{"id":83417,"date":"2016-03-12T21:27:05","date_gmt":"2016-03-12T20:27:05","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=83417"},"modified":"2016-03-12T21:27:05","modified_gmt":"2016-03-12T20:27:05","slug":"le-temps-quil-fait-le-11-mars-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/03\/12\/le-temps-quil-fait-le-11-mars-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 11 MARS 2016 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Le temps qu’il fait le 11 mars 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

\"Dernier_Jorion\"<\/a><\/p>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 11 mars 2016 et si vous suivez un peu l\u2019actualit\u00e9 du blog ici, vous savez ce que j\u2019ai derri\u00e8re moi parce que je l\u2019ai expliqu\u00e9<\/a>. Si vous n\u2019avez pas vu ce petit billet, je vais vous expliquer de quoi il s\u2019agit.<\/p>\n

Je suis arriv\u00e9 \u00e0 Lille, c\u2019\u00e9tait avant-hier, au moment o\u00f9 se terminait la manifestation sur la loi Travail, et je suis all\u00e9 m\u2019asseoir dans un caf\u00e9 pr\u00e8s de la gare pour prendre un verre avant de faire autre chose. <\/p>\n

Et dans le caf\u00e9, il y avait des manifestants, enfin des gens qui avaient manifest\u00e9. Il y avait en particulier un groupe bien sympathique, je crois qu’ils \u00e9taient cinq ou six d\u2019EDF. Mais, comment dire, la sobri\u00e9t\u00e9 \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s tr\u00e8s\u00a0loin derri\u00e8re eux et, \u00e0 un moment donn\u00e9, je me suis dit\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien, ils vont faire le tour du caf\u00e9 et demander aux gens qui sont l\u00e0 ce qu\u2019ils pensent de la manif\u00a0\u00bb. Et \u00e7a n\u2019a pas manqu\u00e9 : ils sont venus me le demander. Alors je leur ai expliqu\u00e9 et je leur ai aussi pos\u00e9 des questions. Ils m\u2019ont expliqu\u00e9 en particulier qu\u2019il y a un principe sur les onze heures. Ils m\u2019ont dit\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien, voil\u00e0, imaginez qu\u2019on a d\u00e9j\u00e0 fait 10h30 et puis que quelqu\u2019un appelle pour dire qu\u2019il est dans le noir et qu\u2019il fait froid, que cela fait d\u00e9j\u00e0 plusieurs heures que \u00e7a dure. Qu\u2019est-ce qu\u2019on va dire\u00a0? On va dire, ‘Ah non! Monsieur ou Madame, cela enfreindrait mes 11 heures !'\u00a0\u00bb. Enfin, voil\u00e0, on a bavard\u00e9. Ils ont aim\u00e9 ce que j\u2019ai dit et ils m\u2019ont demand\u00e9 ce qu\u2019ils pouvaient faire pour me faire plaisir. Alors je leur ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous pouvez me laisser votre drapeau ! \u00bb. Et le voil\u00e0, il est l\u00e0, en arri\u00e8re-plan. Qu\u2019est-ce que \u00e7a dit ? \u00ab\u00a0\u00c9nergie Lille M\u00e9tropole\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Pourquoi j’\u00e9tais hier \u00e0 Lille ? J\u2019\u00e9tais \u00e0 Lille pour parler aux \u00e9tudiants de \u00ab\u00a0La catho\u00a0\u00bb, l\u2019Universit\u00e9 catholique de Lille. Je leur ai fait un long expos\u00e9 bien d\u00e9taill\u00e9 sur les in\u00e9galit\u00e9s. Cela les a int\u00e9ress\u00e9s. J\u2019ai eu des questions int\u00e9ressantes \u00e0 la fin et je voyais quand m\u00eame que je leur parlais des in\u00e9galit\u00e9s d’une mani\u00e8re\u00a0qu’ils n\u2019avaient jamais entendue\u00a0!\u00a0On a parl\u00e9 un peu de tout : de la crise des subprimes<\/em> (… non pas tellement !), des in\u00e9galit\u00e9s aux \u00c9tats Unis, des in\u00e9galit\u00e9s en France et d\u2019o\u00f9 \u00e7a vient. Cela vient de la transmission du patrimoine, cela vient aussi de la mani\u00e8re dont on gagne de l\u2019argent. Et je leur ai parl\u00e9 du profit marchand, du profit industriel, des salaires et de la rente. Comme \u00e7a j\u2019esp\u00e8re qu\u2019ils ont un cadre maintenant pour penser \u00e0 tout \u00e7a. Un cadre qui soit autre chose que celui qu\u2019on leur offre au 20h<\/em> :\u00a0avec des mirages, de l\u2019illusion, de la propagande et ainsi de suite.<\/p>\n

