{"id":73788,"date":"2015-03-07T09:42:20","date_gmt":"2015-03-07T08:42:20","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=73788"},"modified":"2015-03-16T13:29:26","modified_gmt":"2015-03-16T12:29:26","slug":"le-temps-quil-fait-le-6-mars-2015-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/03\/07\/le-temps-quil-fait-le-6-mars-2015-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 6 MARS 2015 – (retranscription)<\/b>"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Le temps qu’il fait le 6 mars 2015<\/a>. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 6 mars 2015. Et je voudrais vous parler de deux choses : la premi\u00e8re, c\u2019est la Gr\u00e8ce, et ensuite, un peu de l\u2019influence ou non du blog.<\/p>\n

A propos de la Gr\u00e8ce, vous vous souvenez, il y a eu des \u00e9lections l\u00e9gislatives, c\u2019\u00e9tait le 25 janvier de cette ann\u00e9e, en Gr\u00e8ce, et qui ont amen\u00e9 au pouvoir le parti Syriza qui a fait une alliance \u00e0 ce moment-l\u00e0 avec un petit parti des Grecs ind\u00e9pendants pour constituer un gouvernement. Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette \u00e9poque lointaine, mais nous \u00e9tions extr\u00eamement appr\u00e9hensifs, nous ne savions pas combien de temps allait durer ce gouvernement, nous ne savions pas comment l\u2019opinion publique internationale allait recevoir ce gouvernement. Dans les premiers jours, il y a eu pas mal de commotion (vous vous souvenez ?) li\u00e9e au fait que Monsieur Tsipras, \u00e0 la t\u00eate du gouvernement, et Monsieur Varoufakis, \u00e0 la t\u00eate de son minist\u00e8re des Finances, faisaient des propositions qui paraissaient vraiment irrecevables par le reste de la zone euro.<\/p>\n

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Si vous vous souvenez aussi de ce que moi j\u2019ai dit \u00e0 l\u2019\u00e9poque, j\u2019avais dit la chose suivante : avant les \u00e9lections et au moment o\u00f9 on a connu les r\u00e9sultats, j\u2019ai dit : \u00ab Eh bien, ils n\u2019ont pas beaucoup le choix ! \u00bb Ils n\u2019ont pas beaucoup de choix. De toute mani\u00e8re, des deux c\u00f4t\u00e9s, il faut que \u00e7a marche. Il faut que \u00e7a marche, pourquoi ? Parce que, eh bien, au niveau europ\u00e9en et au niveau grec il n\u2019y avait aucune volont\u00e9 d\u2019arr\u00eater la partie, de faire que cette zone euro s\u2019effondre. Pourquoi ? Parce que \u00e7a co\u00fbterait beaucoup trop cher \u00e0 tout le monde dans la situation dans laquelle nous sommes. Et donc, \u00e7a devait marcher. Mais on savait aussi que les diff\u00e9rentes parties campaient sur leurs positions, les Allemands et certains dirigeants de la zone euro en Europe, disant : \u00ab Eh bien, on va voir ce qu\u2019on va voir, les engagements sont les engagements, les \u00e9lections, m\u00eame d\u00e9mocratiques, \u00e7a ne remet pas en question des trait\u00e9s ou des engagements sur le plan de la dette ! \u00bb, et ainsi de suite, et, de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, eh bien, il y avait le parti de Tsipras, Syriza, qui avait un programme, un programme extr\u00eamement, je dirais, on a employ\u00e9 l\u2019expression \u00ab radical \u00bb, souvent, parce qu\u2019on traduisait \u00ab radical \u00bb de l\u2019anglais. Un programme, en tout cas, qui proposait autre chose que le TINA, que le \u00ab There Is No Alternative \u00bb dans la zone euro, [qui permettait] de dire : \u00ab Il y a moyen de faire autre chose que le d\u00e9tricotage de l\u2019Etat-Providence, il y a moyen de faire autre chose que cet alignement des salaires sur ceux du Bangladesh qu\u2019on appelle \u00ab la comp\u00e9titivit\u00e9 \u00bb, il y a moyen de faire autrement que ce programme \u00e9conomique qui nous est l\u00e9gu\u00e9 depuis l\u2019\u00e9cole autrichienne, en passant par l\u2019\u00e9cole de Chicago, c’est-\u00e0-dire, en fait, eh bien un grand programme de r\u00e9tablissement d\u2019une aristocratie, mais d\u2019une aristocratie fond\u00e9e sur l\u2019argent. Voil\u00e0.<\/p>\n

