phanie Kermabon, hypnoth\u00e9rapeute \u00e0 Vannes, et qui est mon invit\u00e9e \u00e0 nouveau aujourd\u2019hui : vous la voyez \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de moi.\u00a0<\/span><\/p>\n

Bonjour St\u00e9phanie ! Et nous avons donc fait cette vid\u00e9o et j\u2019avais annonc\u00e9 d\u00e9j\u00e0 que je te rendrais la parole parce que tu avais envie de dire un certain nombre de choses suppl\u00e9mentaires sur la d\u00e9pression et la sortie de d\u00e9pression.\u00a0<\/span>
\n
\nMais qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9\u00a0? Nous avons eu un abondant courrier, on nous a pos\u00e9 directement des questions. Il y a des sujets qui ont \u00e9t\u00e9 avanc\u00e9s sur lesquels nous avons envie de commenter et donc, il y a un changement de formule : \u00e0 partir de maintenant, nous continuerons \u00e0 faire des vid\u00e9os de ce type-l\u00e0 parce qu\u2019elles ont v\u00e9ritablement du succ\u00e8s mais au lieu de les appeler\u00a0: \u00ab\u00a0Paul Jorion\u2026\u00a0\u00bb quelque chose, on va appeler \u00e7a\u00a0: \u00ab\u00a0Paul et St\u00e9phanie\u00a0\u00bb pour encourager v\u00e9ritablement les personnes, qui n\u2019ont d\u2019ailleurs pas h\u00e9sit\u00e9 \u00e0 le faire \u00e0 te poser \u00e0 toi directement des questions aussi et nous nous efforcerons de r\u00e9pondre \u00e0 tout cela. Donc, nous avons v\u00e9ritablement une s\u00e9rie mais qui a chang\u00e9 de nom : \u00ab\u00a0Paul et St\u00e9phanie\u00a0\u00bb dor\u00e9navant.\u00a0<\/span><\/p>\n

Alors, premi\u00e8re chose : il y a des questions qui t\u2019ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9es \u00e0 propos de ce que tu as dit de la d\u00e9pression et l\u00e0, je sais que tu as envie de r\u00e9pondre \u00e0 un certain nombre de choses.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Oui, tout \u00e0 fait. Donc, bonjour \u00e0 tous. Voil\u00e0, donc on m\u2019a pos\u00e9 une question, c\u2019est-\u00e0-dire : \u00ab\u00a0Comment on a pu me n\u00e9gliger de la sorte ?\u00a0\u00bb. Bon eh bien, la r\u00e9ponse est tr\u00e8s simple.\u00a0<\/span><\/p>\n

Comme je vous l\u2019ai dit dans la premi\u00e8re vid\u00e9o, je ne me suis pas sentie aim\u00e9e par mon p\u00e8re et \u00e7a, du coup, \u00e7a a engendr\u00e9 le fait que je ne pense pas m\u00e9riter – enfin \u00e0 l\u2019\u00e9poque – je ne pensais pas m\u00e9riter et du coup, qu\u2019est-ce qui se passe quand on ne pense pas m\u00e9riter ? Eh bien on s\u2019attire ce qu\u2019on pense m\u00e9riter, c\u2019est-\u00e0-dire pas grand-chose. Et donc la personne qui a partag\u00e9 ma vie pendant 7 ans et demi, c\u2019\u00e9tait vraiment quelqu\u2019un qui se droguait puisqu\u2019il fumait des joints mais ce n\u2019\u00e9tait pas 1 ou 2 : il \u00e9tait vraiment dans sa bulle. Et du coup, je pouvais \u00eatre \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de lui sans que ce soit important. Il m\u2019est arriv\u00e9 aussi de pleurer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de lui. En fait, je dis tout \u00e7a pour vous permettre de comprendre \u00e0 quel point je ne me sentais pas importante, pour pouvoir accepter justement cette n\u00e9gligence.\u00a0<\/span><\/p>\n

