{"id":82965,"date":"2016-02-27T20:40:34","date_gmt":"2016-02-27T19:40:34","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=82965"},"modified":"2016-02-27T20:40:34","modified_gmt":"2016-02-27T19:40:34","slug":"le-temps-quil-fait-le-26-fevrier-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/02\/27\/le-temps-quil-fait-le-26-fevrier-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 26 F\u00c9VRIER 2016 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Le temps qu’il fait le 26 f\u00e9vrier 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 26 f\u00e9vrier 2016,\u00a0et je voudrais commencer par vous parler d\u2019un article que je viens de lire dans Lib\u00e9ration. C\u2019est un article de Rachid La\u00efreche qui raconte sa journ\u00e9e, hier, \u00e0 Lille. Il a d\u2019abord suivi Jean-Luc M\u00e9lenchon chez les ouvriers en gr\u00e8ve de Vallourec et, le soir, il s\u2019est rendu \u00e0 la r\u00e9union organis\u00e9e par des gens qui sont en faveur d\u2019une primaire \u00e0 gauche., r\u00e9union \u00e0 laquelle s\u2019est jointe Martine Aubry, chose un peu inattendue. Si on se reportait simplement \u00e0 48h plus t\u00f4t, on n\u2019aurait pas pens\u00e9 que Martine Aubry viendrait assister \u00e0 cette r\u00e9union l\u00e0. Et elle s\u2019est d\u00e9clar\u00e9e en faveur d\u2019une primaire \u00e0 gauche.<\/p>\n

Alors on le sait, le 12 janvier, Jean-Luc M\u00e9lenchon a rendu impossible cette primaire \u00e0 gauche, en tout cas avec sa pr\u00e9sence, en d\u00e9clarant sa candidature \u00e0 la pr\u00e9sidence. L\u2019initiative de lancer l\u2019appel \u00e0 une primaire \u00e0 gauche avait \u00e9t\u00e9 prise quelques jours avant. Il avait eu raison de consid\u00e9rer qu\u2019il s\u2019agissait d\u2019une d\u00e9claration de guerre, parce que s\u2019il \u00e9tait apparu comme le candidat de gauche \u00e9vident pour une grande partie des gens qui ont l\u2019intention de voter \u00e0 gauche, lors des pr\u00e9sidentielles, eh bien, on se serait ralli\u00e9 \u00e0 lui. Donc, les gens qui appelaient \u00e0 une primaire \u00e0 gauche, d\u2019une certaine mani\u00e8re, exprimaient le fait qu\u2019ils ne consid\u00e9raient pas qu\u2019un candidat de gauche pourrait se retrouver au deuxi\u00e8me tour des pr\u00e9sidentielles.<\/p>\n

Ce qui m\u2019avait conduit, moi, le jour o\u00f9 Jean-Luc M\u00e9lenchon a pr\u00e9sent\u00e9 sa candidature, \u00e0 faire un papier sur mon blog<\/a> pour que les gens se rallient autour de Thomas Piketty. Je lui avais demand\u00e9 un rendez-vous et on s\u2019est vu le 4 janvier dans son bureau. Je n\u2019avais pas une id\u00e9e tr\u00e8s pr\u00e9cise de ce que je voulais lui dire. Je voulais un peu le t\u00e2ter sur cette question des pr\u00e9sidentielles en France, mais je me suis retrouv\u00e9 durant la conversation \u00e0 lui dire\u00a0:\u00a0\u2018Eh bien, il faudrait que vous y alliez\u2019. Et apr\u00e8s avoir dit \u00e7a, j\u2019\u00e9tais un peu surpris (j\u2019essaye de ne pas \u00eatre trop surpris par ce que je dis\u00a0!), mais apr\u00e8s m\u2019\u00eatre entendu dire \u00e7a, je lui ai dit\u00a0:\u00a0\u2018Je me sens un peu comme Jeanne d\u2019Arc, allant rencontrer Charles VII, en lui disant, voil\u00e0, il faut y aller\u2019.<\/p>\n