Alors, on se disait : \u00ab Eh bien, \u00e7a ne va pas marcher du tout ! \u00bb Et dans les premiers jours, effectivement, on nous a dit que \u00e7a ne marcherait pas.<\/p>\n

Et puis, petit \u00e0 petit, on a mis de l\u2019eau dans son vin, mais pas tellement, comme on a essay\u00e9 de nous le dire, du c\u00f4t\u00e9 grec : c\u2019est essentiellement du c\u00f4t\u00e9 des Europ\u00e9ens. Il y a eu un vote au parlement allemand, o\u00f9 il y a eu une quasi-unanimit\u00e9 \u00e0 voter pour des mesures qui \u00e9taient n\u00e9cessaires pour qu\u2019on puisse soutenir la Gr\u00e8ce, et puis, ce monsieur Sch\u00e4uble, qui avait vraiment fait des rodomontades avant les \u00e9lections, qui avait \u2013 vous vous souvenez peut-\u00eatre de cette conf\u00e9rence de presse o\u00f9 il battait froid \u00e0 Monsieur Varoufakis, ils regardaient chacun dans une direction diff\u00e9rente bien qu\u2019ils \u00e9taient assis l\u2019un \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l\u2019autre \u2013 et puis Monsieur Sch\u00e4uble a commenc\u00e9 \u00e0 dire des choses relativement aimables, Monsieur Juncker, etc., aussi, euh, voil\u00e0. Et donc, \u00e7a, c\u2019est une excellente chose.<\/p>\n

Alors, si on s\u2019attendait, si on s\u2019attendait \u00e0 ce que Monsieur Tsipras transforme l\u2019eau en vin, si, pour reprendre un autre exemple de notre litt\u00e9rature, on s\u2019attendait \u00e0 ce que Monsieur Varoufakis transforme des citrouilles en carrosses, non, \u00e7a, \u00e7a n\u2019aura pas lieu ! Il y a un certain nombre de contraintes qui sont li\u00e9es, je dirais, \u00e0 l\u2019existence du monde physique, qui fait que tout n\u2019est pas possible, mais quant aux exigences, et quant \u00e0 la plate-forme d\u2019un gouvernement avec le parti Syriza, eh bien, ils sont toujours sur les rails. Ils sont toujours sur les rails quoi qu\u2019on dise, et bon, vous voyez bien sur le blog, nous ne faisons justement pas de d\u00e9faitisme sur ce plan-l\u00e0. On apprend ce matin qu\u2019un certain nombre de mesures qui avaient \u00e9t\u00e9 propos\u00e9es sur la plate-forme, justement, de Syriza, vont \u00eatre probablement vot\u00e9es au parlement grec, et donc \u00e7a a l\u2019air de marcher.<\/p>\n

