Un entretien avec Franck Michel<\/strong><\/a> sur Atlantico.fr<\/p>\n Paul Jorion\u00a0:<\/strong>\u00a0C\u2019est difficile \u00e0 dire. Il faut avant tout comprendre pourquoi on ne l’a pas fait. La premi\u00e8re explication, virulente, serait une solidarit\u00e9 de classe entre ceux qui accuseraient et ceux qu\u2019on accuse. On pourrait dire aussi que nos soci\u00e9t\u00e9s se sont habitu\u00e9es au fait que souvent les gens qui prennent des responsabilit\u00e9s en \u00e9conomie sont plus des avocats, des sortes de mercenaires qui peuvent prouver une chose et son contraire. En Gr\u00e8ce justement ceux qui enseignaient les sciences juridiques \u00e9taient les Sophistes, qui se vantaient de pouvoir prouver une th\u00e8se et son contraire. Comme Mme Lagarde par exemple, qui est avocate d\u2019affaire. La notion de responsabilit\u00e9 s\u2019est \u00e9limin\u00e9e, on ne consid\u00e8re plus qu\u2019il y ait de responsables. Il existe aussi deux tendances, qui sont de d\u00e9p\u00e9naliser le droit des affaires et de ne pas prendre en compte de crime contre la soci\u00e9t\u00e9\u00a0: tout se r\u00e8gle au civil.<\/p>\n L\u2019exemple de l\u2019Islande fait ressortir des probl\u00e8mes lorsqu\u2019on met ces gens-l\u00e0 en accusation\u00a0: soit on les accuse de fraude, et dans ce cas rien de neuf, les l\u00e9gislations existent depuis longtemps, il n\u2019y a donc pas de raison de ne pas les accuser. La difficult\u00e9 \u00e0 mettre face \u00e0 la justice les responsables de la crise, en tant que preneurs de mauvaises d\u00e9cisions, est que la plupart du temps, ils pourraient invoquer qu\u2019ils n\u2019ont rien fait qui n\u2019ait \u00e9t\u00e9 conseill\u00e9 par la science \u00e9conomique dominante. La plupart des mauvaises d\u00e9cisions sont justifiables par des argumentaires d\u00e9velopp\u00e9s par des prix Nobel d\u2019\u00e9conomie\u2026 La plus grande difficult\u00e9 r\u00e9side ici.<\/p>\n <\/p>\n En effet, c\u2019est notamment le cas des dirigeants de Goldman Sachs. Le probl\u00e8me est que dans le cas des Etats-Unis, l\u2019habitude en mati\u00e8re de r\u00e9gulation financi\u00e8re est justement de d\u00e9p\u00e9naliser. Goldman Sachs s\u2019en est finalement tir\u00e9 avec une amende de 550 millions de dollars. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il y a des peines, des amendes importantes, mais pas d\u2019inculpation des dirigeants. Ces sommes importantes ne sont pas assez dissuasives. En l\u2019occurrence 550 millions de dollars repr\u00e9sentent une semaine de b\u00e9n\u00e9fice pour la compagnie.<\/p>\n Le plus \u00e9tonnant est que la plupart de ces compagnies ayant pris des d\u00e9cisions calamiteuses, n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 interdites dans leur pratique et leurs commissions d\u2019infractions. Alors que dans les ann\u00e9es 1930 \u00e9taient prof\u00e9r\u00e9es des interdictions aux compagnies de pratiquer telle activit\u00e9 durant tant de temps.<\/p>\n Oui, cependant regardez les ex-cadres fran\u00e7ais de Dexia\u00a0: ils ont tous \u00e9t\u00e9 replac\u00e9s dans des postes de m\u00eame niveau, ou m\u00eame promus. Ce probl\u00e8me ram\u00e8ne donc \u00e0 la question politique.<\/p>\n Je ne suis pas en faveur de la d\u00e9p\u00e9nalisation. Il ne faudrait juger chacun que sur son comportement. Les dirigeants de Goldman Sachs, par exemple, auraient d\u00fb \u00eatre traduits au p\u00e9nal. Ils ont reconnu leurs erreurs, qui n\u2019\u00e9taient pas seulement des fautes de jugement\u00a0: ils ont pari\u00e9 contre leurs clients. Ce devrait \u00eatre un crime de type p\u00e9nal.<\/p>\n La difficult\u00e9 est l\u00e0, puisqu\u2019ils ne cesseront pas de dire qu\u2019ils ont agi selon les conseils et m\u00e9thodes en cours \u00e0 ce moment-l\u00e0. La responsabilit\u00e9 est donc plus globale\u00a0: pourquoi a-t-on tol\u00e9r\u00e9 150 ans de sciences \u00e9conomiques qui n\u2019\u00e9taient pas v\u00e9rifi\u00e9es par les faits\u00a0? Tout simplement parce que les milieux financiers ont encourag\u00e9 un certain type de discours \u00e9conomique qui les arrangeait, au lieu de v\u00e9ritables d\u00e9marches scientifiques.