{"id":134429,"date":"2022-11-06T17:29:11","date_gmt":"2022-11-06T16:29:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=134429"},"modified":"2022-11-06T17:29:11","modified_gmt":"2022-11-06T16:29:11","slug":"lukraine-recuperera-t-elle-le-controle-de-lensemble-de-son-territoire-de-2013-par-alexis-toulet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2022\/11\/06\/lukraine-recuperera-t-elle-le-controle-de-lensemble-de-son-territoire-de-2013-par-alexis-toulet\/","title":{"rendered":"<b>L&rsquo;Ukraine r\u00e9cup\u00e9rera-t-elle le contr\u00f4le de l&rsquo;ensemble de son territoire de 2013&nbsp;?<\/b>, par Alexis Toulet"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Dulle-Griet-150x150.png\" alt=\"\" width=\"150\" height=\"150\" class=\"alignleft size-thumbnail wp-image-131459\" \/>La l\u00e9gitimit\u00e9 de l&rsquo;Ukraine \u00e0 essayer de r\u00e9cup\u00e9rer le contr\u00f4le de l&rsquo;ensemble de son territoire de 2013 ne fait pas de doute &#8211; il suffit de se r\u00e9f\u00e9rer au droit international.<\/p>\n<p>La question est celle de la possibilit\u00e9 pratique. Existe-t-elle, ou pas ?<\/p>\n<p>Pour prendre quelques exemples, la l\u00e9gitimit\u00e9 des Palestiniens \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer le contr\u00f4le de l&rsquo;ensemble de la Cisjordanie et de la bande de Gaza est indubitable. De m\u00eame que celle du Tibet, ou encore du Turkestan oriental (patrie des Ou\u00efghours) \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer leur ind\u00e9pendance de leur conqu\u00e9rant chinois. Dans ces cas, comme dans d&rsquo;autres, la possibilit\u00e9 pratique semble pour le moins \u00e9loign\u00e9e.<\/p>\n<p>Dit autrement, est-il possible pour un pays plus faible de l&#8217;emporter contre un pays plus fort ? Oui, mais si l&rsquo;on y regarde bien, seulement \u00e0 une condition dont on peut discuter si elle est r\u00e9alis\u00e9e dans le cas de la guerre de conqu\u00eate de la Russie en Ukraine &#8211; disons qu&rsquo;au minimum la question se pose.<\/p>\n<p>Les exemples ne sont pas difficiles \u00e0 trouver. L&rsquo;Afghanistan l&rsquo;a emport\u00e9 contre l&rsquo;URSS en 1992, et contre les Otaniens en 2021. Le Vietnam l&rsquo;a emport\u00e9 contre les Etats-Unis en 1975. L&rsquo;Alg\u00e9rie contre la France en 1962. Oui, mais dans tous ces exemples le vainqueur avait certes contre lui la force physique, mais il avait la force d&rsquo;un moral sup\u00e9rieur car l&rsquo;enjeu \u00e9tait pour lui beaucoup plus important que pour l&rsquo;adversaire. Il lui suffisait de continuer la guerre jusqu&rsquo;\u00e0 ce que le plus fort se lasse, d\u00e9sesp\u00e9rant d&rsquo;obtenir une victoire d\u00e9finitive, et choisisse plut\u00f4t l&rsquo;option de couper court \u00e0 ses pertes en se retirant. Et le plus fort physiquement doit pour cela \u00eatre convaincu de disposer de cette option, c&rsquo;est-\u00e0-dire que l&rsquo;enjeu doit \u00eatre limit\u00e9 pour lui.<\/p>\n<p>Lorsque la condition n&rsquo;est pas remplie, par exemple Isra\u00ebl o\u00f9 l&rsquo;on semble sinc\u00e8rement convaincu que se retirer de Cisjordanie mettrait en danger la survie du pays, ou encore en Turquie o\u00f9 l&rsquo;on voit une \u00e9ventuelle ind\u00e9pendance du Kurdistan turc comme une mutilation intol\u00e9rable, le plus fort ne renonce pas. Et comme il ne renonce pas, il l&#8217;emporte, pas au sens d&rsquo;une victoire d\u00e9finitive, mais du maintien ind\u00e9fini de son contr\u00f4le \u00e0 un prix qu&rsquo;il consid\u00e8re acceptable.