RAGEMAG<\/a>.<\/i><\/b><\/p>\nLa crise actuelle semble bien plus grave que celle de 1929. Pensez-vous que le pire est d\u00e9j\u00e0 derri\u00e8re nous ou bien qu\u2019il faille s\u2019attendre \u00e0 une nouvelle crise dans quelques ann\u00e9es\u00a0?<\/b><\/p>\n
L\u2019\u00e9pisode suivant de la crise est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0\u00a0: nous sommes en son sein-m\u00eame, c\u2019est une crise politique \u00e0 propos de l\u2019\u00e9vasion fiscale des nantis. \u00c0 moins d\u2019un sursaut inesp\u00e9r\u00e9, le pire est encore devant nous.<\/p>\n
En 2004, on peut dire que vous aviez pr\u00e9vu la crise des subprimes en d\u00e9crivant un syst\u00e8me am\u00e9ricain \u00e0 l\u2019agonie artificiellement soutenu par le cr\u00e9dit public et priv\u00e9.\u00a0Pourtant, depuis le d\u00e9but de la crise, les Etats-Unis semblent continuer sur le m\u00eame cap. \u00c0 quel moment le navire am\u00e9ricain se mettra-t-il \u00e0 couler\u00a0et \u00e0 engloutir toute l\u2019\u00e9conomie mondiale avec lui\u00a0?<\/b><\/p>\n
\u00c0 nous de l\u2019emp\u00eacher en recr\u00e9ant un nouvel ordre mon\u00e9taire mondial. Vu le poids g\u00e9opolitique que les \u00c9tats-Unis continuent de repr\u00e9senter, c\u2019est \u00e0 nous tous\u00a0: les autres nations, de leur imposer une autre approche que celle qui s\u2019est form\u00e9e spontan\u00e9ment sur les ruines de l\u2019ordre cr\u00e9\u00e9 en 1944 \u00e0 Bretton Woods lorsque celui-ci a \u00e9t\u00e9 d\u00e9nonc\u00e9 unilat\u00e9ralement par Nixon en 1971.<\/p>\n
Pensez-vous que cet app\u00e9tit pour le cr\u00e9dit soit une mani\u00e8re de pallier la stagnation des salaires aux Etats-Unis, en sachant que la consommation est l\u2019un des moteurs de la croissance am\u00e9ricaine\u00a0?<\/b><\/p>\n
Oui bien entendu, mais on ne peut pas remplacer ind\u00e9finiment des salaires insuffisants par des cr\u00e9dits qui ne sont jamais que des hypoth\u00e8ques sur de futurs salaires insuffisants.<\/p>\n
Que r\u00e9pondez-vous \u00e0 ceux qui affirment que la lib\u00e9ralisation des march\u00e9s financiers a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 \u00e0 tous en permettant de cr\u00e9er de la richesse suppl\u00e9mentaire\u00a0?<\/b><\/p>\n
Qu\u2019il faudrait qu\u2019ils apportent la preuve de leur assertion. Bien d\u2019autres syst\u00e8mes \u00e9conomiques dans l\u2019histoire ont su comment cr\u00e9er de la richesse suppl\u00e9mentaire\u00a0: celle-ci nous est offerte essentiellement par la g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 de notre plan\u00e8te envers nous\u00a0; il n\u2019y a qu\u2019\u00e0 se baisser\u00a0! Je doute personnellement que ceux qui affirment cela aient v\u00e9ritablement le culot de pr\u00e9tendre que \u00ab\u00a0la lib\u00e9ralisation des march\u00e9s financiers a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 \u00e0 tous\u00a0\u00bb, c\u2019est l\u00e0 que le b\u00e2t blesse principalement en ce qui les concerne.<\/p>\n
Il \u00e9tait assez \u00e9tonnant de voir la capacit\u00e9 des indices boursiers \u00e0 se relever de la crise des subprimes, tandis que les \u00e9conomies s\u2019enfon\u00e7aient davantage dans la r\u00e9cession. Comment expliquer cette d\u00e9connexion entre l\u2019\u00e9conomie financi\u00e8re et l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle\u00a0?<\/b><\/p>\n
