{"id":76318,"date":"2015-06-26T10:33:13","date_gmt":"2015-06-26T08:33:13","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=76318"},"modified":"2015-06-26T10:34:49","modified_gmt":"2015-06-26T08:34:49","slug":"le-temps-quil-fait-le-18-juin-2015-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/06\/26\/le-temps-quil-fait-le-18-juin-2015-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 18 JUIN 2015 – retranscription"},"content":{"rendered":"

Le temps qu’il fait – aujourd’hui – le 26 juin sera en ligne vers 12h30.<\/p><\/blockquote>\n

Retranscription de Le temps qu’il fait le 18 juin 2015<\/a> : la contribution de la finance au PIB. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 18 juin 2015. Et d\u2019habitude, vous le savez, je fais ces petites vid\u00e9os, \u00ab\u00a0Le temps qu\u2019il fait\u00a0\u00bb, je les fais le vendredi, mais l\u00e0, demain matin, je serai dans le train \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 je fais d\u2019habitude la vid\u00e9o, et en plus, je ne sais pas dans quelles conditions je pourrais enregistrer ma vid\u00e9o, parce que je ne sais pas encore o\u00f9 je dormirai ce soir. On m\u2019a promis le g\u00eete apr\u00e8s l\u2019expos\u00e9 que je ferai en compagnie de Sophie Wahnich dans le cadre du \u00ab\u00a0Lavoir moderne parisien\u00a0\u00bb, conf\u00e9rence organis\u00e9e par La plate-forme qui, comme vous le savez sans doute, est le mouvement qui se cr\u00e9e autour de Messieurs Montebourg et Pigasse. Alors, voil\u00e0, si vous \u00eates \u00e0 Paris, venez\u00a0! \u00c7a se passe donc dans le 18\u00e8me, un petit peu au nord de la Gare du Nord, pr\u00e9cis\u00e9ment. Venez nous \u00e9couter, \u00e7a peut \u00eatre int\u00e9ressant, \u00e7a peut \u00eatre certainement int\u00e9ressant, un d\u00e9bat entre Sophie Wahnich et moi. Nous avons d\u00e9j\u00e0 eu l\u2019occasion de parler en compagnie\u00a0: une fois, c\u2019\u00e9tait \u00e0 \u00ab\u00a0Ce soir ou jamais\u00a0\u00bb et une fois, je crois que c\u2019\u00e9tait dans le cadre d\u2019un d\u00e9bat sur la r\u00e9volution, mais dans ce cas-l\u00e0, nous n\u2019\u00e9tions pas seuls, parce qu\u2019il y avait \u00e9galement Monsieur Nicolas Baverez. Venez donc nous \u00e9couter.<\/p>\n

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Alors, de quoi est-ce que j\u2019ai envie de vous parler aujourd\u2019hui\u00a0? Eh bien d\u2019abord, vous avez d\u00fb constater que je n\u2019\u00e9cris pas beaucoup de papiers en ce moment. Alors, vous le savez, j\u2019\u00e9cris un bouquin, un bouquin qui s\u2019appellera\u00a0: \u00ab\u00a0Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re\u00a0\u00bb, mais \u00e7a, ce n\u2019est pas la premi\u00e8re fois que j\u2019\u00e9cris des bouquins, parce que, en g\u00e9n\u00e9ral, quand je le fais, je vous propose, sous forme de billets, des chapitres ou des morceaux de chapitres, mais ce qu\u2019il y a surtout, c\u2019est que, eh bien, je travaille pas mal, je travaille dans le cadre de ce Haut-Comit\u00e9 d\u2019experts sur l\u2019avenir du secteur financier en Belgique.<\/p>\n

