{"id":79633,"date":"2015-10-17T20:51:31","date_gmt":"2015-10-17T18:51:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=79633"},"modified":"2015-10-17T20:51:31","modified_gmt":"2015-10-17T18:51:31","slug":"le-temps-quil-fait-le-15-octobre-2015-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/10\/17\/le-temps-quil-fait-le-15-octobre-2015-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU&rsquo;IL FAIT LE 15 OCTOBRE 2015 &#8211; (retranscription)"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/10\/15\/le-temps-quil-fait-le-15-octobre-2015\/\" target=\"_blank\">Le temps qu&rsquo;il fait le 17 octobre 2015<\/a>. Merci \u00e0 Cyril Touboulic !<\/p><\/blockquote>\n<p>Bonjour, nous sommes le jeudi 15 octobre 2015, et si vous \u00eates dans la r\u00e9gion de Douai (dans le Nord) ce soir, n&rsquo;h\u00e9sitez pas \u00e0 venir m&rsquo;\u00e9couter. Je remettrai l&rsquo;annonce qui explique exactement o\u00f9 \u00e0 Douai, o\u00f9 a lieu la conf\u00e9rence.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Ce matin, je suis \u00e0 Bruxelles, au Haut comit\u00e9 pour l&rsquo;avenir du secteur financier belge. Et avant-hier, je me trouvais \u00e0 Montpellier, j&rsquo;ai parl\u00e9 aux \u00e9tudiants de la facult\u00e9 de sciences \u00e9conomiques &#8211; ce qui n&rsquo;est pas si souvent le cas. Et ordinairement quand on m&rsquo;invite, on m&rsquo;invite \u00e0 parler de l&rsquo;un de mes livres, et r\u00e9cemment bien s\u00fbr, on me demande de parler du livre sur Keynes (<em>Penser tout haut l&rsquo;\u00e9conomie avec Keynes<\/em>). Mais l\u00e0, le doyen de la facult\u00e9 de Montpellier, de sciences \u00e9conomiques, m&rsquo;avait demand\u00e9 de parler sp\u00e9cifiquement de l&rsquo;euro, et \u00e7a m&rsquo;a permis de mettre un petit peu ensemble mes arguments sur l&rsquo;euro: \u00ab\u00a0o\u00f9 il en est ?\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Ce que l&rsquo;on pourrait faire\u00a0\u00bb\u00a0\u00bb, et j&rsquo;en ai fait un texte que je vous soumettrai, que je vous montrerai. Je l&rsquo;int\u00e9grerai peut-\u00eatre dans le livre que je termine, qui s&rsquo;appelle <em>Le dernier qui s&rsquo;en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/em>. Et j&rsquo;en ai fait un r\u00e9sum\u00e9 hier, \u00e0 l&rsquo;intention de la revue <em>Trends-Tendances<\/em> (une revue belge) mais dont je mets les textes que je publie l\u00e0 en ligne sur le blog un peu plus tard.<\/p>\n<p>Alors, voil\u00e0. Une vision sur l&rsquo;euro qui ne ressemble pas, vous allez le voir &#8211; une fois que, moi, j&rsquo;ai mis tous mes arguments ensemble -, \u00e7a ne ressemble pas tout \u00e0 fait \u00e0 ce qu&rsquo;on lit ailleurs, m\u00eame sous la plume de gens qu&rsquo;on consid\u00e8re comme tr\u00e8s proches de moi. Et il y aura en novembre, d&rsquo;ailleurs, une grande discussion avec M. Varoufakis, M. Oskar Lafontaine. Je participerai \u00e0 \u00e7a, c&rsquo;est organis\u00e9 par le Parti de gauche, \u00e7a sera en novembre \u00e0 Paris, le lieu n&rsquo;a pas encore \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 mais voil\u00e0, on vous tiendra au courant. Il y aura pas mal de monde.