{"id":1432,"date":"2009-01-07T03:50:06","date_gmt":"2009-01-07T02:50:06","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=1432"},"modified":"2009-01-07T07:53:49","modified_gmt":"2009-01-07T06:53:49","slug":"a-propos-de-%c2%ab-pour-un-systeme-socialise-du-credit-%c2%bb-par-frederic-lordon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2009\/01\/07\/a-propos-de-%c2%ab-pour-un-systeme-socialise-du-credit-%c2%bb-par-frederic-lordon\/","title":{"rendered":"\u00c0 propos de \u00ab Pour un syst\u00e8me socialis\u00e9 du cr\u00e9dit \u00bb par Fr\u00e9d\u00e9ric Lordon"},"content":{"rendered":"

Ce texte est un \u00ab article presslib\u2019 \u00bb (*) <\/strong><\/p><\/blockquote>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Lordon a publi\u00e9 hier un article intitul\u00e9 \u00ab Pour un syst\u00e8me socialis\u00e9 du cr\u00e9dit \u00bb<\/a> et certains d’entre vous piaff\u00e8rent tant d’impatience devant mon absence de commentaire imm\u00e9diat qu’ils en vinrent – n\u00e9gligeant le d\u00e9calage horaire entre l’Europe et la Californie – \u00e0 interpr\u00e9ter mon silence comme une manifestation honteuse de l\u00e2chet\u00e9. Encore \u00e0 me frotter les yeux, je crus de mon devoir de diffuser le plus rapidement possible le communiqu\u00e9 de presse suivant :<\/p>\n

Je lis toujours ce qu\u2019\u00e9crit Lordon et comme ceux que me lisent le savent, ce que nous pensons se situe dans le m\u00eame quartier m\u00eame si nos propositions d\u00e9taill\u00e9es diff\u00e8rent en g\u00e9n\u00e9ral. Ceci pour dire qu\u2019il n\u2019est nullement n\u00e9cessaire de cr\u00e9er une atmosph\u00e8re de match de boxe pour m\u2019encourager \u00e0 lire ce qu\u2019il \u00e9crit : je le fais de toute mani\u00e8re. Les \u00ab rentre lui dans le chou ! \u00bb ou au contraire \u00ab poule mouill\u00e9e ! \u00bb, sont tout \u00e0 fait superflus. <\/p><\/blockquote>\n

Je viens de lire le texte de Lordon, et voici ce que j’en pense. <\/p>\n

Nos tons sont tr\u00e8s diff\u00e9rents et le fait que le mien ait \u00e9t\u00e9 qualifi\u00e9 par un expert de la chose \u00e9crite de \u00ab p\u00e8re tranquille \u00bb dissimule sans doute le fait que ma critique du syst\u00e8me financier est plus radicale que la sienne. La raison en est au moins partiellement due \u00e0 nos trajectoires diff\u00e9rentes : j’ai une formation d’anthropologue et de sociologue, acquise sur les bancs de l’\u00e9cole, et une formation sur le tas d’ing\u00e9nieur financier, acquise dans les banques. Cette derni\u00e8re me permet deux choses : maintenir un dialogue avec les milieux de la finance en parlant leur langue, et en \u00e9tant assur\u00e9 du coup d’\u00eatre entendu, et critiquer leurs pratiques en connaissance de cause, et tout particuli\u00e8rement \u00ab l\u00e0 o\u00f9 \u00e7a fait mal \u00bb. <\/p>\n

Je pensais tout sp\u00e9cialement \u00e0 ce \u00ab l\u00e0 o\u00f9 \u00e7a fait mal \u00bb en lisant \u00ab Pour un syst\u00e8me socialis\u00e9 du cr\u00e9dit \u00bb, car je me repr\u00e9sentais d’une part la mani\u00e8re dont les milieux financiers accueilleront la proposition de Lordon – en deux mots, un plafonnement de la marge de profit des banques commerciales associ\u00e9 \u00e0 une garantie de l’\u00c9tat activ\u00e9e en cas de p\u00e9pin – et la mani\u00e8re dont ils accueillent ma proposition d’interdiction des paris sur les fluctuations de prix<\/a> : urticaire et sueurs froides.<\/p>\n