Avant-hier, je me retrouvais dans une discussion avec le, eh bien avec le gouverneur de la banque centrale belge, la Banque Nationale de Belgique. C\u2019est la premi\u00e8re fois que je rencontrais ce monsieur qui nous a fait un expos\u00e9 int\u00e9ressant, et nous, les experts, nous lui avons pos\u00e9 des questions, et aujourd\u2019hui, tout \u00e0 l\u2019heure, \u00e0 14h, je fais un expos\u00e9. Je fais un expos\u00e9 sur des choses auxquelles j\u2019ai r\u00e9fl\u00e9chi personnellement, voil\u00e0, et de quoi est-ce que je vais leur parler\u00a0? Eh bien, je vais leur parler de comment on mesure la taille d\u2019un secteur financier, et qu\u2019est-ce qu\u2019on pourrait proposer comme, comment dire, comme bar\u00e8me pour [ce que] devrait \u00eatre la taille du secteur financier d\u2019un pays. Bien entendu, moi je d\u00e9fends le point de vue de la finance au service de l\u2019\u00e9conomie, et donc, il faut quelque chose dont la taille corresponde \u00e0 celle de l\u2019\u00e9conomie. Mais ceci dit, vous le savez sans doute, on a l\u2019habitude de mesurer la taille d\u2019un secteur financier par rapport au P.I.B.\u00a0! Par rapport au P.I.B., un de mes ennemis pr\u00e9f\u00e9r\u00e9s\u00a0! Un chiffre qui n\u2019a pas grande signification, et d\u2019autant [moins], d\u2019autant [moins] que les op\u00e9rations financi\u00e8res, la mani\u00e8re dont elles sont calcul\u00e9es, dont leur revenu est calcul\u00e9 pour entrer dans le P.I.B., est une farce, c\u2019est une blague de mauvais go\u00fbt.<\/p>\n

La m\u00e9thode qui est utilis\u00e9e, c\u2019est celle-ci. C\u2019est simplement de dire que pour tout ce qui est de l\u2019ordre de l\u2019interm\u00e9diation, comme on dit, c’est-\u00e0-dire des pr\u00eats, eh bien, quelle est la contribution au Produit Int\u00e9rieur Brut\u00a0? Vous n\u2019allez jamais le deviner, parce que c\u2019est \u00e0 mourir de rire\u00a0: c\u2019est la diff\u00e9rence entre le taux auquel les banques pr\u00eatent et le taux auquel elles empruntent. Voil\u00e0. Alors, eh bien, si une banque emprunte \u00e0 du 1,2 et qu\u2019elle vous pr\u00eate \u00e0 du 3,5, \u00e7a fait du 2,3 (j\u2019ai l\u2019impression), multipli\u00e9 par le montant du pr\u00eat, c\u2019est \u00e7a, c\u2019est \u00e7a la contribution au Produit Int\u00e9rieur Brut.<\/p>\n

Alors, les personnes qui ont eu cette id\u00e9e brillante \u2013 et en fait, ce n\u2019\u00e9tait pas au XIX\u00e8me si\u00e8cle, \u00ab\u00a0quand on ne comprenait encore rien du tout \u00e0 l\u2019\u00e9conomie\u00a0\u00bb, je crois que c\u2019est dans les ann\u00e9es 90 qu\u2019on a invent\u00e9 ce truc qui s\u2019appelle FISIM (Financial Intermediation Services Indirectly Measured) pour mesurer indirectement la contribution au PIB \u2013 ce syst\u00e8me oublie, oublie qu\u2019on pourrait mettre \u2013 et \u00e7a arrive tous les jours \u2013 qu\u2019on puisse inclure, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un taux d\u2019int\u00e9r\u00eat qu\u2019on demande, une prime de risque<\/em>.<\/p>\n