Des faits convergents sugg\u00e8rent que le gouvernement am\u00e9ricain a manipul\u00e9 activement les march\u00e9s boursiers \u00e0 la hausse pour tenter de compenser les pertes que les m\u00e9nages avaient essuy\u00e9es sur le march\u00e9 immobilier. La bulle actuelle sur les march\u00e9s boursiers (appr\u00e9ciation des cours en d\u00e9pit d\u2019une accumulation de mauvaises nouvelles) ne peut s\u2019expliquer que par un d\u00e9placement des capitaux des march\u00e9s les plus sp\u00e9culatifs, en proie \u00e0 la panique, vers les march\u00e9s boursiers.<\/p>\n
Apr\u00e8s la crise de 1929, l\u2019Etat s\u2019est immisc\u00e9 dans l\u2019\u00e9conomie pour mieux la contr\u00f4ler. L\u2019existence de banques publiques, de taux d\u2019int\u00e9r\u00eats faibles et l\u2019imposition des tr\u00e8s hauts revenus ont permis d\u2019 \u00ab\u00a0euthanasier\u00a0\u00bb le rentier sans mettre en p\u00e9ril la bonne sant\u00e9 de l\u2019\u00e9conomie. Pensez-vous qu\u2019il serait souhaitable d\u2019en revenir \u00e0 une telle organisation de l\u2019\u00e9conomie\u00a0?<\/b><\/p>\n
Oui\u00a0! On a perdu le sens aujourd\u2019hui de ce que Keynes entendait pas \u00ab\u00a0euthanasie du rentier\u00a0\u00bb\u00a0: on feint de croire qu\u2019il y a l\u00e0 une r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 une politique d\u2019inflation d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e, or il n\u2019en est rien\u00a0: l\u2019\u00ab\u00a0euthanasie du rentier\u00a0\u00bb chez Keynes est la voie d\u2019une transition au socialisme. Pour lui, le versement d\u2019int\u00e9r\u00eats est destructeur du tissu social en ce qu\u2019il constitue ce que j\u2019ai l\u2019habitude d\u2019appeler une \u00ab\u00a0machine \u00e0 concentrer la richesse\u00a0\u00bb\u00a0: un m\u00e9canisme qui r\u00e9partit le patrimoine de mani\u00e8re de plus en plus h\u00e9t\u00e9rog\u00e8ne, d\u00e9bouchant sur une population qui, dans sa grande masse, est priv\u00e9e d\u2019un r\u00e9el pouvoir d\u2019achat et o\u00f9 une toute petite minorit\u00e9 concentre une somme immense de capitaux sans autre d\u00e9bouch\u00e9 pour ceux-ci que la sp\u00e9culation, laquelle parasite l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle et fausse le m\u00e9canisme de la formation des prix, p\u00e9nalisant les consommateurs quand les prix sp\u00e9culatifs sont \u00e0 la hausse et les producteurs quand ils sont \u00e0 la baisse. Lorsque le patrimoine sera distribu\u00e9 de mani\u00e8re homog\u00e8ne et donc \u00e9quilibr\u00e9e, affirme Keynes, le capital cessera d\u2019\u00eatre rare, les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat n\u2019int\u00e9greront plus que, d\u2019une part, \u00ab\u00a0le prix de la liquidit\u00e9\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire la valeur du \u00ab\u00a0deux tu l\u2019auras\u00a0\u00bb, par rapport \u00e0 celle du \u00ab\u00a0un tiens\u00a0\u00bb et, d\u2019autre part, une faible prime de risque\u00a0; le rentier aura de cette mani\u00e8re \u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0euthanasi\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\n
En tant qu\u2019ancien analyste et praticien des math\u00e9matiques, pensez-vous que les raisons qui ont conduit aux exc\u00e8s de la lib\u00e9ralisation financi\u00e8re soient \u00e0 chercher dans la formalisation des mod\u00e8les de pr\u00e9visions et l\u2019impression qu\u2019il \u00e9tait possible d\u2019anticiper les risques, voir les comportements humains\u00a0?<\/b><\/p>\n
