{"id":79251,"date":"2015-10-01T09:20:26","date_gmt":"2015-10-01T07:20:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=79251"},"modified":"2015-10-01T09:20:26","modified_gmt":"2015-10-01T07:20:26","slug":"paul-jorion-pense-tout-haut-le-30-septembre-2015-a-19h43-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/10\/01\/paul-jorion-pense-tout-haut-le-30-septembre-2015-a-19h43-retranscription\/","title":{"rendered":"Paul Jorion pense tout haut le 30 septembre 2015 \u00e0 19h43 – (retranscription)"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Paul Jorion pense tout haut le 30 septembre 2015 \u00e0 19h43<\/a>. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p><\/blockquote>\n

Ouvert aux commentaires. J’aimerais que le d\u00e9bat – qui me semble important – soit cibl\u00e9 sur les sujets que j’\u00e9voque ici. Je demanderai du coup \u00e0 quelques commentateurs habituels qui ont fait la preuve au fil des ans de leur incapacit\u00e9 \u00e0 parler du sujet \u00e9voqu\u00e9 [BasicRabbit, Dominique Gagnot, Gudule et JDucac] de s’abstenir cette fois-ci pour laisser de la place aux autres.<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le mercredi 30 septembre 2015. Quand je vous parle un vendredi, j\u2019appelle \u00e7a Le temps qu\u2019il fait<\/em>. Quand c\u2019est un autre jour, j\u2019appelle \u00e7a parfois Le temps qu\u2019il fait<\/em>, si on est un jeudi, en vous expliquant que le lendemain, je serai sur la route ou je ne sais quoi. Aujourd\u2019hui, on est mercredi, et j\u2019ai envie de parler de quelque chose, c\u2019est d\u2019une inqui\u00e9tude que j\u2019ai, et en m\u00eame temps, ce n\u2019est pas vraiment une inqui\u00e9tude parce qu\u2019il y a quelque chose de rassurant dans toute cette histoire.<\/p>\n

<\/p>\n

On m\u2019a pos\u00e9 la question, c\u2019\u00e9tait \u00e0 la Catho de Lille, la semaine derni\u00e8re, sur l\u2019esp\u00e9rance. Et ce qui m\u2019est venu, c\u2019est de dire que quand l\u2019esp\u00e9rance est n\u00e9cessaire en permanence, eh bien, c\u2019est une mauvaise chose\u00a0: c\u2019est que vraiment, \u00e7a va trop mal, et qu\u2019on ne vit qu\u2019\u00e0 partir d\u2019une repr\u00e9sentation probablement assez mystifi\u00e9e de l\u2019avenir.<\/p>\n

Il ne faut pas \u00ab\u00a0vivre dans l\u2019esp\u00e9rance\u00a0\u00bb. On peut vivre dans l\u2019esp\u00e9rance de temps \u00e0 autres, de temps en temps, quand \u00e7a ne marche pas trop bien\u00a0: quand mon ami Debauche disait que ce ne serait peut-\u00eatre pas une mauvaise chose de boire un petit ap\u00e9ritif pour se remettre sur les rails. Fran\u00e7ois Debauche, qui est mort il y a pas mal d\u2019ann\u00e9es [en d\u00e9cembre 1996], qui \u00e9tait un psychiatre remarquable de Bruxelles\u00a0: une personne qui \u00e9tait venue tr\u00e8s tard \u00e0 la m\u00e9decine, \u00e0 la psychiatrie, mais qui est venue, je dirais, avec un sens de l\u2019humain extraordinaire et qui nous a appris pas mal de le\u00e7ons, \u00e0 beaucoup d\u2019entre nous.<\/p>\n

Et donc, l\u2019esp\u00e9rance, voil\u00e0, c\u2019est bien de temps \u00e0 autres, comme un petit ap\u00e9ritif, mais il ne faut pas vivre l\u00e0-dessus. Si on vit sur l\u2019esp\u00e9rance, c\u2019est comme disait Mad Max\u00a0: c\u2019est parce qu\u2019on n\u2019arrive \u00e0 rien, et dans ce cas-l\u00e0, eh bien, on devient fou. Voil\u00e0.<\/p>\n