C\u2019\u00e9tait important de souligner \u00e7a. Je pense que quand on ne s\u2019aime pas, on ne peut pas d\u00e9j\u00e0 aimer, et on ne peut pas non plus avoir quelqu\u2019un\u2026 enfin, on a quelqu\u2019un \u00e0 la hauteur de ce qu\u2019on pense de soi en fin de compte.<\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Tu as utilis\u00e9 le mot \u00ab\u00a0m\u00e9rite\u00a0\u00bb et aussi \u00ab\u00a0d\u00e9poss\u00e9d\u00e9\u00a0\u00bb et tu te souviens sans doute que ce sont des mots que j\u2019ai utilis\u00e9s pour parler moi-m\u00eame d\u2019un \u00e9pisode, quand j\u2019avais 20 ans, o\u00f9 je me sens d\u00e9poss\u00e9d\u00e9 quand je crois avoir un grand m\u00e9rite pour avoir r\u00e9ussi mon examen et mon professeur se dirige vers un petit groupe de mon p\u00e8re et moi et c\u2019est mon p\u00e8re qu\u2019il f\u00e9licite sans m\u00eame \u00e9changer un regard avec moi.\u00a0<\/span><\/p>\n

Nous estimons tous que nous avons un certain m\u00e9rite mais nous aimerions qu\u2019il soit reconnu et quand, de mani\u00e8re flagrante, il n\u2019est pas reconnu, on tombe dans la d\u00e9pression.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

C\u2019est \u00e7a. C\u2019est exactement ce que j\u2019ai ressenti en fait pendant tr\u00e8s longtemps, puisque la d\u00e9pression a \u00e9t\u00e9 vraiment importante, et s\u2019est faite progressivement en fait.\u00a0<\/span><\/p>\n

Comme je l\u2019expliquais la premi\u00e8re fois, tout s\u2019\u00e9teint et puis il n\u2019y a plus rien, voil\u00e0. C\u2019est aussi simple que \u00e7a ! Alors, moi, au niveau du burn-out parce que \u00e7a \u00e9t\u00e9 bien expliqu\u00e9, enfin \u00e7a a \u00e9t\u00e9 bien comment\u00e9, je n\u2019ai pas v\u00e9cu de burn-out. C\u2019est vraiment une douleur profonde de petite fille int\u00e9rieure qui ne se sentait pas aim\u00e9e, qui a provoqu\u00e9 ma d\u00e9pression, voil\u00e0. Le burn-out, pour moi, c\u2019est encore autre chose. C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne de soci\u00e9t\u00e9.\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Nous allons en parler parce qu\u2019il y a pas mal d\u2019interventions sp\u00e9cifiquement sur le burn-out mais avant de passer \u00e0 cela, il y a une remarque tout \u00e0 fait g\u00e9n\u00e9rale que j\u2019aimerais faire, c\u2019est \u00e0 propos d\u2019une exp\u00e9rience qui est racont\u00e9e par une des personnes qui a fait un commentaire : c\u2019est cette prise de conscience d\u2019un enfant de 8 ans qu\u2019il est mortel, que nous sommes mortels. Et l\u2019\u00e9pisode est d\u00e9crit avec un contexte, c\u2019est-\u00e0-dire que cet enfant – qui est donc un des commentateurs sur mon blog – il prend conscience de cela \u00e0 un moment o\u00f9 il est beaucoup question de suicides dans son entourage. Il est question de deux personnes qui, dans un espace tr\u00e8s rapproch\u00e9, se sont pendues.\u00a0<\/span><\/p>\n

Et \u00e7a, sur cette question de la d\u00e9pression en g\u00e9n\u00e9ral, j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 fait une remarque. En fait, c\u2019est une remarque qui m\u2019est venue \u00e0 la lecture des Confessions<\/i> de Jean-Jacques Rousseau parce que c\u2019est lui qui en parle, je dirais, un petit peu dans ces termes-l\u00e0. Jean-Jacques Rousseau parle des choses qui nous distinguent v\u00e9ritablement des autres animaux et il parle bien entendu de la parole, il parle de la musique aussi, mais il attire l\u2019attention sur le fait que nous sommes sans doute\u2026 nous ne savons pas ce que les animaux en pensent, ils ont sans doute une intuition du danger bien entendu mais qu\u2019ils n\u2019ont pas la parole, ils n\u2019ont pas cette capacit\u00e9 d\u2019exprimer ce qu\u2019ils ressentent face \u00e0 un danger qui pourrait \u00eatre mortel. Mais nous, par la parole, par la r\u00e9flexion, par les discours que nous tenons entre nous et par ce que les parents disent aux enfants autour d\u2019eux, en particulier pour parler d\u2019une mort dans l\u2019entourage, nous prenons conscience \u00e0 un certain moment du fait que non seulement l\u2019esp\u00e8ce est mortelle mais que \u00e7a nous concerne aussi.<\/p>\n