<\/p>\n<p>Comme j&rsquo;\u00e9tais \u00e0 Montpellier hier, j&rsquo;en ai quand m\u00eame profit\u00e9 pour aller discuter avec l&rsquo;ami Jean-Claude Mich\u00e9a. Vous savez, il y a un certain nombre de gens dont je me consid\u00e8re proche, et je ne suis pas le seul \u00e0 me consid\u00e9rer comme tel\u00a0: des gens comme Stiegler, Lordon, Mich\u00e9a, Alain Supiot. Il est bon de maintenir un dialogue. Et dans la conversation qu&rsquo;on a eu, Mich\u00e9a a tenu \u00e0 attirer mon attention sur ce que fait ce mouvement d&rsquo;inspiration allemande &#8211; enfin, ce sont surtout les Allemands qui font \u00e7a &#8211; de \u00ab\u00a0critique de la valeur\u00a0\u00bb. Moi, ce n&rsquo;est pas tout \u00e0 fait ma tasse de th\u00e9, et pas simplement parce qu&rsquo;ils disent pis que pendre de moi, mais il consid\u00e8re [Mich\u00e9a], et je crois qu&rsquo;il a raison, que nous sommes quand m\u00eame, des gens comme \u00e7a &#8211; ceux que je viens de citer, s\u2019il fallait un jour &#8211; je ne sais pas, dans 50 ans &#8211; nous donner un nom, il faudrait nous appeler des \u00ab\u00a0post-marxiens\u00a0\u00bb. Alors, pas \u00ab\u00a0marxistes\u00a0\u00bb parce que nous ne sommes vraiment pas marxistes, parce que, voil\u00e0, nous ne sommes pas des disciples de Marx. Nous ne sommes pas non plus des \u00ab\u00a0marxiens\u00a0\u00bb, au sens o\u00f9 nous serions, je dirais, des gens qui font reposer toutes leurs analyses sur Marx avec un regard critique, qui ferait qu&rsquo;on ne soit pas des marxistes \u00e0 proprement parler. Mais nous sommes peut-\u00eatre tous, effectivement, des \u00ab\u00a0post-marxiens\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Et un livre que Mich\u00e9a me recommande de lire, c&rsquo;est par Lohoff et Trenkle &#8211; voil\u00e0, ce sont des Allemands. J&rsquo;ai vu le titre de ce livre quand il est apparu en 2014, \u00e7a dit &#8211; je ne me souviens peut-\u00eatre plus exactement du titre &#8211; quelque chose comme : \u00e7a n&rsquo;est ni la sp\u00e9culation ni la dette qui sont les causes de la crise [<em>La Grande d\u00e9valorisation. Pourquoi la sp\u00e9culation et la dette de l&rsquo;\u00c9tat<\/em> <em>ne sont pas les causes de la crise<\/em>]. Alors voyant un titre comme celui-l\u00e0, je n&rsquo;ai vraiment pas eu envie de lire le livre, parce que \u00e7a rejoint ce que pourrait \u00e9crire n&rsquo;importe quel lib\u00e9ral ou ultra-lib\u00e9ral\u00a0: la sp\u00e9culation et la dette jouent un r\u00f4le massif dans la crise mais, m&rsquo;a expliqu\u00e9 Jean-Claude Mich\u00e9a, leur analyse n&rsquo;est pas sans int\u00e9r\u00eat. Et effectivement, \u00e0 une chose pr\u00e8s, d&rsquo;apr\u00e8s ce qu&rsquo;il m&rsquo;en dit, qui est justement cette id\u00e9e qui est essentielle chez eux : il y a quelque chose que l&rsquo;on appelle la \u00ab\u00a0valeur\u00a0\u00bb et qui a un rapport avec l&rsquo;\u00e9conomie. A cette distinction pr\u00e8s, on dit peut-\u00eatre des choses tr\u00e8s semblables, mais pour moi, c&rsquo;est essentiel\u00a0: c&rsquo;est essentiel qu&rsquo;il n&rsquo;y ait pas cette notion de la valeur. Finalement, leur int\u00e9r\u00eat pour la valeur, c&rsquo;est ce qui transforme, \u00e0 mon avis, une explication <em>mat\u00e9rialiste<\/em>, qui est la mienne, en une explication <em>id\u00e9aliste<\/em>, qui est la leur. Et l\u00e0, j&rsquo;ai r\u00e9pondu quelque chose \u00e0 Mich\u00e9a, j&rsquo;ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Voil\u00e0 pourquoi \u00e7a ne peut pas \u00eatre comme \u00e7a.