La veille, j\u2019ai eu l\u2019occasion de tester le message de Le dernier qui sort \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/a><\/em>. C\u2019est la premi\u00e8re fois que je fais un expos\u00e9 sur ce dont parle le livre. J’\u00e9tais\u00a0\u00e0 l\u2019Institut des \u00e9tudes avanc\u00e9es de Nantes<\/em>, une cr\u00e9ation d\u2019Alain Supiot<\/a> \u00e0 l\u2019\u00e9poque\u00a0et il est maintenant professeur au Coll\u00e8ge de France. Vous savez tout le bien que je pense de ce qu\u2019il \u00e9crit et il a l\u2019amabilit\u00e9 de me faire savoir qu\u2019il aime\u00a0bien ce que j\u2019\u00e9cris moi aussi. Et l\u00e0 donc, j\u2019ai pu tester le message de ce livre. Et un Monsieur qui \u00e9tait l\u00e0, un philosophe, est venu me dire qu\u2019il ne comprenait pas pourquoi on perdait son temps \u00e0 essayer de faire passer pour du savoir des clich\u00e9s qui viennent de bandes dessin\u00e9es et de films de Hollywood. Alors on a quand m\u00eame bavard\u00e9 un petit peu. \u00c0\u00a0un moment donn\u00e9 je lui ai demand\u00e9 s\u2019il \u00e9tait Heidegg\u00e9rien. Il m\u2019a demand\u00e9 pourquoi je voulais savoir \u00e7a, pourquoi je lui posais cette question. Et je lui ai dit : \u00ab\u00a0Pour savoir la r\u00e9ponse !\u00a0\u00bb. Et pourquoi est-ce que je lui posais cette question s’il \u00e9tait\u00a0Heidegg\u00e9rien ? Parce qu\u2019il tenait ce discours o\u00f9 il n\u2019y a pas de v\u00e9rit\u00e9, il n\u2019y a pas de distinction entre diff\u00e9rents types de discours : on peut dire n\u2019importe quoi par rapport \u00e0 ce qui se trouve l\u00e0, et il n\u2019y a pas de diff\u00e9rence dans le statut de ces discours : on peut dire cela ou autre chose.<\/p>\n

Moi, j\u2019ai assist\u00e9 un jour \u00e0 un expos\u00e9 extraordinaire de Jacques Derrida, o\u00f9 il essayait de prouver un peu la m\u00eame chose dans la tradition heidegg\u00e9rienne. Il a parl\u00e9 d\u2019une nouvelle de Kafka. Il en a fait un r\u00e9sum\u00e9 pour ceux qui ne la connaissaient pas et puis il en a donn\u00e9 une interpr\u00e9tation marxiste et une interpr\u00e9tation freudienne. Et toutes les deux \u00e9taient convaincantes. C’\u00e9taient de splendides\u00a0interpr\u00e9tations. On pourrait dire que Marx n\u2019aurait pas fait beaucoup mieux en mati\u00e8re d\u2019analyse marxiste et Freud n\u2019aurait pas fait beaucoup mieux en mati\u00e8re d\u2019analyse freudienne. Mais cela ne prouvait toujours pas ce que Derrida essayait de montrer\u00a0: qu\u2019il n\u2019y aurait rien de solide derri\u00e8re tout \u00e7a.<\/p>\n