<\/p>\n<p>Le plus fort l&#8217;emporte encore lorsqu&rsquo;il peut garantir son contr\u00f4le par une immigration de peuplement (Tibet) et le cas \u00e9ch\u00e9ant par un contr\u00f4le social de type totalitaire, avec r\u00e9pression \u00e0 mesure, \u00e9crasant la population \u00e0 soumettre pour qu&rsquo;elle n&rsquo;ait d&rsquo;autre choix que de se soumettre (Turkestan oriental, aussi connu comme Xinjiang)<\/p>\n<p>===&gt; Bref, pour que l&rsquo;Ukraine l&#8217;emporte, par quoi je veux dire avant tout pr\u00e9serve son ind\u00e9pendance, au pire avec une d\u00e9faite limit\u00e9e comme la France en 1871 ou la Finlande en 1940, perte de provinces mais maintien de la souverainet\u00e9, au mieux avec une victoire, il est n\u00e9cessaire que la Russie soit convaincue qu&rsquo;elle dispose de l&rsquo;option de renoncer et se retirer.<\/p>\n<p>Cette condition est-elle r\u00e9alis\u00e9e ? Je ne sais pas. Il me semble que \u00e7a se discute. En regardant les choses de l&rsquo;ext\u00e9rieur, on peut \u00eatre tent\u00e9 de r\u00e9pondre Oui : apr\u00e8s tout contr\u00f4ler le territoire ukrainien n&rsquo;est \u00e0 l&rsquo;\u00e9vidence pas vital pour la Russie (c&rsquo;est pas chez eux !) et la protection contre une \u00e9ventuelle menace de l&rsquo;OTAN est assur\u00e9e de toute fa\u00e7on par la dissuasion nucl\u00e9aire russe &#8211; en cours de renforcement majeur avec les nouveaux SNLE type Bore\u00ef et les missiles sous-marins intercontinentaux Pos\u00e9idon. <\/p>\n<p>Le probl\u00e8me bien s\u00fbr, c&rsquo;est que ce n&rsquo;est pas \u00ab\u00a0la Russie\u00a0\u00bb qui commande \u00e0 Moscou. Mais bien le r\u00e9gime en place. Et ils semblent bien d&rsquo;une part \u00eatre conscients que dans cette guerre ils ont mis en jeu la survie du r\u00e9gime, d&rsquo;autre part penser sinc\u00e8rement (s&rsquo;\u00eatre convaincus par leur propre propagande ?) qu&rsquo;ils sont engag\u00e9s dans une lutte titanesque pour l&rsquo;avenir de leur pays. Le fait que cette id\u00e9e est assez litt\u00e9ralement d\u00e9lirante &#8211; l&rsquo;ancien pr\u00e9sident Medvedev en est arriv\u00e9 le 4 novembre \u00e0 affirmer ouvertement que l&rsquo;objectif russe est \u00ab\u00a0arr\u00eater le chef supr\u00eame de l&rsquo;enfer, quel que soit le nom qu&rsquo;il utilise &#8211; Satan, Lucifer ou Iblis\u00a0\u00bb, <a href=\"https:\/\/t.me\/medvedev_telegram\/206\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">voir ici<\/a> &#8211; n&#8217;emp\u00eache pas qu&rsquo;une id\u00e9e dont les chefs d&rsquo;une nation puissante se sont convaincus&#8230; a une influence certaine sur la r\u00e9alit\u00e9, aussi d\u00e9lirante soit-elle.<\/p>\n<p>Ce probl\u00e8me n&rsquo;en serait pas vraiment un si la population russe \u00e9tait pr\u00eate \u00e0 conduire ses chefs agressifs et maintenant d\u00e9lirants l\u00e0 o\u00f9 ils devraient \u00eatre &#8211; en prison, ou \u00e0 l&rsquo;asile, suivant la gravit\u00e9 du cas. Mais ils semblent en \u00eatre fort loin. Pour r\u00e9primer les manifestations contre la guerre en f\u00e9vrier dernier, la police russe a proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 plus de 6.000 arrestations. En septembre, lors des manifestations contre la mobilisation, 2.000 arrestations ont suffi. C&rsquo;est bien que la population russe non seulement suit le pouvoir dans sa guerre, mais qu&rsquo;elle r\u00e9crimine de moins en moins.