{"id":8765,"date":"2010-03-03T19:00:07","date_gmt":"2010-03-03T18:00:07","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=8765"},"modified":"2010-03-10T01:03:54","modified_gmt":"2010-03-10T00:03:54","slug":"une-erreur-commune-tres-commune-je-dirais-presque-universelle-par-jean-pierre-voyer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2010\/03\/03\/une-erreur-commune-tres-commune-je-dirais-presque-universelle-par-jean-pierre-voyer\/","title":{"rendered":"Une erreur commune, tr\u00e8s commune, je dirais presque universelle, par Jean-Pierre Voyer"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Billet invit\u00e9.<\/p><\/blockquote>\n<p><b>Une erreur commune, tr\u00e8s commune, je dirais presque universelle<\/b><\/p>\n<blockquote><p>\n<a href=http:\/\/etienne.chouard.free.fr\/forum\/viewtopic.php?id=16>\u00c9tienne Chouard<\/a> dit :<br \/>\n<a href=http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=1872#comment-16652>10 f\u00e9vrier 2009 \u00e0 06:40 <\/a><br \/>\nBonjour,<br \/>\n(\u2026)<br \/>\nComme je le dis depuis des mois, ce dialogue de sourds repose \u00e0 l\u2019\u00e9vidence sur un malentendu.<\/p>\n<p><b>Un malentendu sur la d\u00e9finition de la monnaie. <\/b><\/p>\n<p>\u00ab Moi \u00bb parle d\u2019\u00ab apparence \u00bb l\u00e0 o\u00f9 de nombreux terriens vivent une r\u00e9alit\u00e9 bien concr\u00e8te (une r\u00e9alit\u00e9 qui dure et se renouvelle toute une vie) : le chiffre que la banque a fait appara\u00eetre sur mon compte il y a une quelques ann\u00e9es \u00e0 l\u2019occasion du cr\u00e9dit qu\u2019elle a bien voulu me consentir pour acheter ma maison, ce chiffre a toute la saveur d\u2019une r\u00e9alit\u00e9 : la r\u00e9alit\u00e9 de l\u2019appropriation d\u2019un bien r\u00e9el dont la jouissance exclusive est garantie \u00e0 ma famille depuis cette cr\u00e9ation des chiffres si utiles, garantie <b>gr\u00e2ce aux signes mon\u00e9taires<\/b> (cr\u00e9ances transmissibles, r\u00e9utilisables) que j\u2019ai pu donner en \u00e9change, tr\u00e8s en avance sur le travail qui m\u2019a permis finalement de solder l\u2019affaire. Ces chiffres fonctionnant comme n\u2019importe quelle autre monnaie, sous le couvert de la loi (loi qui interdit m\u00eame parfois, pour les gros paiements, l\u2019usage des billets et nous oblige \u00e0 utiliser une \u00ab monnaie scripturale \u00bb), il n\u2019y a aucun abus, je trouve, \u00e0 y voir de la monnaie, une monnaie l\u00e9gale, m\u00eame si, vous l\u2019avez compris je ne m\u2019encombre pas de cette l\u00e9galit\u00e9 pour en contester la l\u00e9gitimit\u00e9.<\/p>\n<p>Il me semble que ma contestation de la l\u00e9gitimit\u00e9 (politique et \u00e9conomique) de la monnaie-cr\u00e9dit des banques commerciales \u2013 <b>cette \u00ab chose qui peut \u00eatre utilis\u00e9e comme de la monnaie \u00bb par un m\u00e9canisme qui ressemble fort \u00e0 de la cavalerie, c\u2019est-\u00e0-dire \u00e0 une escroquerie<\/b> \u2013 cette contestation<b>converge<\/b> avec la d\u00e9n\u00e9gation de Paul que cette \u00ab chose scripturale \u00bb puisse m\u00eame \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme \u00ab de la monnaie \u00bb. <\/p><\/blockquote>\n<p>M. Chouard, vous avez fait un emprunt. Cela signifie que votre banque s\u2019est engag\u00e9e \u00e0 <b>payer \u00e0 votre place<\/b> pendant un certain temps, le temps qu\u2019il vous faudra pour lui rembourser ce qu\u2019elle a pay\u00e9 pour vous. C\u2019est tout. C\u2019est ce que signifie le solde cr\u00e9diteur de votre compte dans les livres de cette banque. C\u2019est un engagement de payer \u00e0 vue pour une certaine somme quoique vous n\u2019ayez rien d\u00e9pos\u00e9 dans ce cas. C\u2019est tout.