Oui, on peut faire \u00e7a, bien entendu : on peut [poser]\u00a0des grilles de lecture diff\u00e9rentes sur la r\u00e9alit\u00e9. Mais cela ne veut pas dire que la r\u00e9alit\u00e9 n\u2019existe pas. Pourquoi est-ce que Heidegger faisait \u00e7a\u00a0? Eh bien, parce que le message subliminal, qui n\u2019est pas subliminal parce qu\u2019on sait que c\u2019est cela qu\u2019il voulait faire, c\u2019est de dire : \u00ab\u00a0Il n\u2019y a que Dieu qui comprend tout et nous on peut juste fermer notre gueule\u00a0\u00bb. Ce n\u2019est pas un message que j\u2019appr\u00e9cie. On me dit que c\u2019est de la philosophie. Ce n\u2019est pas de la philosophie. Ce n\u2019est pas par hasard\u00a0que Heidegger mettait \u00e0 ce point l\u2019accent sur les pr\u00e9socratiques. Parce que les pr\u00e9socratiques, c\u2019\u00e9taient des mages. Les pr\u00e9socratiques c\u2019\u00e9taient des pr\u00eatres de religions plus ou moins bizarro\u00efdes. Ce n\u2019\u00e9taient pas des philosophes. Le premier philosophe, c\u2019\u00e9tait Socrate. Il a eu de bons \u00e9l\u00e8ves : il y a eu Platon et puis Platon a eu de bons \u00e9l\u00e8ves comme Aristote. Il y a encore de bons \u00e9l\u00e8ves maintenant de cette tradition l\u00e0. Mais Heidegger c\u2019est autre chose : c\u2019est un discours contre<\/em> le savoir, il faut le savoir – c\u2019est le cas de le dire !\u00a0Ce n\u2019est pas par hasard \u00e0 mon avis que\u00a0cet homme a \u00e9t\u00e9 un nazi militant : il y a une parent\u00e9 entre la philosophie de Heidegger qui a \u00e9t\u00e9 un tr\u00e8s grand penseur, pas un tr\u00e8s grand philosophe\u00a0:\u00a0c\u2019est un tr\u00e8s grand penseur [et le nazisme]. Ce qu\u2019il \u00e9crit est inattaquable dans la coh\u00e9rence des arguments. Ce qui est attaquable c\u2019est son discours qui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Attention, tremblez, tremblez !\u00a0\u00bb\u00a0\u00c7a, \u00e7a\u00a0ne va pas\u00a0:\u00a0c\u2019est la preuve que ce n\u2019est pas de la philosophie. Dans la philosophie, on ne dit pas\u00a0: \u00ab\u00a0Tremblez, tremblez\u00a0! Vous allez voir ce que vous allez voir\u00a0!\u00a0\u00bb \u00c7a, ce n\u2019est pas un discours de savoir \u00e0 proprement parler. Enfin voil\u00e0, je n\u2019\u00e9tais pas l\u00e0 pour vous parler de Heidegger!<\/p>\n