Bon, moi j\u2019ai travaill\u00e9 des ann\u00e9es dans le secteur am\u00e9ricain du pr\u00eat au logement et du pr\u00eat \u00e0 la consommation. Comment est-ce qu\u2019on fait le calcul\u00a0? Eh bien, on regarde effectivement \u00e0 quel taux on emprunte soi-m\u00eame, parce que (je vais vous dire un gros secret) l\u2019argent que les banques pr\u00eatent, elles ne l\u2019inventent pas \u00ab\u00a0par un simple jeu d\u2019\u00e9critures\u00a0\u00bb\u00a0! Non, elles sont oblig\u00e9es de l\u2019emprunter elles-m\u00eames. Ben, voil\u00e0, c\u2019est la dure r\u00e9alit\u00e9\u00a0! Donc, voil\u00e0, c\u2019est un \u00e9l\u00e9ment\u00a0: on commence par regarder \u00e0 quel prix, de quel taux on doit s\u2019acquitter soi-m\u00eame avant d\u2019emprunter. On ajoute \u00e0 \u00e7a les frais. Les frais, c\u2019est quoi\u00a0? Eh bien, c\u2019est de payer des employ\u00e9s pour s\u2019occuper de \u00e7a. On ajoute une marge de profit, en g\u00e9n\u00e9ral de 1 %, et on ajoute la prime de risque<\/em>. Voil\u00e0. Pourquoi\u00a0? Eh bien, parce qu\u2019on est oblig\u00e9 de cr\u00e9er une cagnotte en pr\u00e9vision des jours o\u00f9 il y aurait des gens qui ne rembourseraient pas, et c\u2019est la prime de risque<\/em>.<\/p>\n

Alors, avec ce calcul absolument stupide du FISIM, \u00e7a explique, \u00e7a explique pourquoi dans les p\u00e9riodes o\u00f9 tout s\u2019effondre, comme en 2008 ou en 2009, la taille du secteur financier devient \u00e9norme dans le calcul du PIB. Pourquoi\u00a0? Eh bien, parce qu\u2019on se dit \u00e0 ce moment-l\u00e0, au moment o\u00f9 tout s\u2019effondre, on se dit que les autres ne rembourseront pas, et on gonfle la prime de risque. C’est-\u00e0-dire qu\u2019en fait, on constitue des provisions, des r\u00e9serves, pour l\u2019argent qu\u2019on ne va pas gagner, pour l\u2019argent qu\u2019on va perdre. Et tout cet argent suppl\u00e9mentaire qu\u2019on va perdre, toutes ces provisions qui sont faites, toutes ces r\u00e9serves, toutes ces primes de risque, eh bien, nos g\u00e9nies l\u2019ajoutent<\/em>, l\u2019ajoutent\u00a0! L\u2019ajoutent au Produit Int\u00e9rieur Brut. Et c\u2019est pour \u00e7a que vous verrez qu\u2019aux Etats-Unis en particulier, il n\u2019y a pas eu d\u2019\u00e9poque o\u00f9 l\u2019industrie financi\u00e8re a apport\u00e9 une contribution plus importante \u00e0 l\u2019\u00e9conomie qu\u2019en 2009\u00a0! Pourquoi\u00a0? Eh bien, parce qu\u2019on ne pr\u00eatait qu\u2019\u00e0 regret et en ajoutant des primes de risque consid\u00e9rables.<\/p>\n

Bon, alors, s\u2019il faut \u00e9valuer la taille d\u2019un secteur financier par rapport \u00e0 un chiffre qui est constitu\u00e9 comme \u00e7a, c’est-\u00e0-dire, o\u00f9 on consid\u00e8re comme de la croissance<\/em> le fait de constituer des r\u00e9serves pour les pertes \u2013 pour les pertes<\/em>, c’est-\u00e0-dire un chiffre n\u00e9gatif pour les essuyer \u2013 eh bien, on est mal barr\u00e9s. Donc, la premi\u00e8re chose \u00e0 faire aussi, c\u2019est de modifier ce calcul de la mani\u00e8re dont le secteur financier contribue \u00e0 l\u2019\u00e9conomie d\u2019un pays.<\/p>\n