Oui\u00a0: la \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique a produit un corps de savoir faux d\u2019une pr\u00e9tention et d\u2019une taille que l\u2019on n\u2019avait pas connue depuis l\u2019invention de l\u2019astrologie. Des signes ext\u00e9rieurs de scientificit\u00e9, comme le recours syst\u00e9matique au calcul diff\u00e9rentiel, m\u00e9thode princeps des \u00ab\u00a0sciences dures\u00a0\u00bb, ont \u00e9t\u00e9 plaqu\u00e9s sur des th\u00e9ories de moins en moins soucieuses de v\u00e9rification exp\u00e9rimentale. Le souci constant de pr\u00e9server le corps th\u00e9orique d\u00e9j\u00e0 en place s\u2019est transform\u00e9 en v\u00e9ritable politique, si bien qu\u2019arriv\u00e9 en 2007, au moment o\u00f9 a lieu la d\u00e9flagration, la \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique avait \u00e0 ce point d\u00e9coll\u00e9 de la r\u00e9alit\u00e9 que les signes anticipateurs de la crise lui \u00e9taient rest\u00e9s enti\u00e8rement invisibles. La justification candide de cette d\u00e9connexion par rapport aux faits est une pr\u00e9tendue contrainte \u00e9pist\u00e9mologique selon laquelle la r\u00e9alit\u00e9 foisonnante dont il s\u2019agit de rendre compte doit \u00eatre stylis\u00e9e \u00ab\u00a0jusqu\u2019\u00e0 ce que le probl\u00e8me pos\u00e9 devienne soluble\u00a0\u00bb. Les th\u00e9ories auxquelles on aboutit in fine se distinguent alors \u00e0 peine des pr\u00e9jug\u00e9s les plus m\u00e9diocres du milieu des affaires.<\/p>\n
Comment la science \u00e9conomique a r\u00e9ussi \u00e0 prendre le pas sur la politique\u00a0?<\/b><\/p>\n
Parce qu\u2019elle s\u2019est constitu\u00e9e comme un cat\u00e9chisme \u00e0 l\u2019usage des financiers quand ils s\u2019adressent \u00e0 la classe politique\u00a0: une combinaison de dogmes et d\u2019assertions\u00a0: \u00ab\u00a0C\u2019est beaucoup trop compliqu\u00e9 pour que vous puissiez comprendre ce genre de choses mais faites nous confiance\u00a0!\u00a0\u00bb.<\/p>\n
Croyez-vous \u00e0 la collusion des int\u00e9r\u00eats entre capitalistes et les dirigeants d\u2019entreprises, laissant ainsi le salari\u00e9 comme un simple facteur de production, sans r\u00e9el pouvoir de n\u00e9gociation\u00a0?<\/b><\/p>\n
Oui, et l\u2019invention des\u00a0stock-options<\/i>\u00a0a fait de cette collusion une alliance ind\u00e9fectible. Le r\u00e9sultat, cela a \u00e9t\u00e9 les compagnies truquant leurs comptes par des montages \u00ab\u00a0synth\u00e9tiques\u00a0\u00bb pour produire des chiffres financiers dont la seule finalit\u00e9 est de booster le cours de l\u2019action. Enron, la premi\u00e8re compagnie \u00e0 prendre \u00e0 la lettre ce nouveau programme en est morte en quarante-six jours seulement.<\/p>\n
N\u2019y a-t-il pas une part de responsabilit\u00e9 de certains dirigeants politiques\u00a0?<\/b><\/p>\n
Oui\u00a0: ceux qui ont perdu le sens de l\u2019\u00c9tat et qui ont impos\u00e9 \u00e0 celui-ci un mode de fonctionnement calqu\u00e9 sur celui d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 commerciale dop\u00e9e aux\u00a0stock-options<\/i>.<\/p>\n
En tant qu\u2019anthropologue et sociologue, comment expliquez-vous cette culture messianique am\u00e9ricaine et cette sensation que la prosp\u00e9rit\u00e9 sans limite est une vertu et non un vice\u00a0?<\/b><\/p>\n