Parce qu\u2019on conna\u00eet ces discours des enfants qui disent\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, oui, d\u2019accord, on comprend que, voil\u00e0, comme les animaux, nous mourrons aussi. Mais pas toi papa, pas toi maman ?\u00a0\u00bb. Et les parents sont oblig\u00e9s de dire\u2026 D\u2019abord, ils inventent un peu une fable autour de \u00e7a\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, mais ce sera dans tr\u00e8s longtemps !\u00a0\u00bb et ainsi de suite et puis finalement non, ils doivent admettre qu\u2019eux aussi vont mourir et alors, l\u2019enfant fait le pas suivant\u00a0: \u00ab\u00a0Et moi aussi un jour, probablement\u00a0\u00bb. Et nous le savons, je dirais, sur un mode intellectuel mais il faut souvent une tr\u00e8s longue p\u00e9riode avant que nous l\u2019int\u00e9grions v\u00e9ritablement et, bien s\u00fbr, le vieillissement vous fait prendre de plus en plus conscience que, oui, \u00e7a va effectivement se passer un jour.\u00a0<\/span><\/p>\n

Et donc, il y a quelque chose de sp\u00e9cial chez nous c\u2019est que, d\u2019une certaine mani\u00e8re, avec cette prise de conscience de la mortalit\u00e9 et de notre mortalit\u00e9 individuelle, nous entrons dans un \u00e9tat d\u00e9pressif qui est propre \u00e0 l\u2019esp\u00e8ce toute enti\u00e8re<\/i>, qui est certainement une exp\u00e9rience qui n\u2019est pas la m\u00eame pour les autres esp\u00e8ces. Et nous en sortons tr\u00e8s rapidement et nous faisons le deuil de cette id\u00e9e-l\u00e0 aussi et nous commen\u00e7ons \u00e0 vivre et nous mettons cela, je dirais, fort entre parenth\u00e8ses, au point que les gens qui font des sports extr\u00eames, on a le sentiment en les regardant qu\u2019ils ont mis \u00e7a enti\u00e8rement entre parenth\u00e8ses ou m\u00eame que la possibilit\u00e9 m\u00eame que \u00e7a d\u00e9bouche sur un accident, c\u2019est quelque chose de finalement anodin par rapport \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience qui est celle de vivre v\u00e9ritablement. Nous avons cette capacit\u00e9 en tant qu\u2019\u00eatre humain.\u00a0<\/span><\/p>\n

Nous allons dire quelques mots du burn-out mais avant, tu voulais faire quelques remarques par rapport \u00e0 d\u2019autres questions qui nous ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9es.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Oui, par rapport au fait qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, la maladie, du coup\u2026 Enfin, moi, quand j\u2019entends la maladie, j\u2019entends \u00ab\u00a0le mal a dit\u00a0\u00bb. Qu\u2019est-ce que le mal a dit en fait\u00a0?\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Le \u00ab\u00a0mal a dit\u00a0\u00bb. Tu d\u00e9composes. Qu\u2019est-ce que le mal dit\u00a0?<\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Voil\u00e0 : \u00ab\u00a0le mal a dit\u00a0\u00bb, qu\u2019est-ce que le mal nous dit\u00a0? Et souvent, c\u2019est le corps en fait qui nous permet de comprendre ce que la t\u00eate n\u2019a pas envie d\u2019entendre, n\u2019a pas envie de comprendre. Donc le corps agit comme une sonnette d\u2019alarme en fin de compte.<\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Oui, il \u00ab\u00a0somatise\u00a0\u00bb comme on dit.<\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Voil\u00e0, il somatise.\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il va vivre de lui-m\u00eame l\u2019exp\u00e9rience \u00e0 laquelle nous ne voulons pas faire face et \u00e7a conduit par exemple \u00e0 ce qu\u2019on appelait les \u00ab\u00a0paralysies hyst\u00e9riques\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019une main, voil\u00e0, ma main a touch\u00e9 quelque chose et il y a une paralysie que le m\u00e9decin observe. On ne peut plus utiliser la main mais \u00e7a ne correspond pas \u00e0 la physiologie, c\u2019est bizarre, c\u2019est juste l\u2019avant-bras, ce qui n\u2019a pas de sens du point de vue de la m\u00e9decine mais la paralysie est r\u00e9elle, la personne ne peut pas utiliser son bras.\u00a0<\/span><\/p>\n

