{"id":42163,"date":"2012-10-06T14:51:48","date_gmt":"2012-10-06T12:51:48","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=42163"},"modified":"2013-01-02T00:28:30","modified_gmt":"2013-01-01T23:28:30","slug":"la-libre-belgique-descendre-encore-les-taux-ce-serait-jouer-avec-le-feu-le-4-octobre-2012","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2012\/10\/06\/la-libre-belgique-descendre-encore-les-taux-ce-serait-jouer-avec-le-feu-le-4-octobre-2012\/","title":{"rendered":"<b>LA LIBRE BELGIQUE, \u00ab\u00a0Descendre encore les taux, ce serait jouer avec le feu\u00a0\u00bb, le 4 octobre 2012<\/b>"},"content":{"rendered":"<p>Un <a href=\"http:\/\/www.lalibre.be\/economie\/actualite\/article\/764528\/paul-jorion-descendre-encore-les-taux-ce-serait-jouer-avec-le-feu.html\">entretien donn\u00e9 au quotidien La Libre Belgique<\/a>.<\/p>\n<p><strong>La BCE a fait des promesses et sorti les \u201cgrands moyens\u201d en septembre. Le souffl\u00e9 n\u2019est-il pas d\u00e9j\u00e0 retomb\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p>Mario Draghi s\u2019exprime toujours avec extr\u00eamement de pr\u00e9cision. Son langage est tr\u00e8s prudent et compr\u00e9hensible par les financiers, pas toujours par les observateurs. Il ne s\u2019est jamais engag\u00e9 autant qu\u2019on ne l\u2019a interpr\u00e9t\u00e9 dans l\u2019opinion publique et sur les march\u00e9s. Il tente d\u2019instiller de la confiance. Deux ou trois semaines plus tard, les gens s\u2019int\u00e9ressent aux notes en bas de page et comprennent mieux ce qu\u2019il a voulu dire. Il y a aussi des nouvelles. La rue manifeste en Espagne, les mouvements autonomistes reprennent du poil de la b\u00eate et tout le monde se souvient du mini-krach \u00e0 Wall Street du 6 mai 2010. Les \u00e9meutes \u00e0 Ath\u00e8nes ont longtemps conditionn\u00e9 les march\u00e9s qui tiennent compte d\u2019\u00e9v\u00e9nements ext\u00e9rieurs. Les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat recommencent \u00e0 monter sur les march\u00e9s des capitaux. Rien n\u2019est r\u00e9gl\u00e9. C\u2019est le probl\u00e8me majeur de la crise de la zone euro.<\/p>\n<p><strong>Tant que l\u2019Espagne n\u2019aura pas lanc\u00e9 un appel \u00e0 l\u2019aide, la BCE n\u2019ira pas plus loin ?<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019est en effet une \u00e9p\u00e9e de Damocl\u00e8s. Quand l\u2019Espagne va-t-elle se d\u00e9clarer ? Vu les probl\u00e8mes internes, le gouvernement Rajoy s\u2019efforce de gagner du temps. Cela fait la Une des journaux. Les march\u00e9s des capitaux s\u2019interrogent et demandent des primes de risque \u00e0 nouveau en augmentation.<\/p>\n<p><strong>Quand M.\u00a0Draghi voit \u201cdes raisons d\u2019\u00eatre positif\u201d, vous le suivez ?<\/strong><\/p>\n<p>Bien entendu. Ce que l\u2019on veut savoir, c\u2019est s\u2019il y a au sommet de l\u2019Europe (Commission, BCE, etc.) une d\u00e9termination totale de sauver la zone euro \u00e0 n\u2019importe quel prix, avec l\u2019accord d\u2019Angela Merkel et de Fran\u00e7ois Hollande.<\/p>\n<p><!--more--><strong>Que va faire la BCE ce jeudi \u00e0 votre avis ? Baisser un peu plus les taux, d\u00e9j\u00e0 proches du plancher ?<\/strong><\/p>\n<p>La BCE va t\u00e2ter le pouls de l\u2019opinion et examiner s\u2019il faut prendre des mesures suppl\u00e9mentaires apr\u00e8s le vaste programme de rachat de dettes. Elle va peut-\u00eatre donner du poids \u00e0 ce qu\u2019elle a d\u00e9j\u00e0 fait et sans doute marteler le m\u00eame message, \u00e0 savoir que tout sera fait si n\u00e9cessaire. Baisser un peu plus les taux ? Il faut \u00eatre r\u00e9aliste. Des taux aussi bas refl\u00e8tent les faibles rendements que peut produire l\u2019\u00e9conomie. Descendre encore les taux, ce serait jouer avec le feu. Il faut garder un minimum de rendement. On le voit avec les dettes allemande et fran\u00e7aise qui sont sur le court terme \u00e0 des taux n\u00e9gatifs, c\u2019est tr\u00e8s dangereux. C\u2019est uniquement la prime de s\u00e9curit\u00e9 qui est attach\u00e9e \u00e0 certains pays. On ne peut pas soutenir ind\u00e9finiment les march\u00e9s des capitaux avec des rendements n\u00e9gatifs.<\/p>\n<p><strong>Les dissensions au sein de la BCE sont-elles durables, \u00e0 votre avis ? De quel c\u00f4t\u00e9 vous situez-vous ?