<\/p>\n Tout d\u2019abord il ne faut pas d\u00e9p\u00e9naliser, car les outils existent. En outre les rapports de force sont in\u00e9gaux\u00a0: on se pose des questions sur les agences de notation, les r\u00e9gulateurs et les banques\u2026<\/p>\n Cependant c\u2019est \u00e9vident qu\u2019un code p\u00e9nal plus adapt\u00e9 permettrait d\u2019engager un cercle vertueux, et d\u2019impacter sur les sciences \u00e9conomiques. La libert\u00e9 d\u2019opinion permet de dire certaines choses sans engager de responsabilit\u00e9. A partir du moment o\u00f9 l\u2019on ne consid\u00e8re plus une simple opinion mais un avis qui s\u2019efforce et donc engage la responsabilit\u00e9 de son auteur.<\/p>\n Ne pas introduire de mesures r\u00e9troactives est un grand principe en droit. Ce serait donc assez difficile.<\/p>\n Propos recueillis par Franck Michel<\/em><\/p>\n Un entretien avec Franck Michel<\/strong><\/a> sur Atlantico.fr<\/p>\nAtlantico\u00a0: Geir Haarde, l’ex Premier ministre islandais a \u00e9t\u00e9 traduit en justice pour l\u2019effondrement du syst\u00e8me financier du pays en 2008.\u00a0Le tribunal sp\u00e9cial qui le jugeait a finalement annonc\u00e9 lundi qu’il ne serait pas sanctionn\u00e9 m\u00eame s’il a \u00e9t\u00e9 reconnu coupable de l’un des quatre chefs d’accusation retenus contre lui<\/a>\u00a0: ne pas avoir provoqu\u00e9 de r\u00e9unions gouvernementales requises par la Constitution alors que le gouvernement islandais \u00e9tait en train de perdre la ma\u00eetrise du syst\u00e8me bancaire et financier islandais.\u00a0Pourrait-on imaginer, et devrait-on, juger les responsables de la crise des subprimes en 2008\u00a0?
\n<\/strong><\/h4>\nPourtant, il semblerait que des rapports du FBI aient mis en cause un certain nombre d\u2019acteurs de l\u2019industrie financi\u00e8re qui ont conduit \u00e0 la crise de 2008. Qui sont-ils et pourquoi ces noms ont-ils \u00e9t\u00e9 occult\u00e9s\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
Avec les accords B\u00e2le 3, qui posent les jalons d\u2019une r\u00e9gulation financi\u00e8re, peut-on imaginer que ces acteurs ne puissent plus reconduire ces erreurs du pass\u00e9, avec le filet de s\u00e9curit\u00e9 qu\u2019on leur impose\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
A partir de l\u00e0, faudrait-il juger ces acteurs au p\u00e9nal\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
Qu\u2019est-ce-qui pourrait permettre, sur le fond, de condamner ces gens-l\u00e0 au p\u00e9nal\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
Devrait-on alors r\u00e9former le code p\u00e9nal, ou simplement se recentrer vers des pratiques \u00e9conomiques guid\u00e9es par des d\u00e9marches scientifiques\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
Pourrait-on imaginer, d\u2019apr\u00e8s vous, une condamnation r\u00e9troactive des acteurs de la crise, les dirigeants de Goldman Sachs comme les autres\u2026\u00a0?<\/strong><\/h4>\n
\n<\/em><\/div>\nAtlantico\u00a0: Geir Haarde, l’ex Premier ministre islandais a \u00e9t\u00e9 traduit en justice pour l\u2019effondrement du syst\u00e8me financier du pays en 2008.\u00a0Le tribunal sp\u00e9cial qui le jugeait a finalement annonc\u00e9 lundi qu’il ne serait pas sanctionn\u00e9 m\u00eame s’il a \u00e9t\u00e9 reconnu coupable de l’un des […]<\/a><\/strong><\/h4>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[276,18,12],"tags":[1830,1831,35],"class_list":["post-36334","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-droit","category-monde-financier","category-subprime","tag-crimes-en-col-blanc","tag-depenalisation","tag-science-economique"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36334","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=36334"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36334\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":46429,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36334\/revisions\/46429"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=36334"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=36334"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=36334"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}