Alors, de quoi est-ce que je vais encore parler aussi\u00a0? Eh bien, des strat\u00e9gies qui doivent \u00eatre mises en place. Parce que, vous le savez sans doute, les pays sont extr\u00eamement lib\u00e9raux \u00e0 donner leur garantie \u00e0 ceci ou \u00e0 cela… Vous avez 100.000 Euros sur votre compte\u00a0? Eh bien, ne vous inqui\u00e9tez pas, l\u2019Etat trouvera toujours le moyen pour vous payer ces 100.000 quoi qu\u2019il arrive, etc., bon. Est-ce que les \u00c9tats calculent vraiment\u00a0? Enfin si, les \u00c9tats calculent sans doute combien \u00e7a repr\u00e9sente, mais est-ce qu\u2019ils ont vraiment quelque part les sommes qu\u2019il faudrait d\u00e9gager\u00a0? Non, bien entendu. Le calcul sur les provisions est tr\u00e8s mal fait, le calcul des garanties d\u2019\u00c9tat est tr\u00e8s mal fait. Quand l\u2019\u00c9tat intervient \u2013 ce qu\u2019on appelle du bail out<\/em> \u2013 et qu\u2019il emploie l\u2019argent du contribuable pour renflouer les caisses, est-ce qu\u2019il y a vraiment une politique pour cela\u00a0? Non, on le sait bien, il n\u2019y a pas de politique, c\u2019est le too big to fail<\/em>, le systemic risk<\/em>, c’est-\u00e0-dire, eh bien, on payera bien l\u2019argent qu\u2019il faudra. Maintenant, avec l\u2019affaire de Chypre, vous le savez, on a introduit aussi la notion du bail in\u00a0<\/em>: ah ben oui, en fait il y a de l\u2019argent sur le compte des gens, etc., mais comment faudrait-il faire pour avoir une politique<\/em>, une v\u00e9ritable politique de bail in<\/em> et de bail out<\/em>, c’est-\u00e0-dire une strat\u00e9gie de gestion du risque \u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019un pays\u00a0?<\/p>\n

Bon, voil\u00e0, alors je parlerai de tout \u00e7a tout \u00e0 l\u2019heure, et petit \u00e0 petit, petit \u00e0 petit, moi, je commence \u00e0 comprendre \u00e0 quoi je sers dans un comit\u00e9 comme \u00e7a, je commence \u00e0 comprendre pourquoi on me fait venir. Parce que, bon, vous l\u2019avez vu, d\u2019abord, au d\u00e9part, ma stup\u00e9faction a \u00e9t\u00e9 absolument totale\u00a0! Je me suis dit\u00a0: \u00ab\u00a0Pourquoi est-ce qu\u2019on fait venir un gars comme moi l\u00e0-dedans, qui va jeter la pagaille, etc.\u00a0?\u00a0\u00bb Et puis, petit \u00e0 petit, dans les r\u00e9unions, je me rends compte de ce qui se passe\u00a0: eh bien, on accueille de mani\u00e8re bienveillante et avec plaisir le fait que j\u2019ouvre l\u2019horizon. Dans la discussion qu\u2019on a eue avant-hier \u2013 bon, je ne parle pas du contenu \u2013 avec le gouverneur de la banque centrale et quelques uns de ses collaborateurs proches, au bout d\u2019un moment, on se tourne vers moi et on me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce qu\u2019il y a encore d\u2019autres questions \u00e0 poser, en particulier celles de Paul\u00a0?\u00a0\u00bb Et les questions que je pose, eh bien, \u00e7a ouvre enti\u00e8rement l\u2019horizon. J\u2019ouvre, je m\u2019adresse au cadre, je parle de choses qui n\u2019effleureraient pas, en fait, les gens qui sont l\u00e0. Je parle des choses d\u2019une autre mani\u00e8re, comme si je regardais \u00e7a, je dirais, d\u2019une \u00e9norme altitude, alors que les discussions \u2013 bon, c\u2019est une critique, je dirais, c\u2019est une critique assez mod\u00e9r\u00e9e que je vais faire, mais c\u2019est une vraie critique \u2013 alors que les discussions, jusque l\u00e0, se d\u00e9roulent, je dirais, dans un cadre intellectuel assez incestueux. Tout le monde est d\u2019accord avec tout le monde, on est un peu dans la pens\u00e9e unique \u2013 et j\u2019en avais parl\u00e9 la fois derni\u00e8re et j\u2019en ai parl\u00e9 aussi dans des chroniques r\u00e9cemment \u2013 on est \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un monde, je dirais, o\u00f9 les questions \u00e9pist\u00e9mologiques<\/em> ne se posent pas. Tout est de l\u2019ordre de l\u2019\u00e9vidence\u00a0: \u00ab\u00a0l\u2019argent, on le perd ou on le gagne\u00a0\u00bb, etc. C\u2019est un cadre extr\u00eamement, je dirais, simplifi\u00e9, en fait, par rapport \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 foisonnante qui se trouve en arri\u00e8re.<\/p>\n