<\/p>\n<p>Bien s\u00fbr, cela pourrait changer. Mais quand ? Il a fallu huit ans aux Fran\u00e7ais pour comprendre que la guerre d&rsquo;Alg\u00e9rie \u00e9tait sans issue, et encore ne se sont-ils pas r\u00e9volt\u00e9s, ils ont simplement suivi un chef d&rsquo;Etat qui avait d\u00e9cid\u00e9 d&rsquo;arr\u00eater les frais. Les Am\u00e9ricains au Vietnam ? A peu pr\u00e8s autant de temps, et l\u00e0 encore pas de r\u00e9volte. L&rsquo;URSS en Afghanistan ? Dix ans jusqu&rsquo;au retrait des troupes, et l&rsquo;ob\u00e9issance non une r\u00e9volte contre le pouvoir.<\/p>\n<p>Mais si le groupe au pouvoir \u00e0 Moscou pense avoir le dos au mur et jouer sa survie&#8230; il n&rsquo;y aura pas pour cette guerre un De Gaulle, un Nixon ni un Gorbatchev !<\/p>\n<p>Je pense que la situation de l&rsquo;Ukraine est bien plus pr\u00e9caire que beaucoup le pensent. D&rsquo;aucuns pensent qu&rsquo;il suffit de tenir le cap, voici l&rsquo;arm\u00e9e ukrainienne qui progresse, bient\u00f4t la Russie sera vaincue et le cauchemar se terminera. D&rsquo;autres pensent que l&rsquo;on pourrait somme toute n\u00e9gocier, Poutine se donne une image mais il en fait raisonnable et tout le monde sera content au final. Illusions rassurantes&#8230;<\/p>\n<p>Les premiers oublient que Moscou dispose de plusieurs options d&rsquo;escalade, sans m\u00eame parler de l&rsquo;arme nucl\u00e9aire qui serait l&rsquo;ultime, il en a d\u00e9j\u00e0 mis en \u0153uvre certaines qui n&rsquo;ont pas eu le temps de faire effet (mobilisation + campagne anti-infrastructures), et si elles ne suffisent pas il pourrait aller plus loin encore. <\/p>\n<p>Les seconds oublient que les objectifs de Moscou se sont encore radicalis\u00e9s, ce n&rsquo;est plus seulement tel territoire ukrainien et la neutralit\u00e9 de l&rsquo;Ukraine restante, c&rsquo;est tout le pays qu&rsquo;il leur faut &#8211; afin d&rsquo;en extirper le mal, que l&rsquo;on taxe carr\u00e9ment maintenant de \u00ab\u00a0satanisme\u00a0\u00bb apr\u00e8s l&rsquo;avoir trait\u00e9 de \u00ab\u00a0nazisme\u00a0\u00bb, et qui est en fait tout simplement la volont\u00e9 de former une nation distincte plut\u00f4t que d&rsquo;\u00eatre un peuple dans la mouvance et sous le contr\u00f4le de l&rsquo;Empire russe. Et l&rsquo;on lit sous la plume des nationalistes russes qu&rsquo;ils sont pleinement conscients que pour \u00ab\u00a0r\u00e9\u00e9duquer\u00a0\u00bb le peuple ukrainien il faudra beaucoup de temps, les uns disent une g\u00e9n\u00e9ration, les autres deux. <\/p>\n<p>Bref, la Russie pourrait tout \u00e0 fait l&#8217;emporter militairement. Et elle n&rsquo;est pas pr\u00eate au compromis, mais fermement d\u00e9cid\u00e9e \u00e0 mettre fin \u00e0 l&rsquo;ind\u00e9pendance de l&rsquo;Ukraine. Quant au sort des Ukrainiens sous occupation, ils seront tranquilles&#8230; SI et seulement si ils acceptent de se consid\u00e9rer partie de la Russie et de c\u00e9l\u00e9brer leur lib\u00e9ration de l&rsquo;occupation occidentale\/nazie\/sataniste. Pour ceux qui refuseront, ce sera contr\u00f4le social voire \u00e9crasement totalitaire &#8211; Moscou pourrait bien envoyer des missions d&rsquo;\u00e9tude au Xinjiang, les Ukrainiens pourraient \u00eatre ses Ou\u00efghours.