Que ma critique soit plus radicale que celle de Lordon appara\u00eet tr\u00e8s clairement dans la mani\u00e8re diff\u00e9rente dont nous envisageons les int\u00e9r\u00eats. Bref rappel, pour ce qui touche \u00e0 ma position : 1) dans le cas des pr\u00eats \u00e0 la production, le montant du pr\u00eat joue le r\u00f4le d’avances et permet de cr\u00e9er un surplus ; les int\u00e9r\u00eats sont la part du surplus qui revient au pr\u00eateur, l’autre part du surplus va au producteur, comme profit ; dans ce cadre des pr\u00eats \u00e0 la production, le versement d’int\u00e9r\u00eats appara\u00eet enti\u00e8rement justifi\u00e9. 2) dans le cas des pr\u00eats \u00e0 la consommation, le montant du pr\u00eat sert \u00e0 acheter un objet ; or il n’existe aucune relation entre l’objet achet\u00e9 et les int\u00e9r\u00eats qu’il faudra verser et l’emprunteur devra donc ponctionner son salaire ; dans ce cadre des pr\u00eats \u00e0 la consommation, le versement d’int\u00e9r\u00eats est probl\u00e9matique et lorsque le pr\u00eat suppl\u00e9e \u00e0 un salaire insuffisant, les int\u00e9r\u00eats sont manifestement iniques. <\/p>\n

R\u00e9sum\u00e9 de ma position : pourquoi verse-t-on des int\u00e9r\u00eats ? parce que le capital ne se retrouve pas automatiquement l\u00e0 o\u00f9 il sera appel\u00e9 \u00e0 intervenir. Cons\u00e9quence : les int\u00e9r\u00eats auront perdu toute justification le jour o\u00f9 le capital se retrouvera automatiquement l\u00e0 o\u00f9 il est appel\u00e9 \u00e0 intervenir. Corollaire : plus le capital est concentr\u00e9, moins il a de chances de se trouver l\u00e0 o\u00f9 il est appel\u00e9 \u00e0 intervenir.<\/p>\n

La position de Lordon sur les int\u00e9r\u00eats est tr\u00e8s diff\u00e9rente : il ne pense pas qu’ils se justifient en soi mais il les voit jouer un r\u00f4le dissuasif : sans eux il n’existerait aucun frein \u00e0 la consommation et leur pr\u00e9sence se justifie donc d’un point de vue que j’appellerais \u00ab p\u00e9dagogique \u00bb. <\/p>\n

On voit donc que Lordon et moi envisageons les int\u00e9r\u00eats dans des perspectives tr\u00e8s diff\u00e9rentes, et il existe d’ailleurs un paradoxe si l’on pense \u00e0 nos formations respectives, puisque ma perspective est purement \u00e9conomique tandis que la sienne, invoquant \u00ab un d\u00e9sir explosif \u00bb vis\u2013\u00e0\u2013vis de la monnaie est, selon ses termes, \u00ab quasi-anthropologique \u00bb. <\/p>\n