Comme je disais, bon, il faut rester dans un cadre des choses qui sont possibles et pas impossibles. Mais jusqu\u2019ici, jusqu\u2019ici, eh bien, ce gouvernement grec a l\u2019air de gagner, et en tout cas, une chose qu\u2019il a pu imposer, c\u2019est qu\u2019il y a une alternative au TINA. On voit qu\u2019il y a la possibilit\u00e9 de faire les choses autrement, alors que depuis des ann\u00e9es \u2013 \u00e7a a commenc\u00e9 \u00e0 la fin des ann\u00e9es 70, on nous racontait (et dans beaucoup de pays, on continue de nous le raconter d\u2019ailleurs) qu\u2019il n\u2019y a qu\u2019une mani\u00e8re de faire les choses, qui est cette mani\u00e8re n\u00e9olib\u00e9rale, ultra-lib\u00e9rale, que moi j\u2019appelle souvent un fascisme en col blanc, parce que c\u2019est \u00e7a, un peu, qu\u2019on nous impose, c\u2019est effectivement la reconstitution d\u2019une aristocratie fond\u00e9e sur l\u2019argent.<\/p>\n

Alors, eh bien, jusqu\u2019ici, je dirais qu\u2019on peut \u00eatre contents ! On aurait pu imaginer, on aurait pu imaginer dans les jours qui ont suivi le 25 janvier, que, eh bien que tout \u00e7a ne durerait pas tr\u00e8s tr\u00e8s longtemps, que les choses rentreraient dans l\u2019ordre, dans l\u2019ordre du TINA, justement, rapidement, eh bien, ce n\u2019est pas le cas. Ce n\u2019est pas le cas ! Les Grecs poursuivent leur petit bonhomme de chemin, et \u00e7a a l\u2019air de marcher dans cette direction. Alors, comme je disais, il ne faut pas cracher dans la soupe en disant : \u00ab Ils ont d\u00e9j\u00e0 tout perdu, ils ont fait des compromis sur \u00e0 peu pr\u00e8s tout ! \u00bb Non, ce n\u2019est pas vrai. Ce n\u2019est pas vrai : on continue dans la bonne direction.<\/p>\n

Alors, autre chose, sur laquelle je voudrais terminer, c\u2019est qu\u2019on d\u00e9couvre, on d\u00e9couvre ces jours-ci \u2013 vous voyez \u00e7a \u00e0 la une des journaux \u2013 on d\u00e9couvre qu\u2019il y a beaucoup de gens qui trichent sur leurs imp\u00f4ts, qu\u2019il y a de l\u2019\u00e9vasion fiscale, qu\u2019il y a des havres fiscaux, qu\u2019on appelle aussi \u00ab paradis fiscaux \u00bb. On d\u00e9couvre que l\u2019argent qui, de 2010 \u00e0 2012 a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 \u00e0 la Gr\u00e8ce, en r\u00e9alit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 aux banques fran\u00e7aises et allemandes, et tout \u00e7a, ce sont des grands scoops, et les gens font des \u00ab Oh ! \u00bb et des \u00ab Ah ! \u00bb, et comme vous le savez, bon, si vous avez lu le blog \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0, eh bien tout \u00e7a, on vous le raconte d\u00e9j\u00e0 au fil des ann\u00e9es, la fraude fiscale… On vous a expliqu\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9poque que l\u2019argent qu\u2019on pr\u00e9tendait donner \u00e0 la Gr\u00e8ce, en fait on le donnait pour sauver les banques fran\u00e7aises et les banques allemandes, tout \u00e7a, pour nous, ce n\u2019est pas une d\u00e9couverte, ce n\u2019est pas du neuf, vous avez pu le lire ici.<\/p>\n

Alors, la question qui se pose, c\u2019est : pourquoi le fait que nous le disions ici, on n\u2019est pas dans l\u2019opinion publique, puisque le fait qu\u2019on fait des \u00ab Oh ! \u00bb et des \u00ab Ah ! \u00bb [maintenant] \u00e7a veut dire qu\u2019on ne le savait pas. Je dirais, la grande majorit\u00e9 des gens ne le savait pas. Et \u00e7a met en perspective le fait qu\u2019on a beau raconter \u00e7a, ici et peut-\u00eatre \u00e0 quelques autres endroits, \u00e7a ne percole pas, \u00e7a ne se diffuse pas \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est comme si \u00e7a n\u2019avait pas eu lieu.<\/p>\n