<\/p>\n<p>La voie pour l&rsquo;Ukraine me semble bien \u00e9troite. Le meilleur espoir que je voie est :<br \/>\n&#8211; Premi\u00e8rement que Kiev parvienne \u00e0 r\u00e9sister aux mesures d&rsquo;escalade que Moscou a d\u00e9j\u00e0 mises en place, c&rsquo;est-\u00e0-dire que son r\u00e9seau \u00e9lectrique ne s&rsquo;effondre pas enti\u00e8rement (les nouvelles sont peu claires, mais ils en seraient \u00e0 40% de pertes sur l&rsquo;\u00e9lectricit\u00e9 distribu\u00e9e) au risque d&rsquo;handicaper lourdement les forces arm\u00e9es qui seraient priv\u00e9es du soutien de l&rsquo;arri\u00e8re, et que les offensives russes \u00e0 venir (un demi-million de combattants une fois tous les mobilis\u00e9s entra\u00een\u00e9s) soient repouss\u00e9es ou du moins contenues. Ce qui nous m\u00e8nerait sans doute au printemps prochain<br \/>\n&#8211; Deuxi\u00e8mement que les pertes subies, l&rsquo;\u00e9chec \u00e0 percer le front ukrainien et peut-\u00eatre un \u00ab\u00a0refroidissement id\u00e9ologique\u00a0\u00bb (espoir r\u00e9aliste ?) am\u00e8nent Moscou \u00e0 s&rsquo;ouvrir \u00e0 l&rsquo;id\u00e9e de n\u00e9gociations s\u00e9rieuses. Entendre pour une solution laissant l&rsquo;Ukraine ind\u00e9pendante et en mesure de se d\u00e9fendre contre de nouvelles agressions (ce qui n&rsquo;\u00e9tait pas le cas des pourparlers d&rsquo;avril dernier, la Russie exigeant alors une d\u00e9militarisation presque totale de l&rsquo;Ukraine)<\/p>\n<p>L&rsquo;espoir existe il me semble, les Ukrainiens en tout cas se battent pour cela et le soutien des pays occidentaux continue (une conf\u00e9rence internationale pour soutenir la r\u00e9silience civile de l&rsquo;Ukraine pendant l&rsquo;hiver est pr\u00e9vue le 13 d\u00e9cembre \u00e0 Paris)<\/p>\n<p>Si la soci\u00e9t\u00e9 et l&rsquo;arm\u00e9e ukrainienne tiennent \u00e0 l&rsquo;hiver et au printemps prochain sous le double choc de la campagne anti-infrastructures et des offensives russes, si le front ne s&rsquo;effondre pas, alors Kiev conservera une chance de pr\u00e9server son ind\u00e9pendance.<\/p>\n<p>Sinon, l&rsquo;Ukraine sera conquise, un pays europ\u00e9en sera aval\u00e9 et int\u00e9gr\u00e9 de force par un Empire &#8211; comme cela ne s&rsquo;est pas vu depuis des g\u00e9n\u00e9rations. Les cons\u00e9quences pour les Ukrainiens seront terribles &#8211; la libert\u00e9 au prix de l&rsquo;exil, ou tenter de faire le gros dos sous r\u00e9pression peut-\u00eatre radicale ? Et l&rsquo; \u00ab\u00a0architecture de s\u00e9curit\u00e9 europ\u00e9enne\u00a0\u00bb&#8230; devra probablement \u00eatre repens\u00e9e de fond en comble.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Dulle-Griet-150x150.png\" alt=\"\" width=\"150\" height=\"150\" class=\"alignleft size-thumbnail wp-image-131459\" \/>La l\u00e9gitimit\u00e9 de l&rsquo;Ukraine \u00e0 essayer de r\u00e9cup\u00e9rer le contr\u00f4le de l&rsquo;ensemble de son territoire de 2013 ne fait pas de doute &#8211; il suffit de se r\u00e9f\u00e9rer au droit international.<\/p>\n<p>La question est celle de la possibilit\u00e9 pratique. 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