A quel niveau situer alors les taux pour qu’ils jouent le r\u00f4le dissuasif que Lordon veut leur voir jouer, sans p\u00e9naliser pour autant les emprunteurs de mani\u00e8re excessive ? Il examine les facteurs \u00e0 prendre en consid\u00e9ration, en particulier ceux qui constituent la \u00ab marge bancaire \u00bb : frais et profit du pr\u00eateur, mais sans se prononcer de mani\u00e8re formelle sur le niveau optimum. Si j’avais \u00e0 r\u00e9soudre cette question, j’aurais moi aussi bien du mal \u00e0 d\u00e9terminer ce seuil, mais ce ne devrait pas \u00eatre le cas pour Lordon parce que, contrairement \u00e0 moi, il pense que, en sus des sommes que les banques commerciales empruntent, elles en cr\u00e9ent aussi ex nihilo<\/i>. Pour moi qui suis convaincu que les banques empruntent tous les fonds qu’elles pr\u00eatent (soit comme d\u00e9p\u00f4ts de clients, soit comme emprunts), le taux d’int\u00e9r\u00eat qu’elles r\u00e9clament est constitu\u00e9 de l’addition de l’\u00ab index \u00bb (disons 4%) – le co\u00fbt de leur dette – et de la \u00ab marge bancaire \u00bb (disons 2%). Pour Lordon qui consid\u00e8re que certains des fonds pr\u00eat\u00e9s par les banques sont emprunt\u00e9s par elles mais que les autres sont cr\u00e9\u00e9s ex nihilo<\/i>, le taux devrait \u00eatre pour les premiers comme chez moi, \u00ab index \u00bb + \u00ab marge bancaire \u00bb (4% + 2% = 6%), et pour les seconds – si je peux lui faire une recommandation – \u00ab marge bancaire \u00bb seule (2%), puisqu’il n’existe pour ceux-ci aucun \u00ab co\u00fbt de la dette \u00bb et cette approche pr\u00e9senterait l’avantage d’\u00eatre non seulement logique, mais \u00e9galement juste. De plus, si les fonds cr\u00e9\u00e9s ex nihilo<\/i> par les banques commerciales \u00e9taient mobilis\u00e9s de mani\u00e8re pr\u00e9f\u00e9rentielle pour les pr\u00eats qu’elles accordent \u00e0 la consommation, une r\u00e9ponse excellente aurait \u00e9t\u00e9 apport\u00e9e \u00e0 ce qui demeure pour moi une question \u00e9pineuse: le taux d’int\u00e9r\u00eat qu’il conviendrait d’exiger dans le cas du cr\u00e9dit \u00e0 la consommation.<\/p>\n

Pourquoi mon approche \u00ab \u00e9conomique \u00bb des int\u00e9r\u00eats est-elle plus radicale que celle \u00ab quasi-anthropologique \u00bb de Lordon ? En raison de son corollaire et de sa cons\u00e9quence, tous deux mentionn\u00e9s pr\u00e9c\u00e9demment. <\/p>\n

Son corollaire : plus le capital est concentr\u00e9, moins il a de chances de se trouver l\u00e0 o\u00f9 il sera appel\u00e9 \u00e0 intervenir. Autrement dit, plus le rapport de force est favorable aux pr\u00eateurs et plus le taux d’int\u00e9r\u00eat est \u00e9lev\u00e9 ; une meilleure distribution du capital signifie au contraire des taux moins \u00e9lev\u00e9s – ce qui est une bonne chose. <\/p>\n

Sa cons\u00e9quence : les int\u00e9r\u00eats auront perdu toute justification le jour o\u00f9 le capital se retrouvera automatiquement l\u00e0 o\u00f9 il est appel\u00e9 \u00e0 intervenir – ce qui serait \u00e9galement une bonne chose.<\/p>\n

(*) Un \u00ab article presslib\u2019 \u00bb est libre de reproduction en tout ou en partie \u00e0 condition que le pr\u00e9sent alin\u00e9a soit reproduit \u00e0 sa suite. Paul Jorion est un \u00ab journaliste presslib\u2019 \u00bb qui vit exclusivement de ses droits d\u2019auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d\u2019\u00e9crire comme il le fait aujourd\u2019hui tant que vous l\u2019y aiderez. Votre soutien peut s\u2019exprimer ici<\/a>.<\/strong><\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Ce texte est un \u00ab article presslib\u2019 \u00bb (*) <\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Lordon a publi\u00e9 hier un article intitul\u00e9 \u00ab Pour un syst\u00e8me socialis\u00e9 du cr\u00e9dit \u00bb<\/a> et certains d’entre vous piaff\u00e8rent tant d’impatience devant mon absence de commentaire imm\u00e9diat qu’ils en vinrent – n\u00e9gligeant le d\u00e9calage horaire entre l’Europe et la Californie – \u00e0 […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,18,21],"tags":[],"class_list":["post-1432","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","category-monde-financier","category-monnaie"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1432","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1432"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1432\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1438,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1432\/revisions\/1438"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1432"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1432"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1432"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}