Moi, \u00e7a me rappelle un petit peu aussi, je dirais, la sortie de mon bouquin o\u00f9 j\u2019annon\u00e7ais la crise des subprimes. D\u2019abord, j\u2019ai eu beaucoup de mal \u00e0 le faire publier, et ensuite, quand il est sorti, \u00e7a n\u2019a pas attir\u00e9 l\u2019attention. Ce livre a [\u00e9t\u00e9] vendu, je crois, \u00e0 mille exemplaires, l\u2019\u00e9diteur lui-m\u00eame n\u2019a pas voulu faire un [retirage] \u2013 finalement, il y a eu une r\u00e9\u00e9dition mais c\u2019est un autre \u00e9diteur qui a accept\u00e9 de le faire \u2013 tout \u00e7a, le fait qu\u2019on explique, je dirais, avec une grande ant\u00e9riorit\u00e9, un certain nombre de choses qui feront scandale par la suite, c\u2019est un probl\u00e8me. C\u2019est le fait que, malgr\u00e9 que vous soyez nombreux \u2013 c\u2019est pas mal, pour un blog, d\u2019avoir 100 000 lecteurs mensuels \u2013 eh bien, \u00e7a ne diffuse pas dans la soci\u00e9t\u00e9. C’est-\u00e0-dire, c\u2019est vous, les 100 000, vous repr\u00e9sentez une partie de l\u2019opinion publique qui n\u2019est pas n\u00e9gligeable, mais \u00e7a ne communique pas, \u00e7a n\u2019arrive pas au niveau des \u2013 et je dirais \u00e0 la limite, m\u00eame quand j\u2019en parle, moi, dans mes chroniques dans Le Monde, parce que, toutes ces choses, j\u2019en parle dans les journaux quand j\u2019ai l\u2019occasion de le faire \u2013 eh bien, m\u00eame l\u00e0, \u00e7a tombe dans une indiff\u00e9rence g\u00e9n\u00e9rale, et il faut ensuite qu\u2019il y ait une grande campagne de presse pour nous dire : \u00ab Ah ! Les gens trichent sur les imp\u00f4ts ! \u00bb, ou : \u00ab Ah ! L\u2019argent qui a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 pr\u00e9tendument \u00e0 la Gr\u00e8ce, en fait, \u00e7a allait aux banques fran\u00e7aises et aux banques allemandes ! \u00bb Il y a un probl\u00e8me de, comment dire ? Il y a deux types de populations. Il y a ceux o\u00f9 ce type d\u2019information circule, et puis \u00e7a ne se diffuse pas \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du reste du syst\u00e8me. \u00c7a, c\u2019est \u00e9videmment un probl\u00e8me. Il faut qu\u2019on r\u00e9fl\u00e9chisse \u00e0 \u00e7a, et voir comment on peut d\u00e9passer, je dirais, ce petit cercle de gens qui savent toutes ces choses depuis pas mal d\u2019ann\u00e9es, et puis l\u2019opinion publique qui, elle, d\u00e9couvre tout \u00e7a. Il n\u2019y a pas de communication, je dirais, entre le blog de Paul Jorion et TF1.<\/p>\n

Voil\u00e0. C\u2019\u00e9tait la r\u00e9flexion que je voulais faire pour cette semaine. \u00c0 la semaine prochaine !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Le temps qu’il fait le 6 mars 2015<\/a>. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 6 mars 2015. Et je voudrais vous parler de deux choses : la premi\u00e8re, c\u2019est la Gr\u00e8ce, et ensuite, un peu de l\u2019influence ou non du blog.<\/p>\n

A propos de la Gr\u00e8ce, vous vous […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[24,2597],"tags":[4474,160,4161],"class_list":["post-73788","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blog","category-democratie-2","tag-blog","tag-grece","tag-influence-du-blog"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73788","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=73788"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73788\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":73993,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73788\/revisions\/73993"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=73788"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=73788"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=73788"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}