J\u2019ai beaucoup aim\u00e9 cette conversation. Je ne sais pas combien de temps on a bavard\u00e9, peut-\u00eatre entre une demi-heure et trois quarts d\u2019heure. On a parl\u00e9 de pas mal de choses, et surtout de ce qui allait se passer. Et l\u00e0, il m\u2019a dit, ce que je savais d\u00e9j\u00e0, parce que les journaux en avaient parl\u00e9. Il m\u2019a dit\u00a0: \u2018Eh bien, \u00e9coutez, je vais lancer dans quelques jours, une initiative autour des primaires \u00e0 gauche\u2019. J\u2019ai dit\u00a0: \u2018Oui, je suis au courant\u2019. Il dit\u00a0: \u2018Parce que personnellement, je pense qu\u2019il faudrait qu\u2019on se rallie autour d\u2019une personne\u2019. Il m\u2019a donn\u00e9 le nom de cette personne. Il a dit\u00a0: \u2018Je crois que c\u2019est une personne qui ferait l\u2019affaire\u2019.<\/p>\n

C\u2019est une personne pour laquelle j\u2019ai beaucoup de respect, mais quand il m\u2019a dit\u00a0:\u2018Cette personne a beaucoup plus de visibilit\u00e9 que moi\u2019, alors, l\u00e0, j\u2019ai d\u00fb faire un sourire un petit peu g\u00ean\u00e9. Je lui ai dit\u00a0: \u2018Non, cette personne n\u2019a pas davantage de visibilit\u00e9 que vous\u2019.<\/p>\n

Et cela m\u2019a fait tr\u00e8s plaisir qu\u2019il ait cette humilit\u00e9, cette modestie. Et \u00e0 la limite, je dirais, comment dire, c\u2019\u00e9tait quoi le mot qui me venait\u00a0? cette na\u00efvet\u00e9 de penser que la personne dont il parlait avait plus de visibilit\u00e9 que lui. Parce que, s\u2019il s\u2019annon\u00e7ait comme candidat \u00e0 la pr\u00e9sidentielle, cela ferait la une des journaux en Chine, aux \u00c9tats-Unis et dans pas mal d\u2019autres pays.<\/p>\n

C\u2019est vrai que son nom n\u2019est peut-\u00eatre pas aussi reconnu nationalement en France qu\u2019internationalement, mais la nouvelle de la candidature de la personne \u00e0 laquelle il pensait en termes de visibilit\u00e9 en France, ne ferait la une d\u2019aucuns journaux \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Non, il a une visibilit\u00e9 extraordinaire au niveau international. Il est reconnu comme une personnalit\u00e9 importante. La modestie qui est la sienne, est \u00e0 mon sens, un tr\u00e8s, tr\u00e8s bon signe. On me dit, on me dit : \u2018Oui, mais il n\u2019a pas de programme. Oui, mais il dit qu\u2019il ne va pas y aller\u2019. Oui, bien s\u00fbr, mais vous connaissez l\u2019histoire de Cincinnatus<\/a>. Cincinnatus, c\u2019est le peuple romain qui a insist\u00e9 pour qu\u2019il vienne, en disant\u00a0: \u2018Il n\u2019y a que vous. Il n\u2019y a que vous qui puissiez jouer ce r\u00f4le.\u2019 Il disait\u00a0: \u2018Non, non, moi \u00e7a suffit, il faut que je m\u2019occupe de mes champs.\u2019 Et c\u2019est le peuple de Rome qui l\u2019a ramen\u00e9 \u00e0 Rome, pour jouer le r\u00f4le qu\u2019il avait d\u00e9j\u00e0 jou\u00e9, celui d\u2019un grand homme d\u2019\u00e9tat.<\/p>\n

Alors, on me dit aussi\u00a0: \u2018Oui, mais il n\u2019a pas l\u2019exp\u00e9rience d\u2019un homme d\u2019\u00e9tat.\u2019 Mais tant mieux. Tant mieux\u00a0: tout le monde se plaint de la politique politicienne. Tout le monde se plaint qu\u2019on ne retrouve plus que des gens, au profil tr\u00e8s curieux, \u00e0 la direction des \u00e9tats parce que ce sont essentiellement des gens assoiff\u00e9s de pouvoir qui se retrouvent l\u00e0. Ce dont on a besoin maintenant, parce que l\u2019humanit\u00e9 va tr\u00e8s mal, le genre humain va tr\u00e8s, tr\u00e8s mal, on a besoin de gens qui ne sont pas assoiff\u00e9s de pouvoir. On a besoin de gens qui fassent leur m\u00e9tier correctement.<\/p>\n