<\/p>\n<p>Votre banque s\u2019est donc charg\u00e9e de payer pour vous, ce qu\u2019elle fait d\u2019ailleurs pour tous les b\u00e9n\u00e9ficiaires d\u2019un compte \u00e0 vue chez elle et ce qu\u2019elle fait pour vous aussi quand vous y d\u00e9posez votre salaire. Mais dans le cas de votre emprunt, vous n\u2019avez rien vers\u00e9 \u00e0 votre banque pour la construction de votre maison.<\/p>\n<p><!--more-->Or, lors de la construction de votre maison, votre banque n\u2019a pas pay\u00e9 l\u2019architecte, le terrassier, le ma\u00e7on, le charpentier, les couvreurs, le menuisier, le plombier, l\u2019\u00e9lectricien, le carreleur\u2026.<\/p>\n<p>Votre banque a pay\u00e9 la banque de l\u2019architecte, la banque du terrassier, la banque du ma\u00e7on, la banque du charpentier, la banque des couvreurs, la banque du menuisier, la banque du plombier, la banque de l\u2019\u00e9lectricien, la banque du carreleur\u2026. qui cr\u00e9diteront leurs client apr\u00e8s qu\u2019elles auront \u00e9t\u00e9 elles-m\u00eames pay\u00e9es par votre banque.<\/p>\n<p><b>Or les banques se payent entre elles uniquement par virement de compte \u00e0 compte dans les livres de la banque centrale<\/b>. La compensation n\u2019y change rien. Ce n\u2019est pas le nombre qui est inscrit sur votre compte qui a pay\u00e9 les banques des artisans, c\u2019est votre banque <b>AVEC SON ARGENT <\/b>, son argent qui est sur son compte \u00e0 la banque centrale.<\/p>\n<p><a HREF=http:\/\/leuwen.perso.neuf.fr\/grua-depot-banque.htm>Fran\u00e7ois Grua<\/a> le dit bien : ce qui caract\u00e9rise le contrat de d\u00e9p\u00f4t \u00e0 vue, c\u2019est que vous perdez la d\u00e9tention de votre argent en \u00e9change d\u2019un droit de disposer de l\u2019argent de la banque comme s\u2019il \u00e9tait le v\u00f4tre. C\u2019est ce que votre banque vous autorise \u00e0 faire  quand vous empruntez, bien que vous n\u2019ayez rien d\u00e9pos\u00e9. Vous r\u00e9glez vos fournisseurs avec l\u2019argent de la banque et non avec le v\u00f4tre (que vous n\u2019avez pas). Or l\u2019argent de la banque est situ\u00e9 physiquement dans les machines de la banque centrale.<\/p>\n<p>En d\u00e9posant son argent \u00e0 la banque sur un compte \u00e0 vue, chacun perd la d\u00e9tention et donc la disposition de son argent en \u00e9change d\u2019un droit de disposer de celui de la banque (novation).<\/p>\n<p>Quand vous faites un d\u00e9p\u00f4t \u00e0 votre banque par ch\u00e8que ou virement, o\u00f9 va votre argent ? Sur le compte courant de votre banque, la compensation n\u2019y change rien. Et de ce fait votre banque a le droit d\u2019en disposer comme bon lui semble tant qu\u2019elle tient, cependant, son engagement de payer \u00e0 vue ce que vous lui demandez de payer, avec son propre argent, \u00e9videmment.<\/p>\n<p>Il n\u2019y a aucun myst\u00e8re. Il n\u2019y a d\u2019argent que dans les machines de la banque centrale, dans les caisses des banques et dans les lessiveuses des particuliers. Il n\u2019y a pas de monnaie cr\u00e9dit des banques commerciales, il n\u2019y a que l\u2019argent des banques commerciales qui est situ\u00e9 dans les machines de la banque centrale. <b>Les banques commerciales n\u2019ont pas deux argents, elles n\u2019en ont qu\u2019un<\/b>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Billet invit\u00e9.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><b>Une erreur commune, tr\u00e8s commune, je dirais presque universelle<\/b><\/p>\n<blockquote>\n<p> <a href=http:\/\/etienne.chouard.free.fr\/forum\/viewtopic.php?id=16>\u00c9tienne Chouard<\/a> dit :<br \/> <a href=http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=1872#comment-16652>10 f\u00e9vrier 2009 \u00e0 06:40 <\/a><br \/> Bonjour,<br \/> (\u2026)<br \/> Comme je le dis depuis des mois, ce dialogue de sourds repose \u00e0 l\u2019\u00e9vidence sur un malentendu.<\/p>\n<p><b>Un malentendu sur la d\u00e9finition de la monnaie. 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