Au fait que son peuplement est d\u2019origine essentiellement rurale\u00a0: il n\u2019est pas venu aux \u00c9tats-Unis porteur d\u2019une culture du livre, mais d\u2019une culture du combat quotidien contre la nature pour qu\u2019elle produise suffisamment sous les ordres de chacun pour qu\u2019on puisse en vivre.<\/p>\n
Comment expliquer la tr\u00e8s faible contestation du syst\u00e8me capitaliste dans sa forme actuelle et la quasi-inexistence des partis de \u00ab\u00a0gauche\u00a0\u00bb aux Etats-Unis\u00a0?<\/b><\/p>\n
La quasi-absence de partis de \u00ab\u00a0gauche\u00a0\u00bb n\u2019est pas propre aux \u00c9tats-Unis\u00a0: elle caract\u00e9rise le monde occidental aujourd\u2019hui. Ce qui diff\u00e9rencie les \u00c9tats-Unis, c\u2019est qu\u2019il n\u2019y a pas l\u00e0 de partis de droite se pr\u00e9tendant de gauche comme en Europe. Cela dit, il y a toujours eu une aile de gauche tr\u00e8s active dans la politique am\u00e9ricaine\u00a0: au sein du parti r\u00e9publicain au XIX\u00e8me si\u00e8cle et au sein du parti d\u00e9mocrate au XX\u00e8me et XXI\u00e8me si\u00e8cles.<\/p>\n
On a l\u2019impression que cette culture de la r\u00e9ussite \u00e0 tout prix et de la prosp\u00e9rit\u00e9 comme gage de reconnaissance sociale a travers\u00e9 l\u2019Atlantique jusqu\u2019\u00e0 \u00ab\u00a0coloniser\u00a0\u00bb la France. Cela est tr\u00e8s visible lorsqu\u2019on traite de la question de la fiscalit\u00e9 du capital et des tr\u00e8s hauts revenus, o\u00f9 les r\u00e9actions de d\u00e9fense sont parfois tr\u00e8s violentes. Se dirige-t-on vers une soci\u00e9t\u00e9 anglo-saxonne\u00a0?<\/b><\/p>\n
Il ne s\u2019agit pas d\u2019une caract\u00e9ristique ethnique comme le sugg\u00e8re le terme \u00ab\u00a0anglo-saxon\u00a0\u00bb mais d\u2019une progression s\u00e9culaire du protestantisme, accompagnant le progr\u00e8s d\u2019une culture du livre. Cela ne peut se comprendre que si l\u2019on admet que le stade ultime du protestantisme est ath\u00e9e, un ath\u00e9isme \u00ab\u00a0chr\u00e9tien\u00a0\u00bb bien entendu. Cela \u00e9tant dit, il a toujours exist\u00e9 au sein du protestantisme une aile d\u2019extr\u00eame-gauche extr\u00eamement efficace en d\u00e9pit du faible nombre de ses repr\u00e9sentants\u00a0: une foule d\u2019id\u00e9es socialistes ont \u00e9t\u00e9 invent\u00e9es par les Quakers, les Diggers\u00a0; le courant d\u00e9croissantiste descend du quakerisme en ligne directe.<\/p>\n
Le v\u00e9ritable fl\u00e9au depuis 30 ans semble \u00eatre le ch\u00f4mage de masse ainsi que le sous-emploi. Pourtant, lorsque la croissance est insuffisante pour alimenter la cr\u00e9ation d\u2019emploi et que le g\u00e2teau d\u2019emplois \u00e0 partager stagne, le partage du temps de travail semble \u00eatre une solution simple et efficace pour r\u00e9sorber ce fl\u00e9au. Que pensez-vous de cette solution\u00a0?<\/b><\/p>\n
Le partage du temps de travail ne r\u00e9sout pas la question des d\u00e9s\u00e9quilibres dans la r\u00e9partition de la richesse nouvellement cr\u00e9\u00e9e. Une autre approche beaucoup plus f\u00e9conde me semble-t-il est la proposition faite autrefois par Sismondi que le salari\u00e9 b\u00e9n\u00e9ficie d\u2019une rente per\u00e7ue sur la richesse cr\u00e9\u00e9e par les machines qui travaillent avec lui, voire qui le remplacent. Aujourd\u2019hui, la productivit\u00e9 des machines est enti\u00e8rement confisqu\u00e9e par les investisseurs et les dirigeants d\u2019entreprise sous la forme pour ceux-ci de salaires et de bonus extravagants. Une fois la mesure de Sismondi adopt\u00e9e, le partage du temps de travail et sa baisse auront lieu d\u2019eux-m\u00eames.<\/p>\n