J\u2019ai parl\u00e9 \u00e0 une autre personne qui n\u2019\u00e9tait pas d\u2019un scepticisme radical comme celui-l\u00e0. Le scepticisme c\u2019est bien\u00a0! Douter, ne pas prendre n’importe quoi\u00a0pour argent comptant c\u2019est une chose formidable ! Mais un scepticisme comme \u00e7a, je veux\u00a0dire fondamental, parce qu\u2019on doit s\u2019\u00e9craser devant la personne de Dieu, \u00e7a non, c\u2019est inacceptable. J\u2019ai donc parl\u00e9 \u00e0 une autre personne, beaucoup plus longuement. Et l\u00e0, c’\u00e9tait une tr\u00e8s longue conversation avec\u00a0un Am\u00e9ricain qui est l\u00e0 en r\u00e9sidence comme on dit, pour\u00a0un certain temps \u00e0 Nantes. C\u2019est un historien de l\u2019environnement. Et l\u00e0, c\u2019est une personne qui comprend tr\u00e8s bien de quoi je parle, la preuve, c\u2019est qu\u2019on a fini un peu par nous virer de la salle o\u00f9 on \u00e9tait rest\u00e9. L\u00e0, on a eu une grande discussion. L\u2019explication, c\u2019est peut-\u00eatre notre pass\u00e9 hollywoodien commun\u00a0? Non, soyons s\u00e9rieux\u00a0:\u00a0cette personne l\u00e0 est un scientifique. Son p\u00e8re \u00e9tait un environnementaliste, si on veut, quelqu\u2019un qui a essay\u00e9 de reconstituer des environnements naturels aux \u00c9tats-Unis. Il a cr\u00e9\u00e9 une plaine avec des bisons, des \u00ab\u00a0prairie dogs<\/a>\u00ab\u00a0, ces esp\u00e8ces de petites marmottes, etc. Il a essay\u00e9 de faire des choses comme \u00e7a. Il m\u2019a dit une chose int\u00e9ressante : c\u2019est que \u00e7a ne marche pas. Son p\u00e8re a \u00e9t\u00e9 convaincu \u00e0 la fin de sa vie que cela ne marche pas. Pourquoi\u00a0? Eh bien, parce que pour faire vivre des bisons\u00a0et\u00a0des \u00ab\u00a0prairie dogs\u00a0\u00bb et reconstituer un vieux paysage comme \u00e7a de Far West, eh bien, il fallait quand m\u00eame passer la tondeuse. Pourquoi\u00a0?\u00a0parce que dans tous ces paysages\u00a0pseudo-naturels ou dont on dit qu\u2019ils sont naturels, il y a de l\u2019homme en arri\u00e8re-plan.\u00a0Pas pour passer la tondeuse, mais parce que ce sont des environnements\u00a0dans lesquels\u00a0il y a des \u00eatres humains. M\u00eame quand il y avait des bisons et des \u00ab\u00a0prairies dogs\u00a0\u00bb. Et on n\u2019arrive pas \u00e0 reconstituer des images idylliques d\u2019un monde sans l\u2019homme. C\u2019est une le\u00e7on mais\u00a0c\u2019est aussi une le\u00e7on sur notre capacit\u00e9 \u00e0 d\u00e9truire et c\u2019est ce que nous faisons.<\/p>\n