Et l\u00e0, hier soir, en r\u00e9pondant \u00e0 un commentateur sur mon blog, j\u2019ai commenc\u00e9 par lui r\u00e9pondre deux lignes, et puis en fait, je me suis lanc\u00e9 dans tout un billet sur les personnes<\/em> et les programmes<\/em><\/a>, et j\u2019ai fini par le mettre en ligne sur le blog.<\/p>\n

On me dit qu\u2019il n\u2019a pas de programme. Et je dis\u00a0: cela ne fait rien, on va lui en \u00e9crire un, s\u2019il n\u2019est pas capable d\u2019en \u00e9crire un. Et Piketty, il est bien capable d\u2019en \u00e9crire un\u00a0! Mais si jamais c\u2019\u00e9tait \u00e7a le probl\u00e8me, on peut l\u2019aider \u00e0 en \u00e9crire un programme\u00a0! La question n\u2019est pas l\u00e0. La question, c\u2019est plut\u00f4t celle des personnes. Les gens disent alors\u00a0: \u2018Oui, mais alors, c\u2019est le culte de la personnalit\u00e9\u00a0!\u2019.<\/p>\n

Il ne s\u2019agit pas de \u00e7a\u00a0: je renvoie \u00e0 quelque chose que j\u2019ai vu un peu. Ce sont des choses auxquelles j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 fait allusion. Mais l\u00e0, dans le livre qui va para\u00eetre tr\u00e8s bient\u00f4t, celui que j\u2019ai appel\u00e9 Le dernier qui s\u2019en va, \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/a><\/em>, je r\u00e9fl\u00e9chis un peu \u00e0 la mani\u00e8re dont nous fonctionnons, \u00e0 la lumi\u00e8re de la psychanalyse et \u00e0 la lumi\u00e8re de ce que moi j\u2019ai compris en faisant une analyse personnelle, en disant que ce qui est essentiel, c\u2019est que les gens adh\u00e8rent<\/em> \u00e0 qui ils sont. Parce qu\u2019il y a un d\u00e9calage entre ce que nous faisons et ce que nous enregistrons de nous m\u00eame dans notre propre comportement. Ce qui est essentiel, c\u2019est que la personne colle \u00e0 la personne qu\u2019elle est. Qu\u2019elle ne soit pas tout le temps en porte \u00e0 faux, ou \u00e0 dire tout le temps comme quelqu\u2019un que j\u2019ai rencontr\u00e9 dans une \u00e9mission de t\u00e9l\u00e9vision\u00a0: \u2018Est-ce que vous avez, comme moi, toujours le sentiment d\u2019avoir dit le contraire de ce que vous auriez d\u00fb dire\u00a0?\u2019 Je l\u2019ai m\u00e9nag\u00e9 et je me suis dit que j\u2019avais la chance quand m\u00eame, de toujours me reconna\u00eetre dans ce que je dis. \u00c7a doit \u00eatre \u00e7a le bonheur, \u00e7a ne doit pas \u00eatre de toujours vouloir rattraper ce qu\u2019on s\u2019est vu faire ou entendu dire.<\/p>\n

Pourquoi est-ce que je parlais de \u00e7a\u00a0? Ah, oui\u00a0! Parce que je parlais de cette distinction entre les programmes et les personnes. Eh bien, le programme<\/em> ce n\u2019est pas aussi important que la personne<\/em> elle-m\u00eame. Oui mais bien s\u00fbr, Hitler \u00e9tait sans doute tr\u00e8s content de ce qu\u2019il faisait. Ce qui veut dire qu\u2019il ne faut pas n\u00e9cessairement suivre les gens parce qu\u2019ils collent \u00e0 leur personnage, mais bien parce qu\u2019ils repr\u00e9sentent les id\u00e9es qu\u2019il faut, \u00e0 mon sens, telles les id\u00e9es de g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9, de partage, et de solidarit\u00e9.<\/p>\n