\u00a0\u00bb, et l\u00e0, il m&rsquo;a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Oh l\u00e0, l\u00e0, c&rsquo;est quelque chose d&rsquo;important ! Il faut absolument que tu en parles plus explicitement !\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>Et ce dont il s&rsquo;agit, il s&rsquo;agit en fait de cette simulation que j&rsquo;ai faite, qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9e en 2006, sur le fonctionnement d&rsquo;un march\u00e9 boursier. Une simulation qui est ce qu&rsquo;on appelle un \u00ab\u00a0mod\u00e8le multi-agents\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire que j&rsquo;utilisais le fait que les langages de programmation nous permettent d&rsquo;utiliser des \u00ab\u00a0classes\u00a0\u00bb, et ces classes nous permettent de cr\u00e9er des instances de type-personnage\u00a0: des clients, des traders, etc. J&rsquo;essaye de faire fonctionner tout \u00e7a ensemble avec des strat\u00e9gies, sans strat\u00e9gies, etc., et la conclusion, c&rsquo;\u00e9tait celle-ci\u00a0: ce qui apparaissait \u2013 ce n&rsquo;\u00e9tait pas du tout une chose que j&rsquo;avais imagin\u00e9e au moment o\u00f9 j&rsquo;ai fait la simulation. D&rsquo;o\u00f9 l&rsquo;int\u00e9r\u00eat d&rsquo;une simulation. -, c&rsquo;est le fait que quand on ajoute de la connaissance aux acteurs, quand ils essayent de deviner ce qu&rsquo;il va se passer, eh bien, c&rsquo;est la catastrophe\u00a0: c&rsquo;est le krach. Quand ils arrivent \u00e0 deviner, mieux qu&rsquo;\u00e0 pile ou face, ce qu&rsquo;il va se passer, les march\u00e9s s&rsquo;effondrent.<\/p>\n<p>Et alors me soulignait Jean-Claude Mich\u00e9a, c&rsquo;est la destruction totale, c&rsquo;est &#8211; comment dire \u2013 c\u2019est l&rsquo;annihilation, c&rsquo;est la bombe thermonucl\u00e9aire tombant sur les approches \u00e0 la Hayek qui consid\u00e8rent, effectivement, que la connaissance, que le fait qu&rsquo;il y a des agents qui sont vraiment inform\u00e9s\u00a0: ce qui permet \u00e0 ce que les prix se constituent de la mani\u00e8re [qu\u2019] il faut et que par cons\u00e9quent, les prix sont objectifs, que le march\u00e9 est omniscient, et ainsi de suite. Et en fait, c&rsquo;est vrai, je n&rsquo;y avais pas pens\u00e9 mais cette petite simulation d\u00e9truit une fois pour toute cette approche. Alors il me conseille tr\u00e8s gentiment d&rsquo;en reparler un peu plus ouvertement que je ne l&rsquo;ai fait jusqu&rsquo;ici, et je vais le faire, effectivement, parce que c&rsquo;est vrai, c&rsquo;est peut-\u00eatre l&rsquo;\u00ab\u00a0argument massue\u00a0\u00bb, c&rsquo;est peut-\u00eatre l&rsquo;arme de destruction massive qui peut d\u00e9truire une fois pour toutes, cette id\u00e9e de l&rsquo;objectivit\u00e9 du prix en fonction de ce qui serait une valeur objective.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, toutes les questions sur lesquelles il faut revenir, toutes les questions qui se posent, on dira peut-\u00eatre, dans une approche \u00ab\u00a0post-marxienne\u00a0\u00bb, des questions qui se posent maintenant.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, allez, \u00e0 la semaine prochaine !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2015\/10\/15\/le-temps-quil-fait-le-15-octobre-2015\/\" target=\"_blank\">Le temps qu&rsquo;il fait le 17 octobre 2015<\/a>. 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