Alors, autre chose, \u00e0 propos, donc, de l\u2019expos\u00e9 que je vais faire tout \u00e0 l\u2019heure\u00a0: est-ce que quelqu\u2019un d\u2019autre, est-ce que quelqu\u2019un d\u2019autre \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de ce groupe de huit personnes pourrait faire un expos\u00e9 de ce type-l\u00e0\u00a0? D\u2019un point de vue technique sans doute, oui, il y a des gens qui sont extr\u00eamement comp\u00e9tents, mais est-ce que \u00e7a leur serait venu \u00e0 l\u2019id\u00e9e de poser les questions, je dirais, dans le cadre que j\u2019ai pos\u00e9\u00a0? Je peux pratiquement dire certainement que non. Quand j\u2019ai parl\u00e9 de cet acronyme, FISIM, qui est la mani\u00e8re dont on d\u00e9signe la fa\u00e7on dont les op\u00e9rations financi\u00e8res sont comptabilis\u00e9es dans le PIB, eh bien, j\u2019ai bien pu voir que c\u2019\u00e9tait une notion qui n\u2019\u00e9tait pas famili\u00e8re aux autres membres du groupe. Donc, l\u00e0 aussi, j\u2019ouvre, j\u2019ouvre l\u2019horizon, et j\u2019ai le sentiment de jouer un r\u00f4le utile, parce que bon, voil\u00e0, mon rapport va circuler, il sera montr\u00e9 \u00e0 d\u2019autres, ce sera traduit en n\u00e9erlandais \u2013 enfin, moi je l\u2019ai \u00e9crit en anglais \u2013 ce sera traduit en fran\u00e7ais et en n\u00e9erlandais, \u00e7a circulera en anglais, ce sera visible par d\u2019autres aussi. Je crois que c\u2019est utile. Et comme je le disais, ce qui change, c\u2019est que ma compr\u00e9hension de ce qu\u2019on demande de moi et pourquoi on me le demande commence \u00e0 m\u2019appara\u00eetre clairement. On me demande d\u2019apporter une comp\u00e9tence un peu diff\u00e9rente de celles qu\u2019on a d\u2019habitude dans ces petits groupes, et c\u2019est ce que je fais, et \u00e7a me demande pas mal de boulot. C\u2019est tr\u00e8s int\u00e9ressant, mais \u00e7a explique une pr\u00e9sence, en ce moment, un petit peu plus mince sur le blog, du moins du c\u00f4t\u00e9 des articles r\u00e9dig\u00e9s.<\/p>\n

Voil\u00e0, \u00e0 la semaine prochaine\u00a0!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Le temps qu’il fait – aujourd’hui – le 26 juin sera en ligne vers 12h30.<\/p>\n<\/blockquote>\n

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Retranscription de Le temps qu’il fait le 18 juin 2015<\/a> : la contribution de la finance au PIB. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 18 juin 2015. Et d\u2019habitude, vous le savez, je fais […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,307,4246],"tags":[4346,92],"class_list":["post-76318","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","category-finance","category-haut-comite-pour-lavenir-du-secteur-financier-en-belgique","tag-fisim","tag-pib"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/76318","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=76318"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/76318\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":76320,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/76318\/revisions\/76320"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=76318"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=76318"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=76318"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}