Donc, il faut essayer de changer les choses, et parfois, \u00e7a va bien. Moi, je ne sais pas combien, c\u2019est des centaines de vid\u00e9os que j\u2019ai faites comme \u00e7a, que vous avez eu l\u2019amabilit\u00e9 de regarder, et parfois, je me dis\u00a0: \u00ab\u00a0T\u2019\u00e9tais plein d\u2019enthousiasme\u00a0ou t\u2019\u00e9tais pas plein d\u2019enthousiasme\u00a0, et \u00e7a d\u00e9pendait plut\u00f4t, sans doute, d\u2019humeurs qui te sont propres et qui n\u2019ont pas grand-chose \u00e0 voir avec le monde.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Je dois retomber sur mes pattes, puisqu\u2019on me supprime un enseignement quelques semaines avant que j\u2019imaginais le recommencer, et donc, j\u2019ai relanc\u00e9 cette id\u00e9e qui \u00e9tait la mienne, c\u2019est que, depuis pas mal d\u2019ann\u00e9es, depuis le tout d\u00e9but des ann\u00e9es 90, j\u2019ai eu ce sentiment \u2013 parce que j\u2019ai eu le plaisir, et je dirais l\u2019honneur, d\u2019avoir eu une psychanalyse avec Philippe Julien \u2013 d\u2019avoir le sentiment que la psychanalyse, c\u2019est quelque chose de tr\u00e8s important. Malheureusement, malheureusement, certains psychanalystes, m\u00eame tr\u00e8s c\u00e9l\u00e8bres, sont des gens qui sont pass\u00e9s \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de cette exp\u00e9rience. Quand ils en parlent, les bras m\u2019en tombent, parce que \u00e7a veut dire que malgr\u00e9 la place qu\u2019ils ont dans la repr\u00e9sentation de ce que c\u2019est que la psychanalyse, c\u2019est quelque chose qu\u2019ils n\u2019ont pas compris. Ils n\u2019ont pas compris, sans doute, parce qu\u2019ils n\u2019ont pas eu un bon analyste qui les a fait passer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de quelque chose de tr\u00e8s important. Moi, j\u2019ai eu un premier psychanalyste, qui m\u2019a fait passer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de quelque chose de tr\u00e8s important, et c\u2019est gr\u00e2ce \u00e0 une amie qui a insist\u00e9, qui m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Non non, non non, il y a l\u00e0 quelque chose d\u2019essentiel\u00a0!\u00a0\u00bb, et qui m\u2019a conseill\u00e9 de faire une analyse avec Philippe Julien… Et ce monsieur qui est mort maintenant, lui il comprenait de quoi il s\u2019agissait, et avec un \u00e9norme travail de sa part, un \u00e9norme travail de sa part\u00a0: nous avons beaucoup souffert, lui et moi, \u00e0 essayer de tirer le maximum qu\u2019il est possible de cette exp\u00e9rience.<\/p>\n

Et quand on r\u00e9ussit cette exp\u00e9rience, quand on d\u00e9couvre ce qu\u2019il y a moyen de faire avec une psychanalyse, on se dit que tout le monde devrait en faire une, et que si on parvenait \u00e0 faire \u00e7a, et que ce soit une analyse r\u00e9ussie, eh bien, le genre humain serait d\u2019une autre nature.<\/p>\n

Souvent, les gens me disent\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, ce n\u2019est pas d\u2019une r\u00e9volution ext\u00e9rieure dont on a besoin, on a besoin d\u2019une r\u00e9volution int\u00e9rieure\u00a0!\u00a0\u00bb, mais il faut encore que cette r\u00e9volution int\u00e9rieure soit d\u2019une qualit\u00e9 exceptionnelle pour que, voil\u00e0, si tous les \u00eatres humains passaient par l\u00e0 et en tiraient les cons\u00e9quences, on aurait une repr\u00e9sentation du monde tel qu\u2019il est, qui permettrait de le changer dans la bonne direction.<\/p>\n

La semaine derni\u00e8re, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 re\u00e7u, donc, \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Catholique de Lille, et j\u2019ai eu un accueil comme on les r\u00eave, c’est-\u00e0-dire d\u2019un public qui vous \u00e9coute, qui a l\u2019impression qu\u2019il peut tirer quelque chose de ce que vous dites, et moi aussi, de pouvoir tirer quelque chose, non seulement de l\u2019attention, au moment m\u00eame, mais aussi des questions qui me seront pos\u00e9es par la suite.<\/p>\n

Mais en m\u00eame temps, en m\u00eame temps, devant ce public o\u00f9 quelqu\u2019un m\u2019a demand\u00e9 si j\u2019\u00e9tais croyant, pas pendant l\u2019expos\u00e9 mais par la suite, et que j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Non\u00a0: non non, je ne suis pas croyant\u00a0\u00bb, mais il y a quand m\u00eame, dans un auditoire o\u00f9 on comprend ce que je dis quand je r\u00e9p\u00e8te apr\u00e8s d\u2019autres qu\u2019il faut r\u00e9tablir les valeurs, que les valeurs, c\u2019est quelque chose qui n\u2019a pas de prix, contrairement \u00e0 ce qu\u2019on nous r\u00e9p\u00e8te depuis qu\u2019Albert le Grand a falsifi\u00e9 d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment une traduction d\u2019Aristote, et on nous a dit que derri\u00e8re chaque prix, il y a une valeur qui se cache… Non, non, le domaine des valeurs et le domaine des prix, c\u2019est des domaines qu\u2019il ne faut pas faire communiquer\u00a0: l\u00e0 o\u00f9 il y a valeur, il n\u2019y a pas de prix, l\u00e0 o\u00f9 il y a prix, il n\u2019y a pas de valeur. Et c\u2019est Supiot, Alain Supiot, qui reprend le vieux terme de l\u2019\u00e9poque de la scolastique en parlant de \u00ab\u00a0dignit\u00e9s\u00a0\u00bb. Les dignit\u00e9s comme l\u2019honneur, comme ce qu\u2019on appelle les vertus, etc. Alors l\u00e0, je dirais, parmi les gens qui sont soit catholiques, soit \u00ab\u00a0catholiques-zombies\u00a0\u00bb comme dit mon ami Emmanuel Todd, il y a des gens qui comprennent encore \u2013 et ils ne sont pas les seuls, bien entendu \u2013 qu\u2019une valeur et un prix, \u00e7a n\u2019a aucun rapport, et qu\u2019il faut r\u00e9tablir, je dirais, le royaume, le royaume des valeurs. Et c\u2019est une chose qui vous vient en psychanalyse, m\u00eame si vous ne l\u2019avez jamais comprise, que ce que c\u2019est qu\u2019\u00eatre humain, \u00eatre un \u00eatre humain, et comprendre, je dirais, toute la dimension merveilleuse<\/em> qu\u2019il y a derri\u00e8re \u00e7a. Malgr\u00e9, malgr\u00e9 toutes les horreurs que produisent les \u00eatres humains, c\u2019est qu\u2019il y a une exp\u00e9rience, l\u00e0, qui vous fait toucher les choses de pr\u00e8s.<\/p>\n

