{"id":61785,"date":"2014-01-29T12:54:46","date_gmt":"2014-01-29T11:54:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=61785"},"modified":"2014-01-29T12:54:46","modified_gmt":"2014-01-29T11:54:46","slug":"atlantico-le-capitalisme-sautodetruit-il-comme-marx-lavait-predit","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2014\/01\/29\/atlantico-le-capitalisme-sautodetruit-il-comme-marx-lavait-predit\/","title":{"rendered":"Atlantico, \u00ab\u00a0Le capitalisme s’autod\u00e9truit-il comme Marx l’avait pr\u00e9dit ?\u00a0\u00bb<\/b>"},"content":{"rendered":"

Extraits de l’entretien crois\u00e9<\/a> entre Fran\u00e7ois Leclerc, Nicolas Goetzmann et Jean-Marc Daniel<\/p><\/blockquote>\n

Atlantico : Nouriel Roubini, l’\u00e9conomiste qui avait en 2005 alert\u00e9 sur les signes d’une crise \u00e9conomique imminente, a d\u00e9clar\u00e9 lors du forum de Davos que le capitalisme \u00e9tait en voie d’autodestruction, par le manque de consommation qu’il provoque \u00e0 terme. Faut-il voir l\u00e0 une r\u00e9surgence de la pens\u00e9e marxiste parmi les observateurs de l’\u00e9conomie ou un constat factuel ? <\/strong><\/p>\n

Fran\u00e7ois Leclerc<\/em><\/strong> : Ce ne sont pas les constatations qui manquent pour accr\u00e9diter la perspective d’une autodestruction du capitalisme. Nul besoin de se r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 Karl Marx pour observer, m\u00eame si un certain retour en gr\u00e2ce de celui-ci exprime le besoin de comprendre la crise actuelle, ce que la pens\u00e9e \u00e9conomique dominante, avec ses sch\u00e9mas et ses croyances, ne permet pas. Parmi les observations que l\u2019on peut faire figure en bonne place l\u2019\u00e9norme volume atteint par la sph\u00e8re financi\u00e8re, compar\u00e9 \u00e0 la taille de l\u2019\u00e9conomie mondiale qui en derni\u00e8re instance garantit les actifs financiers, avec comme cons\u00e9quence un d\u00e9s\u00e9quilibre structurel grandissant. Comment y rem\u00e9dier est une question non r\u00e9solue. Lors de l\u2019\u00e9pisode pr\u00e9c\u00e9dent, la titrisation \u00e9tait cens\u00e9e diluer le risque et les obligations souveraines, pr\u00e9sum\u00e9es \u00e0 z\u00e9ro risque, constituaient un socle solide. Qu\u2019en est-il aujourd\u2019hui, alors qu\u2019il est craint une p\u00e9nurie de collat\u00e9ral – ces actifs apport\u00e9s en garantie des transactions – en raison d’une demande accrue provenant des nouvelles r\u00e9glementations et d\u2019une confiance \u00e9br\u00e9ch\u00e9e des investisseurs, et de la perte de qualit\u00e9 de la dette souveraine ?<\/p>\n

Atlantico : Dans cette logique, Roubini relance l’id\u00e9e que le d\u00e9calage entre l’augmentation des b\u00e9n\u00e9fices et celle des salaires provoquerait un d\u00e9ficit de croissance, enclenchant ainsi le cercle vicieux qui pourrait d\u00e9truire le capitalisme. Que faut-il penser de ce raisonnement ? Roubini fait-il preuve d’alarmiste ? <\/strong><\/p>\n

Fran\u00e7ois Leclerc<\/em><\/strong> : L\u2019accroissement continu des in\u00e9galit\u00e9s de la distribution de la richesse a \u00e9t\u00e9 relev\u00e9 aussi bien par l\u2019OCDE que le FMI, et l\u2019ONG Oxfam a produit en ouverture du Forum de Davos un document impressionnant \u00e0 cet \u00e9gard. Faut-il aussi rappeler le titre du dernier livre de Joseph Stiglitz, Le prix de l\u2019in\u00e9galit\u00e9 ? Quant au raisonnement liant in\u00e9galit\u00e9 et d\u00e9ficit de croissance, il repose sur une simple donn\u00e9e : la consommation contribuait pour 70% \u00e0 la croissance des USA, pays o\u00f9 c\u2019est le plus criant. Si le cr\u00e9dit ne peut plus se substituer aux revenus qui d\u00e9croissent afin qu\u2019elle reste ce moteur, que faire ? Pr\u00e9coniser le d\u00e9veloppement des exportations comme solution de rechange est illusoire, car tous les pays ne peuvent pas \u00eatre exportateurs nets simultan\u00e9ment ! Enfin, les inqui\u00e9tudes qui se manifestent \u00e0 propos du d\u00e9veloppement des in\u00e9galit\u00e9s ne trouvent pas uniquement leur source dans la crainte de crises sociales et politiques montantes, mais aussi dans le fait que la machine finira par s\u2019enrayer. Nouriel Roubini est lucide.<\/p>\n

Atlantico : Faut-il ainsi consid\u00e9rer que ces in\u00e9galit\u00e9s sont consubstantielles au capitalisme ? En sont-elles une cons\u00e9quence ou une composante ? <\/strong><\/p>\n