A mon avis, Piketty est la personne qui convient. M\u00eame s\u2019il ne le sait pas encore lui-m\u00eame. Je ne l\u2019ai pas convaincu le jour o\u00f9 je l\u2019ai vu. Il avait un air sceptique dont je viens de dire que c\u2019est une bonne chose parce que \u00e7a prouve qu\u2019il ne s\u2019identifie pas \u00e0 quelqu\u2019un qui est \u00e0 la t\u00eate d\u2019un \u00e9tat. C\u2019est important du coup, qu\u2019on aille lui dire\u00a0: \u2018Si, si, voil\u00e0, ce sont les autres qui savent ce que vous \u00eates vraiment\u00a0!\u2019 Celui qui sait<\/em> qui il est, comme disait Lacan, c\u2019est le psychopathe, c\u2019est le fou. Comme il l\u2019avait si bien dit\u00a0: \u2018Bonaparte cela allait tr\u00e8s, tr\u00e8s bien, sauf le jour o\u00f9 il a commenc\u00e9 \u00e0 croire qu\u2019il \u00e9tait Napol\u00e9on. C\u2019est l\u00e0 que le probl\u00e8me a commenc\u00e9\u2019.<\/p>\n

Alors, il me semble qu\u2019on a l\u00e0, la personne qui convient. Il ya quelque chose dans l\u2019article de Rachid La\u00efreche qu\u2019il consacre \u00e0 la journ\u00e9e d\u2019hier \u00e0 Lille qui est int\u00e9ressant, c\u2019est le fait qu\u2019au moment du retour \u00e0 Paris, Jean-Luc M\u00e9lenchon et les gens qui \u00e9taient all\u00e9s pour cette initiative d\u2019une primaire \u00e0 gauche \u00e0 Lille, se sont retrouv\u00e9s dans le m\u00eame train et le journaliste voit Julia Cag\u00e9, l\u2019\u00e9pouse de Piketty, Piketty et M\u00e9lenchon discuter un peu \u00e0 la gare du Nord. Et \u00e7a c\u2019est une tr\u00e8s bonne chose. Une tr\u00e8s bonne chose\u00a0: on ne peut pas faire une candidature \u00e0 gauche dans un climat de guerre civile, il faut qu\u2019on soit d\u2019accord entre soi. Il ne faut pas que ce soit la d\u00e9chirure. C\u2019est pour \u00e7a que j\u2019ai accueilli avec int\u00e9r\u00eat un papier de Fran\u00e7ois Fi\u00e8vre<\/a>, que l\u2019on me proposait et avec lequel je n\u2019\u00e9tais absolument pas d\u2019accord, mais qui a donn\u00e9 lieu \u00e0 une discussion extr\u00eamement \u00e9labor\u00e9e de tr\u00e8s grand niveau en terme de commentaires, o\u00f9 il mettait en parall\u00e8le, la possibilit\u00e9 de soutenir Piketty ou M\u00e9lenchon. J\u2019ai le sentiment quand m\u00eame que c\u2019est mon papier du 12 janvier<\/a>, \u2018Appeler un chat, un chat\u00a0\u00bb qui a un peu lanc\u00e9, disons, le d\u00e9bat dans ce sens l\u00e0. Il faut qu\u2019on continue.<\/p>\n

Il y a un \u00e9lan, en ce moment, \u00e0 gauche. Il y en a un, aux Etats Unis, vous avez vu, Monsieur Sanders qui \u00e9tait consid\u00e9r\u00e9 comme le marginal des marginaux, le marginal de chez marginal, au d\u00e9but de la campagne, maintenant on dit dans la presse\u00a0: \u2018Oui, il ne va peut-\u00eatre pas l\u2019emporter sur Hilary Clinton.\u2019 C\u2019est d\u00e9j\u00e0 pas mal qu\u2019on dise qu\u2019il ne va peut-\u00eatre pas l\u2019emporter sur Hilary Clinton. Et puis, vous avez peut-\u00eatre vu ce graphique sur la distribution des voix<\/a>, par \u00e2ge. Le sondage a \u00e9t\u00e9 fait par un institut de droite et constate de mani\u00e8re horrifi\u00e9e, qu\u2019aux \u00c9tats Unis les jeunes sont de gauche\u00a0! C\u2019est une tr\u00e8s bonne chose. Si \u00e7a pouvait nous ramener au climat de la fin des ann\u00e9es 60, ce serait une bonne chose.<\/p>\n