Est-ce que nous dirions maintenant quelques mots du burn-out en tant que tel\u00a0?<\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Oui, tout \u00e0 fait.\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Voil\u00e0. Alors, je vais embrayer l\u00e0-dessus parce qu\u2019il m\u2019est venu un peu au fil des ann\u00e9es une repr\u00e9sentation de quoi il s\u2019agit \u00e0 partir, bien entendu, de conversations mais aussi, ce qui m\u2019a permis de mod\u00e9liser un petit peu, je dirais, cette question du burn-out, en fait, c\u2019est la programmation. Je me suis pos\u00e9 la question \u00e0 un moment donn\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Comment programmer cela\u00a0?\u00a0\u00bb, voil\u00e0, et c\u2019est comme \u00e7a que je r\u00e9sous souvent des questions. Par exemple, j\u2019ai r\u00e9solu une question importante en anthropologie en me disant\u00a0: \u00ab\u00a0Quelles lignes de programmation \u00e9crirais-je pour essayer de mettre ce probl\u00e8me sur le papier ?\u00a0\u00bb, et trouver la r\u00e9ponse de cette mani\u00e8re-l\u00e0. Et l\u00e0, le burn-out, il m\u2019est apparu que c\u2019est la chose suivante.\u00a0<\/span><\/p>\n

Nous avons, et l\u00e0, plusieurs des personnes qui, sur le blog, en parlent, mettent en avant l\u2019accumulation de t\u00e2ches qu\u2019on nous confie, voil\u00e0. Il faut qu\u2019il y ait beaucoup de t\u00e2ches qu\u2019on nous confie mais \u00e7a ne suffit pas parce que si nous arrivons \u00e0 \u00e9tablir une liste de priorit\u00e9s qui soit une bonne liste de priorit\u00e9s, que nous ne remettions pas en question, eh bien, c\u2019est simplement une question d\u2019organiser \u00e7a dans la journ\u00e9e : il y a des choses que nous ferons la semaine prochaine, la semaine suivante. Il y a des priorit\u00e9s qui nous sont d\u00e9finies parce qu\u2019il y a des deadlines<\/i>, il y a des \u00e9ch\u00e9ances qui sont \u00e9tablies par l\u2019entreprise, etc. Mais le burn-out apparait quand il devient impossible de garder l\u2019ordre des priorit\u00e9s, quand \u00e0 tout moment des ordres contradictoires nous viennent sur quel est le rang des priorit\u00e9s, l\u00e0, il y a un moment o\u00f9 nous r\u00e9agissons et, simplement, nous d\u00e9connectons : nous voulons sortir de cela. Et la r\u00e9ponse, c\u2019est une forme de d\u00e9pression : on ne veut pas se lever le matin, on ne veut pas aller au boulot. Et \u00e7a, il y a plusieurs des commentateurs qui font allusion \u00e0 \u00e7a, au point qu\u2019il y a une illustration qui est tr\u00e8s int\u00e9ressante\u00a0: la personne refuse de continuer \u00e0 travailler et le burn-out se r\u00e9percute sur sa sup\u00e9rieure.\u00a0<\/span><\/p>\n

C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on peut avoir une cascade \u00e0 ce moment-l\u00e0. Elle parvenait \u00e0 se sortir un petit peu de quelque chose en d\u00e9l\u00e9guant et cette personne-l\u00e0 dit\u00a0: \u00ab\u00a0Non, niet, c\u2019est termin\u00e9\u00a0\u00bb. Ce n\u2019est pas conscient bien entendu, c\u2019est le corps comme on disait tout \u00e0 l\u2019heure, le corps a embray\u00e9 et il a pris la d\u00e9cision\u2026<\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Il parle \u00e0 la place.<\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Il parle \u00e0 sa place, voil\u00e0, exactement, le \u00ab\u00a0mal a dit\u00a0\u00bb, a dit quelque chose. Mais ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est lui qui se d\u00e9connecte et sa sup\u00e9rieure re\u00e7oit de lui cette impossibilit\u00e9 d\u2019assigner les priorit\u00e9s. On l\u2019a vu dans le cas d\u2019Orange et l\u00e0, il \u00e9tait flagrant que c\u2019\u00e9tait les ordres contradictoires\u00a0: \u00ab\u00a0Faites ceci. Non, faites cela, etc. Dans cet ordre-l\u00e0, non, on remet l\u2019ordre en question\u00a0\u00bb. Et donc, je termine l\u00e0-dessus, c\u2019est cette incapacit\u00e9\u2026 Quand j\u2019ai voulu faire un programme pour rendre compte des choses de cet ordre-l\u00e0, je me dis\u00a0: \u00ab\u00a0Non, c\u2019est impossible : il faudrait r\u00e9\u00e9crire chaque jour, les lignes de code parce qu\u2019on ne peut pas\u2026\u00a0\u00bb.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