Et je le leur ai dit, \u00e0 mes amis qui m\u2019\u00e9coutaient \u00e0 la Catho de Lille, qu\u2019il y a quelque chose, malheureusement, dans la mani\u00e8re dont eux posent les choses \u2013 m\u00eame s\u2019ils mettent le doigt sur une grande v\u00e9rit\u00e9 qui est celle de la condition humaine \u2013 que dans le fait qu\u2019ils imaginent, au moins certains d\u2019entre eux, ceux qui sont croyants, qu\u2019il y a derri\u00e8re tout \u00e7a un endroit apr\u00e8s l\u2019exp\u00e9rience de la mort, un endroit o\u00f9 la justice se r\u00e9tablit, o\u00f9 on est r\u00e9compens\u00e9s pour les vertus qu\u2019on a pr\u00e9sent\u00e9es et punis pour les vices qui ont \u00e9t\u00e9 les n\u00f4tres, il y a dans cet \u00e9l\u00e9ment-l\u00e0 un \u00e9l\u00e9ment d\u00e9mobilisateur. Cette id\u00e9e que, m\u00eame si on baisse les bras, m\u00eame si on arr\u00eate de se retrousser les manches, il y aura une r\u00e9compense, l\u00e0, quelque part, un jour, c\u2019est un \u00e9l\u00e9ment d\u00e9mobilisateur. M\u00eame si, comme certains d\u2019entre eux m\u2019ont rappel\u00e9, que J\u00e9sus \u2013 J\u00e9sus Christ \u2013 nous a dit qu\u2019il fallait s\u2019occuper des choses tout de suite, parce que ce monde, dans lequel nous sommes, c\u2019est celui qui nous est donn\u00e9 dans l\u2019imm\u00e9diat, cette id\u00e9e qu\u2019il y a, derri\u00e8re tout cela, apr\u00e8s, une immortalit\u00e9 o\u00f9 les choses s\u2019arrangeront, \u00e7a nous emp\u00eache de mettre tous nos efforts, de mettre toutes nos \u00e9nergies au service de ce qu\u2019il faudrait changer maintenant, parce qu\u2019il faut changer les choses \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de deux g\u00e9n\u00e9rations, trois g\u00e9n\u00e9rations, c’est-\u00e0-dire de 60 ans, de 90 ans… Non, non, c\u2019est maintenant, c\u2019est maintenant, tout de suite. Voil\u00e0.<\/p>\n

Parfois je parle de ces choses-l\u00e0 le vendredi. En g\u00e9n\u00e9ral, le vendredi, je fais un r\u00e9capitulatif de la semaine qui vient de s\u2019\u00e9couler. Quand j\u2019ai envie de parler de choses un peu plus graves, j\u2019appelle \u00e7a Paul Jorion pense tout haut (un jour de semaine)<\/em>. Voil\u00e0. J\u2019esp\u00e8re que nous pourrons tous tirer parti de ces r\u00e9flexions qui me viennent un mercredi soir. Voil\u00e0, \u00e0 bient\u00f4t\u00a0!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Paul Jorion pense tout haut le 30 septembre 2015 \u00e0 19h43<\/a>. Merci \u00e0 Olivier Brouwer !<\/p>\n<\/blockquote>\n

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Ouvert aux commentaires. J’aimerais que le d\u00e9bat – qui me semble important – soit cibl\u00e9 sur les sujets que j’\u00e9voque ici. Je demanderai du coup \u00e0 quelques commentateurs habituels qui ont fait la preuve au […]<\/p>\n<\/blockquote>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[1603,9],"tags":[],"class_list":["post-79251","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-grand-tournant","category-psychanalyse"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79251","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=79251"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79251\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":79252,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79251\/revisions\/79252"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=79251"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=79251"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=79251"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}