Moi, je suis un nostalgique, j\u2019allais dire un fanatique, mais c\u2019est entre les deux, du mouvement hippie. Je d\u00e9fendais, des id\u00e9es un peu diff\u00e9rentes, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, un peu plus fond\u00e9es dans la th\u00e9orie. Je ne parle pas des pantalons pattes d\u2019eph, ce n\u2019est pas \u00e7a que j\u2019ai retenu, c\u2019est l\u2019esprit. L\u2019esprit qui existait \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0. Si c\u2019est en train de revenir dans la jeunesse am\u00e9ricaine, c\u2019est une excellente chose. Esp\u00e9rons que cela se passe ainsi aussi en France et dans d\u2019autres pays, des pays limitrophes. Je pense \u00e0 celui dont je suis un citoyen, un \u2018national\u2019 comme on dit aux \u00c9tats Unis. Il faut qu\u2019il y ait un mouvement de ce type l\u00e0.<\/p>\n

Je viens de participer au tournage d\u2019une petite vid\u00e9o pour encourager les gens \u00e0 participer \u00e0 la parade du mouvement Tout Autre Chose – Hart Boven Hard<\/em>, en Belgique, qui se tiendra le 20 mars. Il faut qu\u2019il y ait un \u00e9lan qui renaisse dans la gauche. Qu\u2019on comprenne d\u2019abord que le moment est venu, qu\u2019il y a urgence, et il faut que l\u2019on se mette d\u2019accord pour faire les choses ensemble. Cette petite r\u00e9union surprise, mentionn\u00e9e par Rachid La\u00efreche \u00e0 la gare du Nord hier soir, c\u2019est un tr\u00e8s bon signe.<\/p>\n

R\u00e9unissons toutes nos \u00e9nergies, \u00e0 un niveau europ\u00e9en. Je ne peux parler qu\u2019\u00e0 un niveau europ\u00e9en puisque je parle de politique fran\u00e7aise en tant que citoyen belge. Mais il faut le faire. Varoufakis a raison de dire que c\u2019est au niveau de l\u2019Europe qu\u2019il faut faire quelque chose. Non pas que l\u2019Europe soit une r\u00e9ussite dans la fa\u00e7on dont elle a \u00e9t\u00e9 faite, mais cela doit rester la plate-forme. \u00c7a doit rester l\u2019endroit d\u2019o\u00f9 on part. On ne peut pas revenir \u00e0 la Lotharingie, \u00e0 des cat\u00e9gories qui n\u2019existent plus depuis longtemps. Il faut faire l\u2019Europe maintenant au niveau de l\u2019Europe. Moi j\u2019y ai cru quand j\u2019avais 18 ans, quand on m\u2019a fait venir \u00e0 Strasbourg o\u00f9 j\u2019ai \u00e9t\u00e9 trait\u00e9 comme un interlocuteur valable par ceux qui avaient fait l\u2019Europe jusque l\u00e0. Apr\u00e8s, cela s\u2019est fourvoy\u00e9, cela s\u2019est perdu dans des trucs de marchands de soupe. Mais, \u2018l\u2019Europe est une id\u00e9e neuve\u2019 et il faut la prendre et la faire advenir autrement que ce qu\u2019on a vu jusqu\u2019ici.<\/p>\n

Voil\u00e0, c\u2019est sur cette bonne note, je dirais, de choses qui sont en train de se dessiner, qui vont dans la bonne direction et qui vont vite\u2026 moi, j\u2019ai rencontr\u00e9 Piketty le 4 janvier, cela fait d\u00e9j\u00e0 6 semaines ou quelque chose de cet ordre l\u00e0\u2026 tout va tr\u00e8s, tr\u00e8s vite, c\u2019est bien, allons-y, continuons. Et le blog de Paul Jorion sera l\u00e0 pour qu\u2019on continue \u00e0 \u00e9changer autour de tout \u00e7a. Au revoir et \u00e0 bient\u00f4t.<\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\n

Retranscription de Le temps qu’il fait le 26 f\u00e9vrier 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 26 f\u00e9vrier 2016,\u00a0et je voudrais commencer par vous parler d\u2019un article que je viens de lire dans Lib\u00e9ration. C\u2019est un article de Rachid La\u00efreche qui raconte sa journ\u00e9e, hier, \u00e0 Lille. Il a […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4454,17],"tags":[1833,1217,4671,1263],"class_list":["post-82965","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-france","category-politique","tag-jean-luc-melenchon","tag-martine-aubry","tag-primaire-a-gauche","tag-thomas-piketty"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/82965","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=82965"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/82965\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":82966,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/82965\/revisions\/82966"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=82965"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=82965"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=82965"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}