J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 eu un autre \u00e9cho qui m\u2019a fait \u00e9norm\u00e9ment plaisir sur le livre. C\u2019est quelqu\u2019un qui en avait re\u00e7u une exemplaire Pdf, un exemplaire num\u00e9rique – les exemplaires sur papier circulent depuis lundi ou mardi. Cette personne a termin\u00e9 sa lecture, c’\u00e9tait dimanche dernier et a tenu \u00e0 m\u2019envoyer un message imm\u00e9diatement, en me disant : \u00ab\u00a0Eh bien \u00e9coutez, moi il faut que je vous dise tout de suite le plaisir que j\u2019ai eu \u00e0 la lecture de votre livre !\u00a0\u00bb. C\u2019est un journaliste \u00e0 qui on avait envoy\u00e9 un exemplaire pour qu\u2019il en fasse un compte-rendu, et il va faire un compte-rendu dans une revue \u00e0 grand tirage. Je ne vais pas vous dire laquelle sinon vous sauriez qui est le journaliste. On a \u00e9chang\u00e9 quelques mails \u00e0 la suite de \u00e7a, parce qu’\u00e9videmment, cela fait plaisir. Il m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Votre livre, cela me fait penser \u00e0 Fahrenheit 451<\/a><\/em>\u00ab\u00a0. Ah, voil\u00e0\u00a0! ET qu\u2019est-ce que cela veut dire\u00a0? Eh bien\u00a0vous connaissez peut-\u00eatre ce roman de Ray Bradbury dont d’ailleurs\u00a0Truffaut avait fait un film<\/a>, c\u2019est la r\u00e9sistance. C’est la r\u00e9sistance, voil\u00e0 ! C\u2019est une \u00e9poque o\u00f9 on ne peut plus poss\u00e9der de livres : c\u2019est interdit ! et un groupe de r\u00e9sistants a trouv\u00e9 le moyen de faire survivre les livres\u00a0:\u00a0chacun en en apprenant un par c\u0153ur et en ayant la capacit\u00e9 de le r\u00e9p\u00e9ter. On voit cette sc\u00e8ne, dans ce camp, je dirais, de gu\u00e9rilleros, o\u00f9 les gens se rencontrent et demandant\u00a0: \u00ab\u00a0Mais, vous qui \u00eates vous\u00a0?\u00a0\u00bb – \u00ab\u00a0Eh bien, moi, je suis Guerre et Paix\u00a0\u00bb<\/em>, \u00ab\u00a0Moi je suis L\u2019idiot\u00a0\u00bb<\/em>, \u00ab\u00a0Moi je suis Moby Dick<\/em> !\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Moi je suis Les Mis\u00e9rables\u00a0\u00bb<\/em>\u00a0ou \u00ab\u00a0… Notre Dame de Paris\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Alors \u00e7a, cela fait tr\u00e8s plaisir ! Cette personne est sur la m\u00eame longueur d\u2019ondes que ce que j\u2019ai essay\u00e9 de faire. C\u2019est de dire\u00a0: \u00ab\u00a0Secouons l\u2019illusion que l\u2019on nous impose\u00a0:\u00a0le discours de propagande, cette image fausse, l’image de la Matrice<\/em> du film d’Hollywood. Voil\u00e0, moi je suis toujours dans les\u00a0r\u00e9f\u00e9rences \u00e0 Hollywood,\u00a0et quand ma r\u00e9f\u00e9rence n\u2019est pas \u00e0 Hollywood, vous le savez, elle est \u00e0\u00a0une chanson du Country & Western\u00a0\ud83d\ude09\u00a0Je n\u2019en pense pas moins ! comment dire ? r\u00e9fl\u00e9chir comme il faut aux choses qui sont importantes. Alors il faut secouer tout \u00e7a. Il faut \u00e9merger \u00e0 la lucidit\u00e9 et il faut essayer de sauver cette esp\u00e8ce qui vit dans une totale mystification avec un certain bonheur. \u00c0\u00a0une \u00e9poque c\u2019\u00e9taient des histoires sur le paradis et l\u2019enfer. \u00c0\u00a0notre \u00e9poque, ce sont les gadgets. Il faut qu\u2019on sorte de \u00e7a, et rapidement. Une fois qu\u2019on sera sorti de \u00e7a, qu\u2019on aura secou\u00e9 le mirage, on pourra faire de ce monde un monde vivable et essayer de sauver ce qu\u2019on peut sauver.<\/p>\n

Voil\u00e0, allez, \u00e0 la semaine prochaine. Au revoir.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Le temps qu’il fait le 11 mars 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

\"Dernier_Jorion\"<\/a><\/p>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 11 mars 2016 et si vous suivez un peu l\u2019actualit\u00e9 du blog ici, vous savez ce que j\u2019ai derri\u00e8re moi parce […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4390,4728],"tags":[4742,1905,4740,1903],"class_list":["post-83417","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-collapsologie","category-le-dernier-qui-sen-va-eteint-la-lumiere","tag-fahrenheit-451","tag-francois-truffaut","tag-martin-heidegger","tag-ray-bradbury"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83417","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=83417"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83417\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":83425,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83417\/revisions\/83425"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=83417"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=83417"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=83417"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}