Des \u00e9conomistes comme Randall Wray proposent carr\u00e9ment de faire du plein-emploi l\u2019objectif num\u00e9ro un des politiques budg\u00e9taires. Il propose que l\u2019Etat, puisque celui-ci est d\u00e9j\u00e0 pour les banques le \u00ab\u00a0pr\u00eateur de dernier ressort<\/i>\u00a0\u00bb, soit l\u2019\u00ab\u00a0employeur de dernier ressort<\/i>\u00a0\u00bb en offrant un travail \u00e0 quiconque est pr\u00eat et consentant \u00e0 offrir son travail au salaire minimum en plus d\u2019avantages sociaux qui restent \u00e0 d\u00e9tailler suivant les pays concern\u00e9s. Pensez-vous que cette id\u00e9e soit compatible avec la mentalit\u00e9 de nos soci\u00e9t\u00e9s capitalistes\u00a0actuelles ?<\/b><\/p>\n
Randall Wray se contente apparemment de r\u00e9p\u00e9ter ce qu\u2019avait dit Keynes, ce qui est en soi, ne nous trompons pas, d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s admirable. C\u2019est Keynes qui avait dit que l\u2019\u00e9conomie est incapable de proposer ses propres solutions et que le plein emploi lui est indiff\u00e9rent. La d\u00e9cision de faire du plein emploi le foyer, est comme il se doit, une d\u00e9cision politique. Keynes \u00e9tait socialiste, \u00e0 la fois anticapitaliste et anti-communiste, et votre question se transforme donc en \u00ab\u00a0le socialisme est-il compatible avec la mentalit\u00e9 de nos soci\u00e9t\u00e9s capitalistes\u00a0actuelles\u00a0?\u00a0\u00bb Schumpeter consid\u00e9rait que les soci\u00e9t\u00e9s humaines tendent in\u00e9luctablement vers le socialisme, esp\u00e9rons qu\u2019au contraire de ce qu\u2019il a fait \u00e0 propos de la monnaie, pour notre grande mis\u00e8re et \u00e0 notre grand d\u00e9sespoir, il ne se soit l\u00e0 pas tromp\u00e9.<\/p>\n
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Un entretien avec Aur\u00e9lien Beleau sur RAGEMAG<\/a>.<\/i><\/b><\/p>\nLa crise actuelle semble bien plus grave que celle de 1929. Pensez-vous que le pire est d\u00e9j\u00e0 derri\u00e8re nous ou bien qu\u2019il faille s\u2019attendre \u00e0 une nouvelle crise dans quelques ann\u00e9es\u00a0?<\/b><\/p>\n
L\u2019\u00e9pisode suivant de la crise est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0\u00a0: nous sommes en son sein-m\u00eame, c\u2019est une […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[1,307,18],"tags":[],"class_list":["post-52504","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","category-finance","category-monde-financier"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/52504","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=52504"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/52504\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":52832,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/52504\/revisions\/52832"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=52504"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=52504"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=52504"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}