<\/strong><\/p>\n<p>Sur un plan intellectuel, je suis un tr\u00e8s grand soutien de M. Weidmann, le patron de la Bundesbank. C\u2019est le seul qui tient vraiment compte de nos acquis en termes de compr\u00e9hension des m\u00e9canismes boursiers. On nous dit : \u00e0 situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles ! Cela fait maintenant cinq ans qu\u2019on en prend, et de plus en plus audacieuses ! Cela conduit \u00e0 des d\u00e9cisions de moins en moins ma\u00eetris\u00e9es. Les tensions inflationnistes et d\u00e9flationnistes ne se neutralisent pas, elles se cumulent. Croire qu\u2019on peut arriver \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre par ce biais, c\u2019est de l\u2019illusion.<\/p>\n<p><strong>On a souvent compar\u00e9 la BCE \u00e0 la Fed am\u00e9ricaine. La BCE n\u2019a pas de r\u00e9els pouvoirs, n\u2019est-ce pas le probl\u00e8me ?<\/strong><\/p>\n<p>La BCE est une banque qui correspond \u00e0 une zone sans unit\u00e9 fiscale. Son vrai probl\u00e8me est qu\u2019elle ne peut compter sur un ministre des Finances au niveau de la zone des dix-sept. Le cas de Bernard Arnault prouve bien qu\u2019on ne peut pas g\u00e9rer une zone \u00e9conomique sans unification fiscale. Sans elle, tous les arbitrages sont permis. Ce probl\u00e8me revient comme le refoul\u00e9 en psychanalyse. Il d\u00e9truit tout ce qui avait \u00e9t\u00e9 construit.<\/p>\n<p><strong>Pensez-vous que l\u2019on soit parti pour une crise de tr\u00e8s longue dur\u00e9e ?<\/strong><\/p>\n<p>Non. Une crise comme celle que nous connaissons ne peut pas rester dans un \u00e9tat larv\u00e9. Si elle se transformait en crise de longue dur\u00e9e, ce serait un moindre mal. Comme entre 1929 et 1933, si on ne fait rien de radical, les choses vont encore s\u2019aggraver. A l\u2019\u00e9poque, aux Etats-Unis, on n\u2019a pas eu d\u2019autre choix que de prendre des mesures exceptionnelles. D\u2019autres pays ont r\u00e9solu leurs probl\u00e8mes en se tournant vers des r\u00e9gimes autoritaires. Ainsi, Degrelle a d\u00e9cr\u00e9t\u00e9 que la population \u00e9tait le pays r\u00e9el. C\u2019est extr\u00eamement dangereux.<\/p>\n<p><strong>Vous d\u00e9noncez le fait que nul n\u2019ait vu venir la crise de 2007. Les choses seraient-elles diff\u00e9rentes aujourd\u2019hui ?<\/strong><\/p>\n<p>Depuis 2 500 ans, des gens r\u00e9fl\u00e9chissent \u00e0 nos probl\u00e8mes en tant qu\u2019esp\u00e8ce et aux solutions \u00e0 apporter. Il y a un clivage entre cette r\u00e9flexion et les d\u00e9cisions qui sont prises, pas la moindre communication entre les deux ! Paul Krugman, Joseph Stiglitz et de grands \u00e9ditorialistes financiers font des d\u00e9clarations et les politiques font exactement le contraire. Si on ne r\u00e8gle pas ce point, notre esp\u00e8ce ira \u00e0 sa perte.<\/p>\n<p><strong>A l\u2019instar de Stiglitz, vous plaidez pour la solidarit\u00e9 et d\u00e9noncez \u201cla machine \u00e0 concentrer la richesse\u201d. Etes-vous optimiste ?<\/strong><\/p>\n<p>Si ce d\u00e9clic pouvait avoir lieu, oui. Mais si un prix Nobel, ex-conseiller de Clinton, ex-directeur de la Banque mondiale, n\u2019est absolument pas \u00e9cout\u00e9, on a un s\u00e9rieux probl\u00e8me. Les minutes et les secondes commencent v\u00e9ritablement \u00e0 compter.<\/p>\n<p><strong>Les mesures fiscales d\u00e9cid\u00e9es par Fran\u00e7ois Hollande sont-elles un pas vers plus de justice sociale ?<\/strong><\/p>\n<p>Cela joue sur des pourcentages apr\u00e8s la virgule. Ce n\u2019est pas un changement radical de compr\u00e9hension du syst\u00e8me. Des mesures vont dans le bon sens mais ne sont pas \u00e0 la hauteur de la crise dans laquelle nous sommes plong\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un <a href=\"http:\/\/www.lalibre.be\/economie\/actualite\/article\/764528\/paul-jorion-descendre-encore-les-taux-ce-serait-jouer-avec-le-feu.html\">entretien donn\u00e9 au quotidien La Libre Belgique<\/a>.<\/p>\n<p><strong>La BCE a fait des promesses et sorti les \u201cgrands moyens\u201d en septembre. Le souffl\u00e9 n\u2019est-il pas d\u00e9j\u00e0 retomb\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p>Mario Draghi s\u2019exprime toujours avec extr\u00eamement de pr\u00e9cision. 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