Fran\u00e7ois Leclerc<\/em><\/strong> : Une fois les in\u00e9galit\u00e9s constat\u00e9es, quelles en sont les causes ? Il y a moins foule pour r\u00e9pondre \u00e0 cette question. La comparaison des rendements d\u00e9gag\u00e9s par l\u2019activit\u00e9 financi\u00e8re et \u00e9conomique est pourtant sans appel. Il est dans la logique du capitalisme financier – au sein duquel l\u2019activit\u00e9 financi\u00e8re n\u2019est plus au service de l\u2019\u00e9conomie mais est devenue un but en soi – de cr\u00e9er des \u00e9carts grandissants de revenus entre ceux qui travaillent pour vivre et ceux qui font travailler leur argent. C\u2019est cela qui n\u2019est pas tenable et qui est, pour reprendre votre terme, consubstantiel.<\/p>\n

Atlantico : Cette cons\u00e9quence du capitalisme sur lui-m\u00eame est-elle \u00ab\u00a0inscrite dans ses g\u00eanes\u00a0\u00bb ? Ou rel\u00e8ve-t-elle de la forme qu’il a pris au fil de l’Histoire, de ce que nous en avons fait ? <\/strong><\/p>\n

Fran\u00e7ois Leclerc<\/em><\/strong> : Je n\u2019adh\u00e8re pas \u00e0 la notion de capitalisme de connivence. Simon Johnson, professeur au MIT, \u00e9voque bien pour sa part une d\u00e9rive oligarchique du pouvoir politico-financier, qu\u2019il a \u00e9tudi\u00e9, mais sans souscrire aux th\u00e8ses libertariennes qui font de l\u2019\u00c9tat leur cible principale. Le capitalisme est devenu assist\u00e9 et j\u2019en veux pour preuve le r\u00f4le d\u00e9terminant et durable que jouent les banques centrales dans sa stabilisation pr\u00e9caire actuelle. Par analogie, cela rappelle ces avions de chasse modernes qui ne volent que parce qu\u2019une batterie d\u2019ordinateurs y concourent, car sinon ils tomberaient comme des pierres. Par ailleurs, une r\u00e9cente \u00e9tude command\u00e9e par le groupe \u00e9cologiste du Parlement europ\u00e9en estime que les banques de la zone euro \u00e9conomisent de 200 \u00e0 300 milliards d\u2019euros tous les ans, en raison de l’al\u00e9a moral et de la garantie implicite de l\u2019\u00c9tat qui leur permet d\u2019emprunter \u00e0 moindre co\u00fbt. La New Economic Foundation l\u2019estimait plus modestement \u00e0 40 milliards d\u2019euros en 2010. On pourrait multiplier les exemples \u00e9tayant une m\u00eame conclusion : le capitalisme est parvenu \u00e0 un stade de d\u00e9pendance affirm\u00e9e aux aides publiques, d\u2019o\u00f9 le terme d\u2019assist\u00e9 qui lui convient le mieux d\u00e9sormais.<\/p>\n

Atlantico : Peut-il \u00eatre sauv\u00e9 ? Comment doit-il se r\u00e9former pour y parvenir ?<\/strong><\/p>\n

Fran\u00e7ois Leclerc<\/em><\/strong>: J\u2019ai coutume de dire que je ne connais pas la fin du film. Par contre, je crois indispensable de sortir du cadre du capitalisme, ce mode de production (pour cette fois-ci faire r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 Marx) qui ne peut pr\u00e9tendre \u00e0 l\u2019\u00e9ternit\u00e9 et qui continue \u00e0 \u00eatre secou\u00e9 par une crise destin\u00e9e \u00e0 durer, comme l\u2019\u00e9pisode actuel du rapatriement brutal des capitaux hors des pays \u00e9mergents l\u2019illustre, avant qu’un autre ne survienne. Enfin, la multiplicit\u00e9 des obstacles rencontr\u00e9s par les r\u00e9gulateurs, ainsi que la grande timidit\u00e9 des r\u00e9formes accomplies, tout comme leur calendrier \u00e0 rallonge, ne t\u00e9moignent pas d\u2019une grande capacit\u00e9 de r\u00e9forme, c\u2019est le moins que l\u2019on puisse dire\u2026<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\n

Extraits de l’entretien crois\u00e9<\/a> entre Fran\u00e7ois Leclerc, Nicolas Goetzmann et Jean-Marc Daniel<\/p>\n<\/blockquote>\n

Atlantico : Nouriel Roubini, l’\u00e9conomiste qui avait en 2005 alert\u00e9 sur les signes d’une crise \u00e9conomique imminente, a d\u00e9clar\u00e9 lors du forum de Davos que le capitalisme \u00e9tait en voie d’autodestruction, par le manque de consommation qu’il provoque \u00e0 terme. Faut-il voir […]<\/strong><\/p>\n","protected":false},"author":38,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[26,1069],"class_list":["post-61785","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","tag-capitalisme","tag-marx"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61785","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/38"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=61785"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61785\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":61787,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/61785\/revisions\/61787"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=61785"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=61785"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=61785"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}