\u00c7a \u00e9volue.\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

\u00c7a \u00e9volue ! Et \u00e7a \u00e9volue de mani\u00e8re improvis\u00e9e au point que si on \u00e9tait l\u2019ordinateur qui doit appliquer le programme, on ne peut pas : \u00e0 tout moment, il est dit qu\u2019il faut faire autre chose. Il faut toujours faire autre chose que ce qu\u2019on nous avait dit le jour pr\u00e9c\u00e9dent.\u00a0<\/span><\/p>\n

On a fait le tour l\u00e0 d\u2019un certain nombre de questions qui nous \u00e9taient pos\u00e9es. Est-ce que tu as quelque chose encore \u00e0 rajouter aujourd\u2019hui par rapport \u00e0 ce qu\u2019on nous a demand\u00e9\u00a0?\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Oui, on a vu par rapport aux commentaires qu\u2019effectivement, certains ont dit qu\u2019il fallait prendre de la vitamine D, continuer le sport, etc. C\u2019est vrai que c\u2019est tr\u00e8s tr\u00e8s important par rapport \u00e0 la d\u00e9pression. \u00c7a permet de bouger le corps, etc. mais moi, je vois \u00e7a plut\u00f4t en pr\u00e9vention, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019en gardant nos activit\u00e9s, en ayant cette joie dans le c\u0153ur, l\u00e0, on peut faire en sorte d\u2019\u00eatre de mieux en mieux, etc. mais c\u2019est vrai que je pense que la vitamine D et le sport ne soignent pas, malheureusement, l\u2019\u00e9tat ant\u00e9rieur dans lequel on se sent quand on ne se sent pas aim\u00e9, ayant du m\u00e9rite, important, intelligent, enfin tout quoi.<\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Voil\u00e0. C\u2019est tout, on arr\u00eate l\u00e0 pour aujourd\u2019hui\u00a0?<\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Je pense que c\u2019est pas mal.\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

J\u2019esp\u00e8re qu\u2019on a encore une fois soulev\u00e9 des questions importantes et qu\u2019il y aura des commentaires.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

S\u2019il y en a d\u2019autres, n\u2019h\u00e9sitez pas !\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

S\u2019il n\u2019y en a pas d\u2019autres, nous avons encore s\u00fbrement des tas d\u2019autres choses \u00e0 vous raconter dans le deuxi\u00e8me \u00e9pisode de \u00ab\u00a0Paul et St\u00e9phanie\u00a0\u00bb. \u00c0 tr\u00e8s bient\u00f4t.\u00a0<\/span><\/p>\n

St\u00e9phanie Kermabon\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

A bient\u00f4t !\u00a0<\/span><\/p>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Au revoir.\u00a0<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\n

\"\"<\/a>Retranscription de Paul et St\u00e9phanie – La d\u00e9pression : r\u00e9ponses aux premi\u00e8res questions<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

Paul Jorion\u00a0:\u00a0<\/span><\/b><\/p>\n

Bonjour, nous sommes le 4 novembre 2021 et il y a exactement une semaine, j\u2019ai fait une vid\u00e9o qui s\u2019appelait, comme elle s\u2019appelle d\u2019habitude, d\u2019abord mon nom, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[6674,622,1203,1805],"class_list":["post-130617","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-psychanalyse","tag-burn-out","tag-depression","tag-mortalite","tag-psychanalyse-2"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130617","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=130617"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130617\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":130621,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130617\/revisions\/130621"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=130617"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=130617"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=130617"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}